[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Si, quoto.
Però Catan, ti consiglio di leggere questo tread, perché io la pensavo uguale a te ed invece su questo tread ho saputo cose interessanti.
http://www.hwupgrade.it/forum/showth...8#post21487028
Praticamente specialmente in sistemi crossfire e ad alte risoluzioni, la cpu può essere molto determinante perché in diverse occasioni si può raggiungere "cpu limit". Chiaramente con giochi molto pesanti.

Però il quel thread, almeno per il momento, si parla solo di crysis. Proprio perchè, per stessa ammissione del creatore del thread, non è facile trovare altri giochi che siano cpu limited a meno di 50 fps. Solitamente si comincia ad essere cpu limited oltre i 100 fps, che di fatto significa non esserlo...

Quindi per chi gioca, sebbene il quad core dia in generale risultati migliori, quando di pochissimo, quando (raramente per ora) in modo più accentuato, esso risulta non necessario per ottenere un frame rate ottimo. E quindi, se si hanno dei limiti di budget, tutt'ora è conveniente investire più sulla scheda video che sulla cpu.

[v3l3no]

X neopanta:

visto come avevo ragione...
un E6850 sarebbe l'ideale e ci risparmi anke i soldini, e poi mi hai linkato l'immagine di quei test nell'altro tread ke sappiamo entrambi, ma nn vedi da te che E6850 sta in alto anke dei quade, addirittura anche il 5400+ x2 in un test fa piu fps degli QX e Q.
Come ti è stato appena consigliato se vuoi Intel prendi un E6850 se vuoi AMD un 5000+ black edition lo occhi a meraviglia e hai quasi il top di processore per poter fare degnamente gaming.

[maxsona]

790FX + SB750

http://www.pctreiber.net/reviews/asr...onn/A79A-S.jpg

nForce 780A

http://www.pctreiber.net/reviews/asr...destroyer3.JPG

[paolo.oliva2]

E anche domenica è passata e a giudicare dal mortorio che c'è nel tread, direi che a Hannover non ci sono state presentazioni sul B3 né tantomeno date precise del rilascio B3/X3 e company.
Almeno credo...

[darklord77]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13313

[maporca]

Capitano....co sono piu' notizie sul 790GX ( quello che monta DFI ) ?
A parte che non capisco come possa DFI presentare un chipset che non e' stato
presentato nemmeno da amd...
cmq..
Il 790GX, che supporta i 2 modi di crossfire, potra' permettere di spegnere la scheda discreta a favore di quella integrata quando si vuole ?

C'e' una indicazione di massima sulla tempistica riguardo la possibilita' di
vedere nei negozi questa DFI con il 790GX?

Ciao e grazie

[Catan]

Originariamente inviato da v3l3no

X neopanta:

visto come avevo ragione...
un E6850 sarebbe l'ideale e ci risparmi anke i soldini, e poi mi hai linkato l'immagine di quei test nell'altro tread ke sappiamo entrambi, ma nn vedi da te che E6850 sta in alto anke dei quade, addirittura anche il 5400+ x2 in un test fa piu fps degli QX e Q.
Come ti è stato appena consigliato se vuoi Intel prendi un E6850 se vuoi AMD un 5000+ black edition lo occhi a meraviglia e hai quasi il top di processore per poter fare degnamente gaming.

a sto punto visto che entra a partità di prezzo tra i 210E del e6850 o i 215e del e8400 gli conviene prendere l'ultimo, per 5E di differenza in + si porta a casa 2mb di cache in + e consumi minori, poi se vuole occare capace anche che occa un pò di +.
sul fronte amd + che un 5000+, a sto punto visti i 30-40E di differenza prenderei il 6400+ e buonanotte al secchio.

[darklord77]

Originariamente inviato da Catan

a sto punto visto che entra a partità di prezzo tra i 210E del e6850 o i 215e del e8400 gli conviene prendere l'ultimo, per 5E di differenza in + si porta a casa 2mb di cache in + e consumi minori, poi se vuole occare capace anche che occa un pò di +.
sul fronte amd + che un 5000+, a sto punto visti i 30-40E di differenza prenderei il 6400+ e buonanotte al secchio.

scusate l'enorme OT, ma sul trovaprezzi trovate l'E8400 a 169 euri, non disponibile, ma confermabile con bonifico bancario, mentre il 5000 Be costa 85,00 euri

[maporca]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13313

cosa e' la tecnologia hardcastle a rigurdo del contenimento dei consumi ?

