Pomodori e botte per Ferrara contestato a Bologna

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

Pol Pot è stato il più coerente comunista di tutti....e poi era anche un poeta.

Che sciocchezza populista.

fg

[FabioGreggio]

Ferrara doveva saperlo.

Chi semina raccoglie.

E chi semina vento raccogle tempesta.

Troppo facile sparare a zero su tutti e poi pretendere che non ti tirino gatti morti.


fg

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da cercaleo

Propongo anche di introdurre l'ordalia al posto dei 3 sciocchi gradi di processo!

Se lo dici a Storace hai delle possibilità di raggiungere lo scopo.

fg

[GianoM]

È dunque stupido e troppo facile prendersela con Ferrara. Che ci vuole, lui sta lì, parla, provoca, dice cose abnormi, ha bisogno di farsi vedere, di suscitare scandalo, di mobilitare gente che lo difenda (e magari lo voti). Proprio perché in realtà quasi nessuno lo voterà, tanto che non riuscirà neanche a superare il muro del 4 per cento per entrare alla Camera, una meteora che fischia e se ne va (Celentano). Peccato che in Italia ci siano ancora ragazze e ragazzi che non capiscano neanche il gioco più elementare e abbocchino come pesci a un amo senza esca. E allora vai con pomodori e uova, vai con insulti e scontri, vai col casino per il casino. Senza neanche rendersi conto che se capitasse a loro, se un giorno o l’altro si trovassero su un palco a esprimere opinioni legittime quanto discutibili - come tutte le opinioni - non sarebbero felici di diventare bersagli di contestazioni verbali e fisiche. Strillerebbero come aquile, protesterebbero sventolando il loro sacrosanto diritto di parlare, si appellerebbero a questo mondo e a quell’altro, evocherebbero il fascismo che resuscita. Provare per credere.

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...ione=&sezione=

[gaxel]

Originariamente inviato da Onisem

Quale democrazia? E' morta e sepolta da un pezzo. Mentre io mi faccio un mazzo tanto (e del bene) ricevendo molto poco in cambio, quelli come Ferrara si ingrassano e decidono della mia vita. Ferrara è tutto meno che persona civile (ed onesta) e quella manifestazione è stata perfettamente al suo livello, tanto che si è prontamente ambientato mettendosi a lanciare roba a sua volta. Purtroppo non è con i "mi scusi signore" che si fa capire a certa gente senza faccia che è ora che ci dia un taglio e la finisca di prendere per il culo la gente. Qual'è il problema, solite allucinazioni a tema comunista in corso?

Nessun ha mai detto "mi scuso"... semplicemente, Ferrara può anche ingrassarsi quanto vuole, ma ha tutto il dritto di parlare e dire quello che gli pare.

E vorrei ribadirlo un'altra volta: Il torto è stato fatto a tutte quelle persone che lo volevano ascoltare. Ma ho già idea di come risponderai...

[luxorl]

In un altro paese più civile di questo, come in francia, uno come ferrara troverebbe una piazza pronta a fischiarlo in tutte le città. Dovrebbe solo fare i bagagli. Qui in Italia ci siamo scordati il concetto di piazza e non per caso la nostra bella Italia ha fatto la fine che ha fatto. Il popolo che contesta pacificamente in una sana democrazia ci vuole. Controbilancia i poteri.

[ferste]

Originariamente inviato da luxorl

pacificamente

se il tuo "pacificamente" include il lancio di sedie e ortaggi ti assicuro che per buona parte del resto del mondo non è così....neppure in Francia!!

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

Purtroppo che il sistema è marcio lo si dimostra facilmente. Con il voto non si cambiano le cose come stanno. Io spero che si possa fare qualcosa con civili e pacifiche manifestazioni di piazza come il vday... però se non funzionano nemmeno quelle e loro continuano a tirare la corda il popolo prima o poi penso che esploderà, soprattutto se la situazione economica peggiora.

