[Distribuzione] SabayonLinux 3.5 Loop 2

[zephyr83]

Originariamente inviato da darkbasic

Dalla frase che hai quotato ("io vorrei partire da un sistema minimo e metter su le cose poco alla volta...tipo una net install di debian per capirci") pensavo stessi parlando di debian. Ad ogni modo se si vuole la massima personalizzazione concordo che l'unica è gentoo con le USE flags.

No si parlava di sabayon dova una cosa come la net-install di debian nn esiste e red.hell ha spigato bene il problema

in sabayon è diversa la faccenda

le possibilità di selezione sono: kde, gnome, ufficio, multimedia, internet e giochi

per cui se uno per internet vuole il solo firefox si becca anche google earth, i vari programmi di messaggistica e simili

comunque con la prossima beta (3.5L3) si potrà scegliere

comunque già ora permette di installare solo il core e poi installare manualmente quello che serve (adesso con equo è comodo, prima era gentoo, per cui si ricompilava il tutto...)

[tutmosi3]

Originariamente inviato da CapodelMondo

...
so che sul forum è presente anche uno degli autori di sabayon (almeno credo)
...

Confermo.
Abita vicino alla casa natale di mia moglie.
Non è assiduo sul forum.

Ciao

[CapodelMondo]

questo è un 3d di news quindi nn so se si può proseguire qui...nel caso apriamo altrove.

premessa:ho ubuntu e derivati come unico linux usato,provato e tenuto(nn a gran livello, qualche howto qua e le e la fortuna di un riconoscimento hw ottimo)

però in ditta da me si usa molto gentoo, pure i server lo sono e a detta di molti nonostante il suo livello di complessità è una delle distribuzioni migliori (per customizzazione, stabilità etc).

ora io nn sono a livello di installarla quindi nn l ho mai provata (forse per pigrizia ma anche per paura di una curva di difficoltà poco graduale). sabayon mi sembrava quindi una plausibile alternativa per cominciare a capirla e eventualemnte fare il grande salto...

ora non sapendone nulla mi baso su quel poco che ho letto e visto (ho provato un installazione dell 3.4 un po di tempo fa). la prima impressione non è stata il massimo perchè senza trppo scegliere mi sono ritrovato installato di tutto. non vorrei che avessero estremizzato il concetto di user friendly snaturando parecchio la provenienza da gentoo...

però per l ennesima volta ribadisco che di gentoo nn ho esperienza diretta quindi magari dico castronerie...

[khelidan1980]

Originariamente inviato da CapodelMondo

però per l ennesima volta ribadisco che di gentoo nn ho esperienza diretta quindi magari dico castronerie...

sabayon non è gentoo,è il suo completo opposto....

[CapodelMondo]

Originariamente inviato da khelidan1980

sabayon non è gentoo,è il suo completo opposto....

[khelidan1980]

Originariamente inviato da CapodelMondo

tu hai parlato di sabayon come se fosse gento,in realtà sono due distro che hanno un target completamente differente,il legame ormai tra le due è molto sottile


edit:mi ero perso un pezzo del tuo messaggio,comunque rimane valido tutto ormai sabayon è una cosa aparte non ha piu senso fare raffronti con gentoo

[CapodelMondo]

dunque vado per gradi (abbi pazienza)

sabayon è una derivata, ha un target più niubbo, ma ne eredita qualcsoa spero...o no?

[khelidan1980]

Originariamente inviato da CapodelMondo

dunque vado per gradi (abbi pazienza)

sabayon è una derivata, ha un target più niubbo, ma ne eredita qualcsoa spero...o no?

si certo è partita da un progetto basato su gento,ma poi si è evoluta in un modo completamente opposto,gentoo nasce con l'obbiettivo di dare la più completa ottimizzazione e personalizzazione all'utente,sabayon per dare "tutto" all'utente,infatti con gentoo si parte installando uno stage minimale che poi ti permette di compilarti esattamente ciò che vuoi,sabayon ha un approccio leggermente diverso


P.s:comunque io non metterei mai gentoo su server di produzione,ma va bhe parere personale

[CapodelMondo]

Originariamente inviato da khelidan1980

si certo è partita da un progetto basato su gento,ma poi si è evoluta in un modo completamente opposto,gentoo nasce con l'obbiettivo di dare la più completa ottimizzazione e personalizzazione all'utente,sabayon per dare "tutto" all'utente,infatti con gentoo si parte installando uno stage minimale che poi ti permette di compilarti esattamente ciò che vuoi,sabayon ha un approccio leggermente diverso


