Addio classe operaia. Ha vinto l'Italia di Dell'Utri e Ciarrapico.

[jumpermax]

Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...

[*sasha ITALIA*]

alla grande anche.

[Fritz!]

Originariamente inviato da Leron

la soluzione non è chiudere le porte e cominciare a vivere come isolati perchè abbiamo paura della concorrenza dell'albanese (con tutto il rispetto) di turno, come promette la lega

la soluzione è cominciare a capire che la soluzione dell'imprenditore non è assumere in nero il primo disgraziato clandestino che capita

la soluzione è cominciare a capire che l'operaio non è l'ultima ruota del carro di una società, ma la PRIMA

la soluzione è cominciare a capire che bisogna contrastare prima di tutto la cupidigia sfrenata del datore di lavoro che pur di spremere l'ultima goccia dal lavoratore lo fa lavorare in condizioni inaccettabili che può accettare solamente un clandestino


NON chiudendo le frontiere


e QUI sta il problema sociale, ancora prima di quello politico. e a QUESTO serviva una rappresentanza della classe operaia in politica. ora che non c'è più il problema sarà sempre più difficilmente risolvibile, piaccia alla lega o meno.


ma questo gli operai stessi non lo hanno capito.

figuriamoci se io penso che la lega sia la risposta a quei problemi

ma mi pare che queste elezioni abbiano decretato in modo clamoroso che nè bertinotti nè la SA siano la risposta.

con queste elezioni mi pare inevitabile ammettere che Veltroni, il Pd, siano la sinistra, il luogo in cui costruire l'alternativa.

Gli altri, semplicemente, non esistono

[easyand]

godo come un caimano a vedere quei 4 guitti di bertinotti, pecoraro scanio, diliberto e soci fuori da tutto, game over ragazzi!

Vivono in un mondo inesistente, fossilizzati nel passato...la classe operaia...la stessa classe operaia che vota a destra per la maggior parte....

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da jumpermax

Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...

beh, vai a fare l'operaio siderurgico e poi vedi che spasso...

[loncs]

Originariamente inviato da jumpermax

Mi piacerebbe sapere la definizione di classe operaia oggi. La percezione che ho io per le persone che conosco (attorno ai 30 anni) è che la classe operaia non sia certo quella che se la passa peggio, anzi. Si tratta di persone che lavorano da almeno 10 anni, hanno un contratto a tempo indeterminato, un lavoro con orari regolari, straordinari pagati, stipendio dignitoso (sui 1200-1300€ al mese).
Dall'altra parte vedo invece i laureati: contratti a tempo determinato o peggio ancora a progetto, straordinari non pagati ma tacitamente pretesi, niente ferie, stipendi raramente sopra i 1300€. Lavoro per molti ottenuto poi dopo 6 mesi-1 anno di stage. Credo che oggi ci siano categorie di lavoratori messe molto peggio insomma...

C'è un comune denominatore però ... il datore di lavoro ... allora forse il problema è che questi laureati moderni non votano sinistra ... perché? Perché la destra farà i loro comodi?
...

No ...

Forse perché hanno il papà imprenditore spero di no insomma ...

Perché?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da *sasha ITALIA*

però Fabio, indipendentemente dal fatto che i mafiosi non devono stare al governo, conviene che il precedente governo non ha rispettato il programma?

non mi tirare fuori che non c'è stato il tempo perchè ad esempio del conflitto di interessi di B non si è proprio più detto nulla di nulla... sono stati solo capaci di litigare tra loro ..

mi pare ovvio che la gente non creda più alle loro parole.

Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.

Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.

Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.

Il segnale alla mafia di Dell'Utri è devastante.
Il fascismo al governo è una sconfitta.

Zapatero giurava ieri con un governo fatto da 9 donne su 17 ministri.
Alla difesa una donna incinta di 7 mesi.

Qui portiamo Mussolini, Dell'Utri, Ciarrapico al Governo.
E la lega, con il suo successo, presenterà il conto con i suoi Gentilini e Borghezio, Calderoli e Bossi.

Siamo un paese triste.
Ma lo sa anche chi ha votato questi che hanno vinto, cosa credi?

E' l'informazione martellante che è devastante in questo Paese e Grillo sta facendo una battaglia storica: dovremmo dargli una mano.

Togli le TV e i giornali al nano e il Paese diventerà normale.