[neopanta]

Ok grazie un pò a TUTTI, comunque io in giro pure qui: http://www.hwupgrade.it/articoli/cpu...nfronto_8.html
ho trovato test cpu con valori di fps x gaming ma fra dual core e quad core di pari frequenza le differenze nn sono pesanti, ma lievi 1-2 Fps circa (resta il fatto che un quad core costa sicuramente di + di un dual core a pari frequenza!!!)

in ogni caso io x tradizione e stima ero orientato su AMD anche se nn spiccano + come un tempo in prestazini ,ma mi è comunque sembrato che in generale un dual tipo AMD 6000+ costa meno di un INTEL E6750 AVENDO PRESTAZINI nn di molto inferiori o Sbaglio??

io su negozio che conosco ho trovato Amd 6400+ black ed, + mobo ASUS M3A a circa 220 euro poi la mobo è pure pronta un domani x Phenom usa socket am2/am2+ che dite mi sembra un buon rapporto prezzo/prestazini ed espandibilità, poi usa pure ram 1066 (solo x i quad Phenom)

unica nota niente crossfire e niente Sli vari solo 1 PCIe x16

[Cocco83]

Io mi orineterei sul 5600 BE o 5000 BE, che hanno processo produttivo migliore e minor costo e stessa overcloccabilità... i soldi risparmiati li puoi usare per prendere un dissi with the balls, e come scheda prendine una AMD con almeno 2 socket X16, con il crossfire X si possono montare un parco di schede video abbastanza ampio in crossfire, non sfruttarlo sarebbe una pecca.....

[astroimager]

Originariamente inviato da darklord77

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=13313

Sono curioso di vedere cosa succederà nei prossimi mesi nel settore mobile, dove AMD non ha mai brillato molto...

Però la vera "rivoluzione" ci sarà con Fusion... vale la pena di attendere il prossimo anno per rifarsi il portatile!

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da maporca

Capitano....co sono piu' notizie sul 790GX ( quello che monta DFI ) ?

AMD 790GX ( RS780D ):
Chipset con grafica Integrata DX10 per Socket AM2+
19 linee PCI-Express 2.0
Hyper Transport 3.0
IGP con UVD ( Universal Video Decoder )
Hybrid CrossFire Ready
PowerXPress Ready
CrossFire 2.0 Ready
Uscite Video DVI, HDMI e DisplayPort
Configurazioni possibili Crossfire:
2 Slot PCI-Express 16x Meccanici ( 8x elettrici per ogni slot PCI-Express 16x )
Hybrid CrossFire con GPU integrata e GPU su scheda video esterna ( serie R6xx in su )
Hybrid CrossFire + CrossFire classico con due schede video esterne + GPU integrata nel chipset

A parte che non capisco come possa DFI presentare un chipset che non e' stato
presentato nemmeno da amd...

Forse perchè AMD ha già consegnato i sample di questo chipset ai propri partner...

cmq..
Il 790GX, che supporta i 2 modi di crossfire, potra' permettere di spegnere la scheda discreta a favore di quella integrata quando si vuole ?

In teoria si, ma per ora niente di ufficiale...

C'e' una indicazione di massima sulla tempistica riguardo la possibilita' di
vedere nei negozi questa DFI con il 790GX?

Ciao e grazie

Coming Soon

cosa e' la tecnologia hardcastle a rigurdo del contenimento dei consumi ?

Hardcastle era il nome della piattaforma "Desktop Performance" con CPU K10 a 45nm...
Oggi però AMD ha rinominato la piattaforma in "Leo"

Piattaforma: "Leo"

CPU: Phenom FX/9xxx/8xxx a 45nm, Hypertransport 3.0 Cache L3 da 6Mb, Supporto DDR2 (533/667/800/1066Mhz) socket AM2+

Chipset: AMD 790FX/790X/770 - SB700

GPU: Serie HD3000 con pieno supporto DX10.1 (GPU a 55/45nm)

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E anche domenica è passata e a giudicare dal mortorio che c'è nel tread, direi che a Hannover non ci sono state presentazioni sul B3 né tantomeno date precise del rilascio B3/X3 e company.
Almeno credo...

Mentre AMD non dà ancora date ufficiali e in pratica dovremo attendere aprile/maggio per tutti i modelli annunciati, Intel incalza, nonostante qualche difficoltà l'abbia avuta:
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ana_24559.html

Ecco spiegato il motivo per cui i dual-core sono rimasti più costanti rispetto ai quad, che negli ultimi giorni sono invece scesi in maniera sospettosa.

Comunque tutti quelli che acquisteranno da qui a fine aprile pagheranno cara l'impazienza: la disponibilità a quanto pare non riesce a far fronte alla forte domanda... non sarà strano trovare prezzi euro:dollaro = 1:1!

