8 e 16 Gbytes di memoria in kit

[biffuz]

Originariamente inviato da ThePunisher

No, questo non è vero.

Windows XP SP2 ha il PAE abilitato di default e così Vista. Il problema è che comunque non possono indirizzare tutti i 4gb, perchè devono lasciare lo spazio a quelli delle altre componenti HW... quindi sarà sempre attorno ai 3,5gb il quantitativo di memoria effettivamente utilizzabile.

In teoria XP Pro supporta 8 Gb di RAM, ma io ne ho 4 e ne vede solo 3,25. Ora mi chiedo cosa succederebbe con 8 Gb: potrebbe benissimo vederne 7,25 in totale, lasciando l'area da 3,25 a 4 per i driver.

Qualcuno può provare? Sono curioso...

[Renacchio]

Originariamente inviato da raptor79

A dire la verità 8 Gb di ram, per quanto possano sembrare tanti sono il quantitativo ottimale per Vista,
Da nuovo un pc con 1 Gb è insufficiente, con 2 decente, 3 migliora, ma se si inizia a far girare tante applicazioni come antivirus, programmi di p2p giochi ed altre cosucce del genere in contemporanea di ram ne serve.

Vista ha il vizio di arrivare ad occupare 1 gb di ram solo lui in un pc nuovo, figuramoci con tutte queste cose aperte, il problema rimane solo uno: il costo e la stabilità di un os a 64 bit

Devi stare attento che se qui scrivi la verità su quel OS i molti fanboy di Vista ti insultano.

[bio82]

Originariamente inviato da biffuz

In teoria XP Pro supporta 8 Gb di RAM, ma io ne ho 4 e ne vede solo 3,25. Ora mi chiedo cosa succederebbe con 8 Gb: potrebbe benissimo vederne 7,25 in totale, lasciando l'area da 3,25 a 4 per i driver.

Qualcuno può provare? Sono curioso...

favoletta che gira sul forum da un po'...

se c'è il PAE (memory remap, o come volete chiamarlo) nel bios verranno usati 36 bit per gestire gli indirizzi di memoria...quindi il limite si sposta a 64 giga di indirizzi di memoria...se tu monti 8 giga di ram su un sistema 32 bit che usa il pae, vedrai 8 giga, così come se hai 4 giga di ram e il SO supporta il PAE vedrai 4 giga...

se il sistema operativo supporta il PAE alla sua maniera (vedi xp e vista 32 bit), vedrai 32 bit di indirizzamenti...su windows server hanno lasciato la possibilità di usare il PAE e sull'home e pro hanno inventato una scusa per obbligarti a passare ai sistemi a 64 bit...

per chiudere il discorso di PAE su xp 32bit...se sulle macchine che ho in ufficio con 4 giga di ram e 32 bit attivo il memory remap da bios, windows vede solo 2 giga di ram...sono obbligato a disattivare il memory remap per permettergli di vedere i 3,5 giga...


bio

[goldorak]

Originariamente inviato da ThePunisher

No, questo non è vero.

Windows XP SP2 ha il PAE abilitato di default e così Vista. Il problema è che comunque non possono indirizzare tutti i 4gb, perchè devono lasciare lo spazio a quelli delle altre componenti HW... quindi sarà sempre attorno ai 3,5gb il quantitativo di memoria effettivamente utilizzabile.

No mi spiace su questo sbagli alla grande.
Il supporto al PAE dev'essere abilitato nel kernel e nei sistemi desktop non lo e' puro e semplice.
Solo le versioni server a 32 bit ce l'hanno abilitato.

[goldorak]

Originariamente inviato da bio82

favoletta che gira sul forum da un po'...

se c'è il PAE (memory remap, o come volete chiamarlo) nel bios verranno usati 36 bit per gestire gli indirizzi di memoria...quindi il limite si sposta a 64 giga di indirizzi di memoria...se tu monti 8 giga di ram su un sistema 32 bit che usa il pae, vedrai 8 giga, così come se hai 4 giga di ram e il SO supporta il PAE vedrai 4 giga...

se il sistema operativo supporta il PAE alla sua maniera (vedi xp e vista 32 bit), vedrai 32 bit di indirizzamenti...su windows server hanno lasciato la possibilità di usare il PAE e sull'home e pro hanno inventato una scusa per obbligarti a passare ai sistemi a 64 bit...

