La religione e i suoi limiti...

[Jo3]

Originariamente inviato da D.O.S.

parlo dei paesi in cui è diffuso il cattolicesimo e riguardo la tasso di infelicità dei giapponesi dovresti prima postare i link alle statistiche che affermano ciò altrimenti è una tua opinione.


riguardo ai tabù sessuali temo ti sbagli : l'omosessualità era considerata un disonore fino a pochi decenni fa

Ecco qua .

http://www.nipponico.com/dizionario/s/suicidio.php

E ancora : nazioni piu progredite e sviluppate e percentuali di suicidio.


Nazione 1967-68 1980-86 1987-91

Ungheria 33,7 45,3 36,9
Finlandia --- 26,6 28,6
Belgio 15,0 23,8 21,2
Danimarca 20,0 27,8 20,9
Svizzera 17,3 22,8 20,7
Austria 21,9 28,3 20,6
Francia 15,3 22,7 19,0
Svezia 21,6 18,5 17,4
Norvegia 7,0 14,1 15,1
Giappone 14,1 21,2 15,0
Germania Ovest 21,3 43,1 13,9
Nuova Zelanda 10,0 10,3 13,8
Australia 12,7 11,6 13,3
Stati Uniti 10,8 12,3 12,0
Olanda 6,3 11,0 9,3
Gran Bretagna 9,1 8,9 7,4
Italia 5,4 7,6 6,8
Filippine 0,8 0,5 ---
Messico 0,7 1,6 ---
Egitto 0,1 0,1 ---

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da g@amAT

Ultimamente mi sto facendo questa domanda...
Anche se la mia famiglia è cattolica ed io ho ricevuto tutte le varie benedizioni (battesimo, comunione e cresima) ultimamente penso ai grandi limiti che la religione impone: dalla scienza(soprattuto), alla sessualità ecc...e mi chiedo se questo modo di pensare sia giusto.
Ovviamente come le persone di buon senso condivido l'aiuto e il rispetto del prossimo, la non violenza e così via.

Voi che ne pensate?

No Flame, altrimenti prego i mod di chiudere.

Guarda, la religione cristiana non viene rispettata neanche dal suo clero,
addirittura nel medioevo il papa copulava come un riccio ed aveva 12 figli..
Poi aveva anche il boia personale, mastro titta, che eseguiva condanne e torture
in nome di dio... http://it.wikipedia.org/wiki/Mastro_Titta
anvedi che gente.. ahò
Se Dio, come lo intendono loro, fosse davvero esistito penso che gli avrebbe scagliato più di un fulmine..
Quindi secondo mè conviene vivere la religione senza troppe seghe mentali

Anche la confessione, è stata istituita perche così il clero poteva sapere i fatti
degli altri e scomunicare o bruciare al rogo chi non era allineato con le sue dottrine...

[Jo3]

Originariamente inviato da g@amAT

Lo trovo un po troppo eccessivo

Secondo me reprimere gli istinti che la natura ha dato all uomo è sbagliato. i suoi bisogni devono essere soddisfatti purchè non danneggino gli altri. Altrimenti si va contro natura.

Discorso un po' complesso : l'uomo e' una creatura dotata di intelligenza, pertanto ha imparato da migliaia di anni a controllare i propri istinti.

Altrimenti uccideremmo colui che ci supera in fila ogni mattina.

[D.O.S.]

Originariamente inviato da Jo3

Ecco qua .

http://www.nipponico.com/dizionario/s/suicidio.php

E ancora : nazioni piu progredite e sviluppate e percentuali di suicidio.