Salvo colpi di scena, AMD ha perso un'altra occasione di aggredire i quad della concorrenza: se rende disponibili i B3 in concomitanza dei ribassi Intel, i prezzi dovranno essere necessariamente più bassi che se li avessero resi disponibili 1 mese prima...

[astroimager]

Originariamente inviato da ippo.g

P.S. le Asrock non sono così scarse come molti credono

Ieri ho chiesto un BIOS speciale all'assistenza... mandato in 12h ca!

[bonzuccio]

Originariamente inviato da neopanta

..unica nota niente crossfire e niente Sli vari solo 1 PCIe x16

Non è una pecca, la 3870x2 è già cross fire..
ormai si usa quasi solo per il multi monitor
e già a scheda singola le ati-nvidia vanno stra bene
comunque raga qui Intel ha sfornato per i negozi i 45nm cherisbio!!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da astroimager

Mentre AMD non dà ancora date ufficiali e in pratica dovremo attendere aprile/maggio per tutti i modelli annunciati, Intel incalza, nonostante qualche difficoltà l'abbia avuta:
http://www.hwupgrade.it/news/cpu/int...ana_24559.html

Ecco spiegato il motivo per cui i dual-core sono rimasti più costanti rispetto ai quad, che negli ultimi giorni sono invece scesi in maniera sospettosa.

Comunque tutti quelli che acquisteranno da qui a fine aprile pagheranno cara l'impazienza: la disponibilità a quanto pare non riesce a far fronte alla forte domanda... non sarà strano trovare prezzi euro:dollaro = 1:1!

Salvo colpi di scena, AMD ha perso un'altra occasione di aggredire i quad della concorrenza: se rende disponibili i B3 in concomitanza dei ribassi Intel, i prezzi dovranno essere necessariamente più bassi che se li avessero resi disponibili 1 mese prima...

Mi sembra una buona notizia. Se la voce si rilevasse esatta, con la concorrenza che offre un 2,5GHz con 6MB cache 45nm a 266$ (Q9300) e 316$ per 2,66GHz 12MB cache, prevedo un ulteriore calo dei prezzi per AMD.
Finalmente dei prezzi "umani".
Su questa linea, un teorico 9700 (escludendo l'overclock), dovrebbe essere proporzionato in base alla performances/clock, (-100MHz e -8/10% IPC) all'incirca sotto i 230$. Contando l'overclock, sui 200$ sicuro. A questi prezzi... il 9600B.Ed. 170-180$, contando che adesso è a 251$, ma sul mercato 190€ circa, direi che a 150€ dovrebbe calare. Mica male . W la concorrenza. Non venitemi a dire che Intel senza AMD avrebbe calato in questo modo i prezzi per..... vocazione e senso di umanità
Intanto però per il Q9300: 266/1.54 = 172€ +20%iva = 207€ magari... intanto su trovaprezzi un sito lo mette in preorder a 290€ (sopra il 40% di ricarico) LOL (che comunque rimane sempre un buon prezzo rispetto ai quad in commercio considerando attendibile l'overclock).
Comunque AMD sta prendendo delle batoste incredibili. A distanza di 4 mesi dal lancio, avrebbe dovuto presentare almeno il nuovo listino al Cebit, per far sì che la gente iniziasse i pre-ordini ed anticipare il ribasso listino Intel. Se queste cose le sappiamo noi, comuni mortali, lo staff marketing di AMD minimo lo doveva sapere l'attimo dopo che Intel l'aveva deciso. Che siano in ferie pure loro?

[astroimager]

Piccola correzione per Capitan, prima pagina 6° post (news): ultime tre date errate (sono di marzo).

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

...
Su questa linea, un teorico 9700 (escludendo l'overclock), dovrebbe essere proporzionato in base alla performances/clock, (-100MHz e -8/10% IPC) all'incirca sotto i 230$. Contando l'overclock, sui 200$ sicuro.

Il 9700 non risulta nemmeno nelle ultime roadmap, non dovrebbe essere in commercio... se ce ne sarà qualcuno disponibile, potrebbe mantenere un prezzo sproporzionato rispetto agli altri (come accade per molte cpu poco diffuse).
Comunque io non ci spenderei (ora) nemmeno 180 euro, anche considerando che ci deve essere un motivo perché AMD non l'ha lanciato ufficialmente (per esempio consuma un botto!).

A questi prezzi... il 9600B.Ed. 170-180$, contando che adesso è a 251$, ma sul mercato 190€ circa, direi che a 150€ dovrebbe calare.