per chiudere il discorso di PAE su xp 32bit...se sulle macchine che ho in ufficio con 4 giga di ram e 32 bit attivo il memory remap da bios, windows vede solo 2 giga di ram...sono obbligato a disattivare il memory remap per permettergli di vedere i 3,5 giga...


bio

Appunto, e' stata una scelte commerciale della Microsoft quella di non abilitare il PAE sui sistemi desktop.
Se volete vedere 4 o piu' GB di ram dovete passare obbligatoriamente ad un sistema a 64 bit. I sistemi server a 32 bit invece danno la possibilita' di indirizzare oltre i 4 GB di ram.

http://support.microsoft.com/kb/283037

[ThePunisher]

Originariamente inviato da goldorak

No mi spiace su questo sbagli alla grande.
Il supporto al PAE dev'essere abilitato nel kernel e nei sistemi desktop non lo e' puro e semplice.
Solo le versioni server a 32 bit ce l'hanno abilitato.

Mi sbaglio eh?

http://technet.microsoft.com/en-us/l.../bb457155.aspx

http://support.microsoft.com/kb/900524

Beginning with Windows XP Service Pack 2, the 32-bit version of Windows utilizes the no-execute page-protection (NX) processor feature as defined by AMD or the Execute Disable bit feature as defined by Intel. In order to use these processor features, the processor must be running in Physical Address Extension (PAE) mode. The 64-bit versions of Windows XP uses the NX processor feature on 64-bit extensions and certain values of the access rights page table entry (PTE) field on IPF processors.

Disabilitare la modalità PAE in Windows XP SP2
Aggiungere i seguenti parametri al file Boot.ini Windows XP:
/noexecute=alwaysoff /NOPAE
Ad esempio, il file Boot.ini può contenere la seguente riga:
[avviare il caricatore]
timeout = 30
predefinito = il multivalore (0) il rdisk (0) sul disco (0) partiziona 1 \WINDOWS
[sistemi operativi]
/noexecute /NOPAE /fastdetect "il rdisk (0) multivalore (0) sul disco (0) partiziona 1 \WINDOWS="Microsoft Windows XP" = l'alwaysoff

[goldorak]

Lo vogliamo leggere tutto l'articolo si o no ?
Va ti quoto la parte piu' importante :

To constrain compatibility issues, Windows XP Service Pack 2 includes hardware abstraction layer (HAL) changes that mimic the 32-bit HAL DMA behavior. The altered HAL grants unlimited map registers when the system is running in PAE mode. In addition, the kernel memory manager ignores any physical address above 4 GB. Any system RAM beyond the 4 GB barrier would be made unaddressable by Windows and be unusable in the system. By limiting the address space to 4 GB, devices with 32-bit DMA bus master capability will not see a transaction with an address above the 4 GB barrier. Because these changes remove the need to double-buffer the transactions, they avoid a class of bugs in some drivers related to proper implementation of double buffering support.

Fonte : http://technet.microsoft.com/en-us/l.../bb457155.aspx


Quindi nei sistemi desktop anche se il PAE e' abilitato via hardware e' il gestore della memoria di Windows che non puo' accedere a piu' di 4 GB di ram fisica. Lo capisci quindi che e' un limite imposto a livello kernel dalla Microsoft no ? Limite che i sistemi server (dal windows 2000 server (versione a 32 bit) in poi non hanno.

Come te lo devo dire che piu' di 4GB di ram Windows xp pro sp 2 non li vedrai mai indipendentemente che il PAE sia abilitato o meno.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da goldorak

Lo vogliamo leggere tutto l'articolo si o no ?
Va ti quoto la parte piu' importante :



Fonte : http://technet.microsoft.com/en-us/l.../bb457155.aspx


Quindi nei sistemi desktop anche se il PAE e' abilitato via hardware e' il gestore della memoria di Windows che non puo' accedere a piu' di 4 GB di ram fisica. Lo capisci quindi che e' un limite imposto a livello kernel dalla Microsoft no ? Limite che i sistemi server (dal windows 2000 server (versione a 32 bit) in poi non hanno.

Come te lo devo dire che piu' di 4GB di ram Windows xp pro sp 2 non li vedrai mai indipendentemente che il PAE sia abilitato o meno.

Sì, ma non venirmi a dire che il PAE è disabilitato. Il PAE è abilitato solo che è limitato il quantitativo di memoria massima.

[goldorak]

Originariamente inviato da ThePunisher

Sì, ma non venirmi a dire che il PAE è disabilitato. Il PAE è abilitato solo che è limitato il quantitativo di memoria massima.