P.s:comunque io non metterei mai gentoo su server di produzione,ma va bhe parere personale

qui sui server relativi lla security dei ns clienti (facciamo quello) solo gentoo...

cmq a me importa che ne erediti non tanto la customizzazione (per quello dici bene c'è gentoo) ma alemno stabilità e sarebbe bello che se poi (come un pinguiono deve essere) uno volesse smanettarsela, avesse la possibilità di andarci bene a fondo...

p.s. è ormai ovvio che la mia idea di una gentoo per niubbi va un po a farsi benedire ....

[khelidan1980]

Originariamente inviato da CapodelMondo

qui sui server relativi lla security dei ns clienti (facciamo quello) solo gentoo...

cmq a me importa che ne erediti non tanto la customizzazione (per quello dici bene c'è gentoo) ma alemno stabilità e sarebbe bello che se poi (come un pinguiono deve essere) uno volesse smanettarsela, avesse la possibilità di andarci bene a fondo...

p.s. è ormai ovvio che la mia idea di una gentoo per niubbi va un po a farsi benedire ....

ma sai la stabilità...converrai con me che piu sw metti e più il rischio di trovare bug,anche gravi aumenta no?E solo questione di capirne dove verrà usata,ad esempio su un desktop potrebbe essere ottima
Per smanettarci non credo sia un problema,perchè le basi sono gentoo e gli strumenti ci sono!
Comunque io sono del parere che puoi smanettare con qualsia distro,ubuntu compresa,alla fine sempre linux è!

p.s: per la questione dei server,sarà che son rimasto traumatizzato dal casino che era successo con libexpat,con consenguente revdep-rebuild di praticamente tutto il sistema,dovesse succedere una roba del genere mentre aggiorno un server mi sparo,va be che ci sono i metodi per pararsi il però insomma è stato un bel casino e tutto in x86

[CapodelMondo]

la proverò in settimana, cercando di mettere su poco oltre a kde e instant messaging...per poi aggiungere qualche tool di networking e security al max...
è una macchia virtuale win xp per la morosa

ero molto attratto dalla sua base...spero di non rimpiangere apt-get e company

[khelidan1980]

Originariamente inviato da CapodelMondo

ero molto attratto dalla sua base...spero di non rimpiangere apt-get e company

eh....sappi che le tempistiche sono molto diverse!Comunque a quanto pare stanno implementando un packet manager alternativo ad emerge per precompilati se non ho capito male,ma a quel punto imho non avrebbe più senso parlare di derivata gentoo,ma semplicemente di sabayon! Pero non dico altro perchè non seguo la vicenda

Io gentoo lo usata per anni,e tuttora è stata la mia principale distro da quando uso linux,tuttavia ad un certo punto ho deciso che doveva essere il pc al mio servizio e non il viceversa!Anche se spesso mi verrebbe voglia di rimetterla

[zephyr83]

nn sn d'accordo cn quanto detto! Sabayon alla base è sempre gentoo e qualsiasi distro sabayon può diventare una gentoo pura.

[red.hell]

quoto zephyr

saba si sta allontanando da gentoo, sta creando suoi repository con software precompilato con le use flag che mette come standard nel suo make.conf

ma resta comunque una base di gentoo, portage rimane (entropy si appoggia comunque a portage), la possibilità di correzione tramite revdep-rebuild resta, la possibilità di ricompilare il sistema dopo aver sistemato le flag use o il march della cpu resta

ovviamente i repository non sono ancora pienissimi (la prima beta che da la possibilità di usare entropy è della vigilia di natale) ma stanno lavorando

sono già ad un buon livello ma hanno ampi margini di miglioramento

[CapodelMondo]

sono troppo niubbo per capire a sufficenza il tuo ultimo post...