Prodi ha governato molto meglio del governo precedente.
Ma è stato dipinto come un mostro.
Guarda i risultati: nessun governo avrebbe potuto fare di più in quella situazione, sanando anche i conti.

Le destre hanno lasciato un paese esangue dopo la cavalcata dell'euro.

Avremo così ancora 5 anni di politiche classiste, e coloro che non fanno parte del popolo dei Suv si accorgeranno presto dove andranno a pagare l'Ici e il bollo aboliti.

Certo il Minculpop pomperà per bene ed edulcorerà il clistere.

Di una balla 100 volte e diventerà verità.

fg

[clasprea]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

beh, vai a fare l'operaio siderurgico e poi vedi che spasso...

invece l'università è tanto divertente, soprattutto quando pensi alle prospettive che ti attendono

[DVD_QTDVS]

il voto consapevole ed informato di uno studente universitario 110& Lode
alla fine vale come quello di una vecchietta di 80 anni al cui unica cultura
è quella di "Tempesta d'amore" su canale 8

[DVD_QTDVS]

Originariamente inviato da clasprea

invece l'università è tanto divertente, soprattutto quando pensi alle prospettive che ti attendono

Imho tutti i medici che conosco se la passano bene,
soprattutto il mio dentistaaaa

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

il voto consapevole ed informato di uno studente universitario 110& Lode
alla fine vale come quello di una vecchietta di 80 anni al cui unica cultura
è quella di "Tempesta d'amore" su canale 8

mi segno anche questa.

fg

[kintaro oe]

Originariamente inviato da Fil9998

evidentemetne non era così evidente per tutta una serie di persone...


non ha vinto Berlusconi,

la sinistra fancazzista, incapace di tenersi impiedi quel minimo
e per certi versi totalmete ancaronistica semplicemente di riffe e di raffe son 15 anni che fa di tutto per regalare a berlusconi le vittorie...


più che lui bravo son questi che son INETTI.

e alla fine piuttosto che il NULLA si preferisce il PEGGIO.


ora chi vuol contestare lo farà dalle piazze, a colpi di faccia contro i manganelli


del resto la sinistra-sinistra non esisteva più da un pezzo, non rappresentava lavoratori e movimenti da dieci anni almeno... per cui

A CASA TUTTI, e se vogliono far politica di nuovo, che tornino afare i sindacalisti VERI, i movimenti VERI ... altro che i lussi e gli inciuci di palazzo ...

e che catzo

QUOTO AL 100%

[sander4]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.

Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.

Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.

Il segnale alla mafia di Dell'Utri è devastante.
Il fascismo al governo è una sconfitta.

Zapatero giurava ieri con un governo fatto da 9 donne su 17 ministri.
Alla difesa una donna incinta di 7 mesi.

Qui portiamo Mussolini, Dell'Utri, Ciarrapico al Governo.
E la lega, con il suo successo, presenterà il conto con i suoi Gentilini e Borghezio, Calderoli e Bossi.

Siamo un paese triste.
Ma lo sa anche chi ha votato questi che hanno vinto, cosa credi?

E' l'informazione martellante che è devastante in questo Paese e Grillo sta facendo una battaglia storica: dovremmo dargli una mano.

Togli le TV e i giornali al nano e il Paese diventerà normale.

Prodi ha governato molto meglio del governo precedente.
Ma è stato dipinto come un mostro.
Guarda i risultati: nessun governo avrebbe potuto fare di più in quella situazione, sanando anche i conti.

Le destre hanno lasciato un paese esangue dopo la cavalcata dell'euro.

Avremo così ancora 5 anni di politiche classiste, e coloro che non fanno parte del popolo dei Suv si accorgeranno presto dove andranno a pagare l'Ici e il bollo aboliti.

Certo il Minculpop pomperà per bene ed edulcorerà il clistere.

Di una balla 100 volte e diventerà verità.

fg

Ottima analisi, quoto in toto.

Bisogna togliere al nano il monopolio dell'informazione altrimenti continuerà a disinformare le persone, a manipolarle, a cancellare i disastri del su governo ogni volta, a diffamare gli avversari e ad essere rieletto con un plebiscito.

Bisogna sostenere Grillo che ci sta provando a riformare l'informazione con partecipazione popolare, è la nostra unica possibilità.