Adesso ti rispiego come funziona:

Se qualcuno non arriva in parlamento è perché effettivamente non porterebbe nulla di meglio per la stra-maggioranza (sotto il 4%) delle persone.
Se i politici che prendono tantissimi voti (10% in su) rimangono sempre lì è perché alle persone che li hanno votati va bene così.

In un sistema quasi-proporzionale (con la nuova legge elettorale fatta dal governo Berlusconi) come il nostro, in cui il parlamento è molto eterogeneo e spesso c'è una quasi parità in senato, passano esclusivamente le leggi che vanno veramente bene a tutti (o quasi).
Questo è forse eccessivamente democratico e lo scorso governo lo ha dimostrato, dato che si dovevano mettere d'accordo esponenti politici con ideologie quasi opposte, ma finché qualcuno non la cambia ce la dobbiamo tenere.

Il brutto di questa legge elettorale è che l'Italia avrebbe bisogno di un maggioritario spinto con più poteri per il premier in modo che in 5-10 anni si riescano a fare tutte le riforme (condivise da centro-destra, centro e centro-sinistra, non tutte dagli estremi) necessarie senza nessuno che "scassi le scatole".

Il bello di questo sistema però è che il tuo voto può mandare in parlamento qualcuno che normalmente non ci sarebbe stato o che avrebbe avuto poca incisività... e questo qualcuno, data l'estrema parità delle forze in campo (nel senato soprattutto), può decidere se far passare una determinata legge o meno, quindi, sei pure più tutelato.

[gaxel]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ferrara doveva saperlo.

Chi semina raccoglie.

E chi semina vento raccogle tempesta.

Troppo facile sparare a zero su tutti e poi pretendere che non ti tirino gatti morti.


fg

Ferrara lo sapeva e lo aveva anche detto in precedenza dicendo che lo avrebbero contestato, ma lui sarebbe andato lo stesso.

Ma un conto è contestare, un altro è impedire di parlare...

Se chi semina vento raccoglie tempesta è perché i suoi "avversari" si abbassano al suo livello.

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

In un altro paese più civile di questo, come in francia, uno come ferrara troverebbe una piazza pronta a fischiarlo in tutte le città. Dovrebbe solo fare i bagagli. Qui in Italia ci siamo scordati il concetto di piazza e non per caso la nostra bella Italia ha fatto la fine che ha fatto. Il popolo che contesta pacificamente in una sana democrazia ci vuole. Controbilancia i poteri.

Per l'amor del cielo lasciate perdere i francesi.... e soprattutto smettetela di guardare cosa fanno gli altri. Perché quelli che hanno contestato Ferrara, non ineggiano certo a Sarkosy, anzi... l'occhio gli cade spesso su P'yongyang.

[luxorl]

Originariamente inviato da gaxel

Adesso ti rispiego come funziona:

Se qualcuno non arriva in parlamento è perché effettivamente non porterebbe nulla di meglio per la stra-maggioranza (sotto il 4%) delle persone.
Se i politici che prendono tantissimi voti (10% in su) rimangono sempre lì è perché alle persone che li hanno votati va bene così.

In un sistema quasi-proporzionale (con la nuova legge elettorale fatta dal governo Berlusconi) come il nostro, in cui il parlamento è molto eterogeneo e spesso c'è una quasi parità in senato, passano esclusivamente le leggi che vanno veramente bene a tutti (o quasi).
Questo è forse eccessivamente democratico e lo scorso governo lo ha dimostrato, dato che si dovevano mettere d'accordo esponenti politici con ideologie quasi opposte, ma finché qualcuno non la cambia ce la dobbiamo tenere.

Il brutto di questa legge elettorale è che l'Italia avrebbe bisogno di un maggioritario spinto con più poteri per il premier in modo che in 5-10 anni si riescano a fare tutte le riforme (condivise da centro-destra, centro e centro-sinistra, non tutte dagli estremi) necessarie senza nessuno che "scassi le scatole".

Il bello di questo sistema però è che il tuo voto può mandare in parlamento qualcuno che normalmente non ci sarebbe stato o che avrebbe avuto poca incisività... e questo qualcuno, data l'estrema parità delle forze in campo (nel senato soprattutto), può decidere se far passare una determinata legge o meno, quindi, sei pure più tutelato.