[khelidan1980]

Originariamente inviato da zephyr83

nn sn d'accordo cn quanto detto! Sabayon alla base è sempre gentoo e qualsiasi distro sabayon può diventare una gentoo pura.

questo vuol dire tutto e niente,guarda quante distro debian based ci sono,ma quasi nessuna è rimasta in linea con la filosofia della madre,ma questo non vuol dire che sia un male,la base è quella,poi i dev sviluppano la propria distro come meglio credono,quello che intendo,sabayon puo essere benissimo una buona distro pur allontanandosi da quei principi che sono alla base di gentoo

[zephyr83]

Originariamente inviato da khelidan1980

questo vuol dire tutto e niente,guarda quante distro debian based ci sono,ma quasi nessuna è rimasta in linea con la filosofia della madre,ma questo non vuol dire che sia un male,la base è quella,poi i dev sviluppano la propria distro come meglio credono,quello che intendo,sabayon puo essere benissimo una buona distro pur allontanandosi da quei principi che sono alla base di gentoo

guarda che solitamente le distro derivate sn praticamente uguali all'originale e si installano gli stessi pacchetti. Ubuntu è il caso più famoso di distro che si è distaccata di più dalla distro da cui deriva. ma sabayon è una gentoo, il cuore è quello, i ifle di configurazione sn gli stessi, i pacchetti di installazione pure. Su sabayon hanno aggiunto anche pacchetti rpecompilati (ottima cosa dire) ma se io voglio trasformare sabayon in una gentoo pura posso farlo senza il minimo problema, metto le USE flag che voglio io e installo i pacchetti tramite portage. Sn proprio la stessa cosa! volendo si potrebbe anche trasformare gentoo in una sabyon mi sa!

[khelidan1980]

Originariamente inviato da zephyr83

guarda che solitamente le distro derivate sn praticamente uguali all'originale e si installano gli stessi pacchetti. Ubuntu è il caso più famoso di distro che si è distaccata di più dalla distro da cui deriva. ma sabayon è una gentoo, il cuore è quello, i ifle di configurazione sn gli stessi, i pacchetti di installazione pure. Su sabayon hanno aggiunto anche pacchetti rpecompilati (ottima cosa dire) ma se io voglio trasformare sabayon in una gentoo pura posso farlo senza il minimo problema, metto le USE flag che voglio io e installo i pacchetti tramite portage. Sn proprio la stessa cosa! volendo si potrebbe anche trasformare gentoo in una sabyon mi sa!

allora di quello che hai detto è tutto giusto,ma io giudico le distro cosi come mi vengono passate,provare sabayon non vuol dire provare gentoo,e tutti gli user gentoo te lo possono confermare,ma è un discorso puramente ideologico,e lo vedi pure nel metodo di installazione,le due distro condividono solo una base tecnica niente di più,ripeto gentoo nasce come configurabilità massima,ottimizzazione massima,sabayon ha un approccio completamente diverso,condividere emerge o altro non vuol dire niente,sabayon si è distaccata da gentoo molto più di quanto abbia fatto ubuntu da debian,solo su un piano più di target,di principi,che tecnico,poi che sia meglio un approccio o l'altro non sta a me giudicare,è una cosa altamente soggettiva!Tutto qui ora mi fermo che se no si sfocia in un off topic un po troppo prolungato,in fondo il thread era sull'uscita di sabayon!

[zephyr83]

Originariamente inviato da khelidan1980

allora di quello che hai detto è tutto giusto,ma io giudico le distro cosi come mi vengono passate,provare sabayon non vuol dire provare gentoo,e tutti gli user gentoo te lo possono confermare,ma è un discorso puramente ideologico,e lo vedi pure nel metodo di installazione,le due distro condividono solo una base tecnica niente di più,ripeto gentoo nasce come configurabilità massima,ottimizzazione massima,sabayon ha un approccio completamente diverso,condividere emerge o altro non vuol dire niente,sabayon si è distaccata da gentoo molto più di quanto abbia fatto ubuntu da debian,solo su un piano più di target,di principi,che tecnico,poi che sia meglio un approccio o l'altro non sta a me giudicare,è una cosa altamente soggettiva!Tutto qui ora mi fermo che se no si sfocia in un off topic un po troppo prolungato,in fondo il thread era sull'uscita di sabayon!

ah ok concordo pienamente

[CapodelMondo]

io da ignorante vorrei che fosse così:
che gentoo fossero i pezzi da assemblare e sabayon fossero gli stessi pezzi già assemblati.

in questo caso i target sarebbero diversi intesi come approccio ma comuni in senso di qualità del prodotto finale.

e visto che le lettere sul forum nn costano nulla spero molto in qualche volenteroso che apre un topic da passare poi a ufficiale (per i mod) in modo da spostare li il fulcro delle discussioni...