Nazione 1967-68 1980-86 1987-91

Ungheria 33,7 45,3 36,9
Finlandia --- 26,6 28,6
Belgio 15,0 23,8 21,2
Danimarca 20,0 27,8 20,9
Svizzera 17,3 22,8 20,7
Austria 21,9 28,3 20,6
Francia 15,3 22,7 19,0
Svezia 21,6 18,5 17,4
Norvegia 7,0 14,1 15,1
Giappone 14,1 21,2 15,0
Germania Ovest 21,3 43,1 13,9
Nuova Zelanda 10,0 10,3 13,8
Australia 12,7 11,6 13,3
Stati Uniti 10,8 12,3 12,0
Olanda 6,3 11,0 9,3
Gran Bretagna 9,1 8,9 7,4
Italia 5,4 7,6 6,8
Filippine 0,8 0,5 ---
Messico 0,7 1,6 ---
Egitto 0,1 0,1 ---

come ho spiegato nell'edit del messaggio non c'è alcun nesso fra creare sofferenza e spingere al suicidio : nei paesi di cultura protestante il suicidio è superiore rispetta a quelli cattolici ma questo non significa che le persone soffrano di più , anzi... la Danimanca ha una qualità della vita molto superiore rispetto all'Italia .

considera inoltre che la Chiesa si oppone a qualsiasi forma di testamento biologico e di eutanasia , quindi a me sembra evidente che abbia abbastanza interesse nel tenere in vita le persone il più possibile e a farle soffrire il più possibile .

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Jo3

Ecco qua .

Il suicidio in alcune nazioni è visto diversamente da noi occidentali..
In giappone addirittura è un gesto di alto valore, da vero eroe.
L'eutanasia, come viene intesa in paesi del nord, è una forma di rinuncia alla vita in maniera dignitosa. (per non "crepare" in ospedale con dottori che ti infilano aghi in ogni parte.. )
non come da noi dove è considerata solo un sintomo di depressione..
(ed anche in questo argomento la chiesa cattolica...)

[luxorl]

Originariamente inviato da paulus69

e la religione è l'oppio dei poveri...
massì...la fiera dei luoghi comuni e delle citazioni citabili...

Veramente non ho citato nessuno.
Ho pensato cosa fosse per me la religione e l'ho scritto

[paulus69]

Originariamente inviato da luxorl

Veramente non ho citato nessuno.
Ho pensato cosa fosse per me la religione e l'ho scritto

guarda che,dal non professante che sono,ti dò ragione...ma rimane cmq un luogo comune.

[Fil9998]

Originariamente inviato da D.O.S.

...

ricorda che una religione codificata qualunque esssa sia non ha le chiavi e l'esclusiva della spiritualità.


uno può benissimo credere a qualcosa di superiore senza dover sottostare a macchiavellismi contorcimenti mentali bufale e soverchierie che OGNI religione propone, non che i messaggi delle varie religioni siano sbagliati, ma spesso uomini abili se ne appropriano per soggiogare a proprio tornaconto persone che sentono "desiderio di spiritualitò".


poi le sette maggiori i danno nome di religione e descrivono le altre come eresie sette, riti pagani, demonio r chi più ne ha più ne metta.



mera lotta per il potere economico e politico il più delle volte

[Hebckoe]

nella mia vita ho ricevuto tutti i sacramenti (beh, mancano matrimonio ed estrema unzione per fortuna) e da piccolo tutte le domeniche ero costretto ad andare a messa per poi tornare a casa e fare il resoconto della predica domenicale. la cosa non mi dava scampo perche' essendo una mia zia molto devota ed in contatto col parroco del mio paese un minimo errore o tentennamento avrebbe fatto scatatre le "sanzioni".
fortuna che quasi subito dopo la cresima mi sono svincolato da tutto cio' e ho iniziato a pensare con la mia testa chiedendomi se la mia religione fosse quella giusta.
ho pensato che se fossi nato in un'altra nazione probabilmente saarei potuto essere stato un musulmano, un ortodosso, oppure anche niente di niente!
ecco, quest'ultima e' quella che piu' piace: niente!!!!!
anche solo pormi il problema, cosa che dovrebbe farmi stare vicino agli agnostici, per me sarebbe troppo.
alla fine il mio modo di essere, che magari per una serie di coincidenze potrebeb farmi sembrare un po quello o un po quell'altro, sono dettati dal mio mio senso civico e/o, meglio ancora, dal mio buon senso.

[stbarlet]

Originariamente inviato da blamecanada

Sono contrario alla religione perché penso che Dio sia soltanto un errore umano, e se anche Dio esistesse poiché non c'è alcun modo di capire quale sia la religione "giusta", ritengo comunque sia piú ragionevole l'agnosticismo.