Questo non toglie che di buffoni in politica ce ne sono sempre di più. Anzi siamo arrivati ad un punto che ormai chi voti voti non cambia nulla. Pensi che il sistema si auto-riformerà? Bisogna far sentire il mal contento del popolo. E questo si può manifestare solo attraverso la piazza. Limitiamoci solo a rivotarli sempre... sono sempre gli stessi da 30 anni ormai...

[luxorl]

Manifestazione civili e pacifiche come queste:





Sono un toccasana per il paese. Visto l'attuale stato dei fatti dovrebbero essercene molte di più.

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

Questo non toglie che di buffoni in politica ce ne sono sempre di più. Anzi siamo arrivati ad un punto che ormai chi voti voti non cambia nulla. Pensi che il sistema si auto-riformerà? Bisogna far sentire il mal contento del popolo. E questo si può manifestare solo attraverso la piazza. Limitiamoci solo a rivotarli sempre... sono sempre gli stessi da 30 anni ormai...

Attraverso la piazza, te lo ripeto, o ci porti milioni di persone che sono milioni di voti in meno, oppure c'è poco da fare, anche perché se ti metti a fare casino succede che le prendi... fidati.

Attraverso il voto puoi mandare al governo chi vuoi, ma puoi anche non votare e questo forse è anche peggio per i politici che tanto odi... il voto è il tuo strumento per cercare di cambiare le cose, la piazza è il tuo strumento per rischiare di prendere delle manganellate, se non peggio (è già capitato).

[luxorl]

Originariamente inviato da gaxel

Attraverso la piazza, te lo ripeto, o ci porti milioni di persone che sono milioni di voti in meno, oppure c'è poco da fare, anche perché se ti metti a fare casino succede che le prendi... fidati.

Attraverso il voto puoi mandare al governo chi vuoi, ma puoi anche non votare e questo forse è anche peggio per i politici che tanto odi... il voto è il tuo strumento per cercare di cambiare le cose, la piazza è il tuo strumento per rischiare di prendere delle manganellate, se non peggio (è già capitato).

In italia hanno ammazzato l'idea di voto. Tanto è che scelgono loro chi mandare in parlamento... E' importante votare ma è importante anche manifestare. Non può tutto nascere e passare dalle TV.

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

Manifestazione civili e pacifiche come queste:





Sono un toccasana per il paese. Visto l'attuale stato dei fatti dovrebbero essercene molte di più.

Beppe Grillo, per fare una cosa furba, dovrebbe candidarsi, prendere il voto di quella gente e andare in parlamente a rompere i coglioni a quelli che attacca dalla mattina alla sera, non scrivere su un blog che bisogna cambiare le cose, ogni tanto uscire a ripetere le cose che scrive sul blog e il resto del tempo restarsene a casa a godersi la vita...

O almeno, questo è quello che penso dovrebbe fare uno che vuole cambiare davvero le cose in un paese civile e democratico...

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

In italia hanno ammazzato l'idea di voto. Tanto è che scelgono loro chi mandare in parlamento... E' importante votare ma è importante anche manifestare. Non può tutto nascere e passare dalle TV.

Tu vota qualcuno che vuole cambiare questa cosa, magari con un referendum. Ce ne sono e ce ne saranno sempre quelli che in parlamento ci vanno principalmente per i propri ideali.

[luxorl]

Originariamente inviato da gaxel

Tu vota qualcuno che vuole cambiare questa cosa, magari con un referendum. Ce ne sono e ce ne saranno sempre quelli che in parlamento ci vanno principalmente per i propri ideali.