Ma il PAE dev'essere abilitato a livello hardware e software per funzionare.
Nei sistemi desktop a 32 bit il PAE a livello software e' disabilitato quindi il PAE nella sua funzione primaria che era quella di consentire al so di indirizzare piu' di 4 GB di ram fisica viene meno.
Che poi il PAE venga utilizzato per il bit NX e' un discorso che esula dall'argomento di questo thread e cioe' la possibilita o meno di usare piu' di 4 GB di ram fisica su sistemi desktop a 32 bit.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da goldorak

Ma il PAE dev'essere abilitato a livello hardware e software per funzionare.
Nei sistemi desktop a 32 bit il PAE a livello software e' disabilitato quindi il PAE nella sua funzione primaria che era quella di consentire al so di indirizzare piu' di 4 GB di ram fisica viene meno.
Che poi il PAE venga utilizzato per il bit NX e' un discorso che esula dall'argomento di questo thread e cioe' la possibilita o meno di usare piu' di 4 GB di ram fisica su sistemi desktop a 32 bit.

Il PAE è abilitato sia a livello hardware (nelle CPU) che software (nei sistemi operativi anche a 32bit a partire dal SP2), solo che è limitato.

[goldorak]

Originariamente inviato da ThePunisher

Il PAE è abilitato sia a livello hardware (nelle CPU) che software (nei sistemi operativi anche a 32bit a partire dal SP2), solo che è limitato.

Ma scusa e giuro che e' l'ultima volta che intervengo; la finalita' del PAE e' quella di consenitre al so (32 bit) di indirizzare piu di 4 GB di ram fisica.
Se questo non e' possibile vuol dire che il PAE e' disabilitato puro e semplice.
Non importa di chi e' la colpa, se a livello hardware o a livello software sta di fatto che il PAE NON FUNZIONA per un sistema desktop windows a 32 bit.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da goldorak

Ma scusa e giuro che e' l'ultima volta che intervengo; la finalita' del PAE e' quella di consenitre al so (32 bit) di indirizzare piu di 4 GB di ram fisica.
Se questo non e' possibile vuol dire che il PAE e' disabilitato puro e semplice.
Non importa di chi e' la colpa, se a livello hardware o a livello software sta di fatto che il PAE NON FUNZIONA per un sistema desktop windows a 32 bit.

La finalità del PAE non è solo quella ma ha anche risolti ai fini della protezione del sistema operativo.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da erpirata2

Raptor79 se vede a 2000km che tu Vista non sai nemeno che cosa ehh, fai un controllo alla tua vista e forse leggi meglio le cazzate che vedi e che scrivi.

Ammonizione

Originariamente inviato da lucusta

sto' forum sta diventando un asilo nido...
invece di denigrare raptor79 potreste spiegargli il perche' del comportamento di Vista nell'uso della RAM, o non lo sapete nemmeno voi?
se dovete fare commenti da liceali, aprite una chat...

Non va bene neppure replicare in questo modo, perchè poi arrivano i flame...

Originariamente inviato da NaKa

Usare l'aggettivo "da asilo" riferito al mio commento mi pare del tutto fuori luogo. Un utente ha detto cose non vere, ed ho semplicemente mostrato con uno screenshot tratto dal mio desktop senza operazioni di tuning che si sbagliava. Se devi fare commenti da professorino, vai in una scuola.
Ed aggiungo che le scorie, come dici tu, sono più che altro quei commenti che tendono a denigrare una cosa senza che neppure si conosca.

...appunto. Quindi ammonizione ad entrambi.

Originariamente inviato da fconcil

vista è un sistema operativo già morto ,pieno di bachi quasi quasi era meglio win me ,vista occupa 600 mb secchi solo per stare in piedi se poi gira qualcosa in back nn se move piu ... ps non tirate fuori discorsi del tipo (... non è vero ... a me va bene... )perche sarebbero caxxate mostruose ,sono tecnico hd e sw è non c'e giorno che nn mi chiedano un downgrade...(illegale su oem) o che qualcuno mi contatta fiero del suo pc con vista dopodiche dopo tre gg mi chiamano e mi dicono "scusa ma si puo installare Xp?)
salviamo xp!!! se le aziende avessero su il svista starei tutto il giorno a riavviare i pc!!!

ebbene si sono un linuxaro...
GNU NON WINZOZZ EST

Qui invece ci vedo bene una sospensione di 3 gg, dato che intervenire per trollare non toccando nemmeno l'argomento della news è tutt'altro che consentito.