Pertanto ho una cattiva opinione della religione semplicemente perché ritengo dica cose false.


Sí, ma le persone sono influenzate dalla religione, quindi si può considerare la religione causa di alcune azioni.

*

[Sawato Onizuka]

umani --> religione --> politica

partendo a destra e andando a ritroso si trova il male principale e visto che il metodo migliore è "eliminare il problema alla radice"

un mondo senza religioni potrebbe essere migliore ma solo se impostato su un modello assai chiuso (vedi Equilibrium -film- o Fahreneit 451 ecc...)

io poi rimango dell'idea che il paganesimo rendeva tutti più buoni ma son di parte -blackster-

Originariamente inviato da 'GUSTAV

L'eutanasia, come viene intesa in paesi del nord, è una forma di rinuncia alla vita in maniera dignitosa. (per non "crepare" in ospedale con dottori che ti infilano aghi in ogni parte..)

{evil mode}
...è anche questione di terapia del dolore, LORO usano più del 5% della spesa sanitaria per gli antidolorifici pesanti ... in itaGlia ? http://it.health.yahoo.net/p_news.asp?id=17345

[iuccio]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Il suicidio in alcune nazioni è visto diversamente da noi occidentali..
In giappone addirittura è un gesto di alto valore, da vero eroe.

Mi sa che ti confondi.

Il Bushido (codice del guerriero) dice che piuttosto che soffrire il disonore della sconfitta, è bene praticare il seppuku (suicidio rituale). In questo modo non si perde l'onore.

Non è che i giapponesi ritengano degli eroi tutti quei cazzoni che si chiudono in una macchina con un tubo che dalla marmitta entra nell'abitacolo eh...

[momo-racing]

io sono dell'idea che senza religioni sarebbe il caos. Supponiamo di avere la prova definitiva della non esistenza di Dio, e della non esistenza di alcun aldilà. crollerebbe immediatamente qualsiasi senso di morale e qualsiasi concezione di bene e di male. sicuramente molti concetti alla base delle nostre socetà ora sarebbero diversi e le nostre socetà si sarebbero sviluppate diversamente. credo sia impossibile stabilire se in meglio o in peggio.

[nagoyakochin]

Originariamente inviato da D.O.S.

riguardo la tasso di infelicità dei giapponesi dovresti prima postare i link alle statistiche che affermano ciò altrimenti è una tua opinione.


riguardo ai tabù sessuali temo ti sbagli : l'omosessualità era considerata un disonore fino a pochi decenni fa

E anche adesso... vedi il buddhismo.
Da residente in Giappone... quoto e confermo... dove hai preso questi dati?

Ci sono molti tabu' sessuali qui in Giappone, solo che sono diversi dai nostri. A prima vista quindi la societa' giapponese, a noi, sembra priva di tabu'. ... fino a scoprire poi che cose normalissime per noi sono oscene in questo paese.
Quanto alla felicita'... non credo che esista una chiara correlazione con i tassi di suicidio. Bisogna prendere in considerazione molte cose, prime fra le quali le fonti di pressione sociale esercitate da lavoro e impegno scolastico. Oltre ai tassi infatti andrebbe tenuto conto di come le % piu' alte si situano in particolari fasce d'eta'.
Ricordo inoltre che il Giappone e' l'unico Stato del mondo che per legge -costituzionale- considera la felicita' un diritto inalienabile. ... per una nota di curiosita' la Yakuza ha piu' volte fatto appello alla "felicita'" per vincere processi volti a reprimere attivita' di gioco d'azzardo e "management" della prostituzione.

EDIT... ah... ho visto la fonte, nipponico... vabbe'...

[nagoyakochin]

Originariamente inviato da iuccio

Non è che i giapponesi ritengano degli eroi tutti quei cazzoni che si chiudono in una macchina con un tubo che dalla marmitta entra nell'abitacolo eh...

Straquoto anche questo... meno luoghi comuni da manga please... purtroppo non e' piu' come una volta :-PPPPPPP