[el_marchet]

Originariamente inviato da Utonto

*

Per il resto chi non vuole questi governanti e non rispetta gli italiani che li votano mi chiedo cosa ancora ci facciano in Italia.

Questa si chiama democrazia.

Certo che quando vi mettete d'impegno ne scrivete di boiate eh!

perdonate il francesismo...

[groot]

Originariamente inviato da FabioGreggio

La classe operaia anzi sparisce dal parlamento fra la gioia dei liberisti che ora avranno ancor più terreno favorevole per dimostrarci che con tali ricette tutti possiamo trarne giovamento.
Proprio tutti. Perfino la classe operaia, lavoratrice.

ma quando c'è mai stata la classe operaia ??

[alphacygni]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Il problema, e ha ragione Grillo, e io non sono un suo fan, sta tutto nell'informazione.

Una diversa informazione non avrebbe dipinto in modo così tetro un Governo che tutto sommato non ha nemmeno governato male.

Bisogna abbattere il monopolio dell'informazione berlusconiana.
Il pegno è qualche lustro in mano ad una destra molto preoccupante.

Nemmeno io sono un suo fan, ma e' fuor di dubbio che abbia centrato il problema. Basti vedere le intenzioni/dichiarazioni di voto del "popolo della rete", ed il risultato di queste elezioni.
Il fenomeno Forum Hwupgrade-IDV ne e' una lampante testimonianza. Il forumista medio ha estrazione sociale variabile, media direi, magari se la passa anche benino, ma soprattutto e' uno che passa diverse ore in rete. Ergo uno che ha accesso a un'informazione molto meno filtrata ed a 360 gradi di quella che esce dallo scatolotto luminoso della cucina.
Al forumista medio dotato di testa pensante, si accappona la pelle a sentire certe cose, e si pone sicuramente piu' domande della vecchietta con la terza media (o meno) che si sciroppa il Tg4 tra una telenovela e l'altra. Risultato, sul forum IDV prende piu' di PD e PDL insieme, nella realta' prende meno della lega.

[groot]

Originariamente inviato da sander4

Ottima analisi, quoto in toto.

Bisogna togliere al nano il monopolio dell'informazione altrimenti continuerà a disinformare le persone, a manipolarle, a cancellare i disastri del su governo ogni volta, a diffamare gli avversari e ad essere rieletto con un plebiscito.

Bisogna sostenere Grillo che ci sta provando a riformare l'informazione con partecipazione popolare, è la nostra unica possibilità.

tra 5 anni dopo il fallimento di berlusconi voteranno tutti grillo.

[clasprea]

Originariamente inviato da DVD_QTDVS

Imho tutti i medici che conosco se la passano bene,
soprattutto il mio dentistaaaa

dopo che si è fatto il per 10 anni sui libri, se paga le tasse, se li merita pure secondo me.

Uno che si è fernato magari alla terza media perchè non aveva voglia c***i suoi

I soldi non possono e non devono piovere dal cielo

p.s.: potevi fare il dentista pure tu

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da tdi150cv

Questi segni di rosicchiamento cosi' estremo non si vedevano da anni su questo forum ...
Quasi tenerezza davvero ... ora fuori dalle balle inutili persone come Boselli , Bertinotti e compagnia bella e via a risanare tutti i disastri di questi ultimi due anni ...
Si in effetti non si fara' per nulla fatica , del resto anche sensa far nulla si farebbe meno danno !

p.s. il post dei festeggiamenti dov'è ? Esiste o e' gia stato intasato di spam politico comusocialista ?

io sto festeggiando in ogni thread per ringraziare ILvio dei soldi che scipperà al nord produttivo e porterà aggratisse da noi
festeggia anche tu con me
Grazie Ilvio Grazie Presidente!!!

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da loncs

C'è un comune denominatore però ... il datore di lavoro ... allora forse il problema è che questi laureati moderni non votano sinistra ... perché? Perché la destra farà i loro comodi?
...

No ...

Forse perché hanno il papà imprenditore spero di no insomma ...

Perché?

Perchè non sanno chi votare...nessuno fa i loro interessi: la sinistra pensa alla classe operaia e al rinnovo dei contratti vita nauraldurante.
La destra pensa a fare profitti e a favorire l'imprenditore evasore.

Dovunque vada il giovane lavoratore prende cazzotti...