Originariamente inviato da Ferdy78

Umorista na cippa.....xp con 512 mb di ram fa girare più che onerevolmente photoshop, dubito riesca anche vista....

Altresì NON mette in crisi l'HD, la cpu e quant'altro...(e non mi venire a raccontare ah ma aero sgrava il lavoro alla GPU, perchè sono assolute assurdità, giacchè il processo DWM ciuccia RAM FISICA (dai 50 mb in sù...) da fare imbufalire...)

Originariamente inviato da Ferdy78

na cippa era riferito ad umorista, umorista un c....ti suonava meglio???

Che parlo a fare, non devo di certo dar conto a te...

Io ho due gb di ram drr 400....secondo MS dovrebbe girare con 512 mb....

SIcuramene bisogna dare conto a me. Ammonizione.

Originariamente inviato da rokis

ma se neanche usi vista ma che parli a fare? se poi tu stai con la ram che si usava come standard quasi 4 anni fà allora....

p.s. una cippa lo dici a tua sorella ok?

rokis, il discorso "segnala e attendi" dove lo lasciamo? Io non posso arrivare sempre in due minuti su tutto, sopratutto in tempo di ferie. Ammonizione.

Originariamente inviato da Renacchio

Devi stare attento che se qui scrivi la verità su quel OS i molti fanboy di Vista ti insultano.

La "verità" non è necessariamente quella che stai spammando a più non posso in tutti i thread su Vista e non, soprattutto mancando di argomentare tecnicamente. Per adesso sei ammonito.

[bongo74]

ma i sistemi amd e/o intel dual core su distribuzioni linux 32 bit riescono a sfruttare oltre i 4 giga di ram?

[bio82]

Originariamente inviato da bongo74

ma i sistemi amd e/o intel dual core su distribuzioni linux 32 bit riescono a sfruttare oltre i 4 giga di ram?

certo...devi avere un kernel col pae e sei apposto (sempre che la scheda madre veda tutta la ram)...

bio

[bongo74]

Originariamente inviato da bio82

certo...devi avere un kernel col pae e sei apposto (sempre che la scheda madre veda tutta la ram)...

bio

si la mobo ha 4 slot che potrei mettere 4x2GB, ma come faccio a vedere se il kernel che uso ha il pae attivo?

[bio82]

Originariamente inviato da bongo74

si la mobo ha 4 slot che potrei mettere 4x2GB, ma come faccio a vedere se il kernel che uso ha il pae attivo?

su mandriva, quando apri il pannello di installazione dei pacchetti, nella descrizione del kernel ti dice per quanta ram max è stato compilato il kernel...

quello di default del cd live è 1 giga^^

bio

[MisterG]

Originariamente inviato da bongo74

ma i sistemi amd e/o intel dual core su distribuzioni linux 32 bit riescono a sfruttare oltre i 4 giga di ram?

Se non hai vincoli particolari su tali sistemi è preferibile usare una distro 64bit

[GiulianoPhoto]

costeranno un delirio....

andrebbero bene per utenze mac o linux visto che vista 64 lo usa una minuscola nicchia di utenze...

8gb di ram sono già utilizzabili, 16 solo per ambito professionale...

[hackaro75]

Originariamente inviato da GiulianoPhoto

costeranno un delirio....

andrebbero bene per utenze mac o linux visto che vista 64 lo usa una minuscola nicchia di utenze...

8gb di ram sono già utilizzabili, 16 solo per ambito professionale...

beh 16 GB di RAM costeranno il doppio di 8GB !
Però all'epoca avevo preso il kit proprio di G.Skill di 4*2GB ed avevo speso, come prezzo al giga, pochissimo di più.

In ogni caso penso che i sistemi 64bit siano il futuro e che già nelle prossime release di OS (penso a WIndows 7) di 32bit non ne sentiremo più parlare! OSX sta silenziosamente passando a 64bit e già da tempo indirizza più di 4GB, Vista 64 pur con qualche problema di driver non sta andando male e se, ad oggi, dovessi comprare n OS (che non mi ritrovo preinstallato OEM) sceglierei senza ombra di dubbio la versione 64!

Piuttosto: chi ha trovato in rete quali sono le mobo che supportano tutti e 16GB ??? Sul sito della G.Skill non c'è nulla!

saluti