Io infatti voto, e cerco di votare quello che più rappresenta le mie idee.
Grillo non è sceso direttamente in politica, da molto più fastidio dall'esterno, però ha lanciato liste civiche che correranno a comuni come Roma (contro i soliti Rutelli&co) e in regioni come la Sicilia. Se questo non è fare qualcosa non so più che dirti. Inoltre il progetto di ridare la politica ai cittadini è ben strutturato. Sa benissimo però che ci vuole tempo e infatti correre a queste politiche sarebbe stato un suicidio. Inoltre manifestazioni come quelle del v-day dove si firmano referendum sono esempi di politica dal basso. Ma limitiamoci solo ad uscire il giorno delle elezioni che tutto si risolverà da solo.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da GianoM

È dunque stupido e troppo facile prendersela con Ferrara. Che ci vuole, lui sta lì, parla, provoca, dice cose abnormi, ha bisogno di farsi vedere, di suscitare scandalo, di mobilitare gente che lo difenda (e magari lo voti). Proprio perché in realtà quasi nessuno lo voterà, tanto che non riuscirà neanche a superare il muro del 4 per cento per entrare alla Camera, una meteora che fischia e se ne va (Celentano). Peccato che in Italia ci siano ancora ragazze e ragazzi che non capiscano neanche il gioco più elementare e abbocchino come pesci a un amo senza esca. E allora vai con pomodori e uova, vai con insulti e scontri, vai col casino per il casino. Senza neanche rendersi conto che se capitasse a loro, se un giorno o l’altro si trovassero su un palco a esprimere opinioni legittime quanto discutibili - come tutte le opinioni - non sarebbero felici di diventare bersagli di contestazioni verbali e fisiche. Strillerebbero come aquile, protesterebbero sventolando il loro sacrosanto diritto di parlare, si appellerebbero a questo mondo e a quell’altro, evocherebbero il fascismo che resuscita. Provare per credere.

http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tm...ione=&sezione=

Se uno propone temi forti e da contro ad una parte della popolazione in modo deciso, provocatorio e offensivo, tutte le sere, usando i media a cui lui può accedere, per criminalizzare donne o laici, deve mettere sul conto delle probabili reazioni anche dimostrazioni altrettanto forti.

Soprattutto da parte di quelle persone che vengono da lui sbertucciate in continuazione in Tv e che non possono ribattere alle sue accuse pesantissime ( donne, aborto ecc) e debbopno sentirsi oggetto di giogna mediatica impotenti e questo quaotidianamente.

Qualche uovo non è mancanza di democrazia.

Fischiare non è mancanza di democrazia.

L amancanza di democrazia è usare i media per criminalizzare una parte della popolazione senza che quasta abbia diritto a controbattere.

Solo nel SudAmerica degli anni 70....


fg

[gaxel]

Originariamente inviato da luxorl

Io infatti voto, e cerco di votare quello che più rappresenta le mie idee.
Grillo non è sceso direttamente in politica, da molto più fastidio dall'esterno, però ha lanciato liste civiche che correranno a comuni come Roma (contro i soliti Rutelli&co) e in regioni come la Sicilia. Se questo non è fare qualcosa non so più che dirti. Inoltre il progetto di ridare la politica ai cittadini è ben strutturato. Sa benissimo però che ci vuole tempo e infatti correre a queste politiche sarebbe stato un suicidio. Inoltre manifestazioni come quelle del v-day dove si firmano referendum sono esempi di politica dal basso. Ma limitiamoci solo ad uscire il giorno delle elezioni che tutto si risolverà da solo.

Vanno benissimo anche manifestazioni di questo tipo.
Io sono contrario a manifestazioni come quella contro Ferrara. E spero che nessuno ne sia a favore...

Per il resto quello che fa Grillo può anche andare bene, ma per cambiare davvero la politica in Italia ci vuole un'altra legge elettorale... e quella o la fai in parlamento o con un referendum, ma in questo caso diventa difficile...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Qualche uovo non è mancanza di democrazia.

Beh no...il lancio di qualche uovo, di ortaggi, bottiglie, monete da centolire, e altro non è mancanza di democrazia...è proprio Medioevo inoltrato.

Originariamente inviato da FabioGreggio

La mancanza di democrazia è usare i media per criminalizzare una parte della popolazione senza che quasta abbia diritto a controbattere.

E ti pareva che non era colpa di Berlusconi?