Per essere proporzionato, direi di sì. E' possibile che nel giro di 4-6 settimane il Q6600 scenda a 160-170, e allora anche €150 potrebbero essere troppi.

Non venitemi a dire che Intel senza AMD avrebbe calato in questo modo i prezzi per..... vocazione e senso di umanità

Ma che vocazione e senso di umanità!

Intel cala i prezzi un paio di volte l'anno, anche perché deve smuovere il "proprio" mercato, vendere nuove mobo, etc... considera che sono mesi che non ci sono ribassi consistenti!
Certamente guarda con attenzione alla concorrenza, e allo stadio attuale non gli è difficile mettere i bastoni fra le ruote ad AMD.

Intanto però per il Q9300: 266/1.54 = 172€ +20%iva = 207€ magari... intanto su trovaprezzi un sito lo mette in preorder a 290€ (sopra il 40% di ricarico) LOL (che comunque rimane sempre un buon prezzo rispetto ai quad in commercio considerando attendibile l'overclock).

Come già detto, ad aprile sarà ancora dura per AMD alzare la testa: 9550/9650 si dovranno scontrare con il Q6600 a prezzo paragonabile e con, a poco di più, Q6700/Q9300 (entrambi molto interessanti per OC). Si parla anche di un inatteso Q9400, ma credo che questo si fermerà sui 250 (ma tutto può succedere...).
Unica cosa che potrebbe scombinare un po' la situazione, è un eventuale incremento di IPC nei B3, ma ormai non ci crede (giustamente!) quasi più nessuno...

I vecchi 9500/9600 dovrebbero essere ancora in commercio... insieme al 5000 Black Edition penso potrebbero regalarli con un abbonamento alla rivista in edicola...

Scherzi a parte: la tarda primavera sarà ricordata come il periodo in cui si potrà fare un discreto sistema quad con meno di 250 euro (mobo inclusa)!

[worldrc]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Secondo me sei troppo fiducioso su Intel.
Intel sta trovando problemi sui 45nm, sicuramente di gran lunga inferiori di AMD e sicuramente è di gran lunga avanti ad AMD, ma sul fronte dei consumi non vedo i miglioramenti tanto attesi.
Con questo non voglio dire che Intel è ad un punto morto, tutt'altro.
Certo, se AMD facesse più paura, Intel si darebbe più da fare. Ma non credo che Intel fermi il suo processo di ottimizzazione e calo del DTP sul 45nm in base ad AMD. Anche perché con il processo a 45nm non ottimale, il Nehalem non lo possono buttare fuori.
Se poi ci vogliono circa 6 mesi per ottimizzare il tutto e partire con i volumi, se per assurdo AMD avesse una botta di fortuna nel 45nm, Intel non potrebbe lasciare 6 mesi o più di vantaggio ad AMD.
A tutti gli effetti, le voci che circolano ora sono 2. O nessuno parla dell'IPC B3/C1, oppure il 10% in più.
Se dovesse accadere in AMD, e tutto mi sembra possibile, che come ha avuto sfiga dal 90nm al 65nm potrebbe avere fortuna invece dal 65nm al 45nm.
In ambito desktop Intel se la giocherebbe comunque bene, ma in ambito server? Se già ora i Barcellona sono considerati ottimi, con 1GHz in più di clock e il 10% in più di IPC Intel cosa fa?
Io non ci sono molto dentro ad Intel ma da quello che si vede ed a giudicare i consumi delle CPU in commercio, si, il 45nm ha guadagnato qualcosa in clock, ma i TDP mi sembrano peggiori del 65nm.
Mi sembra impossibile che Intel abbia prodotto cpu con minor TDP e le tiene in casa.
Il mio è unicamente un discorso di probabilità, dove Intel in ogni caso non può dormire sogni tranquilli e starsene a guardare AMD.
AMD ha problemi nei bug (anche se ultimamente non sembrano così rilevanti), nell'IPC (che comunque dalle voci nel C1 alla fine sarebbe uguale o leggermente superiore ad Intel e un B4 di pochissimo inferiore) e nel clock stock.
Se il B4 o C1 partisse sui 3GHz, Intel non può lasciare 6 mesi ad AMD, non ti sembra? Poi dal perfezionare il 45nm tu dici di immettere addirittura il 32nm, mi sembra che ci sia parecchia strada, anche perché come dichiarato dalla roadmap Intel mancherebbero 2 anni. Mi sembrerebbe difficile che lo spazio di 2 anni, tra collaudo e produzione Nehalem a 45nm e conversione a 32nm (e questo già implicherebbe un Nehalem totalmente privo di imperfezioni) venga risolto in uno step solamente. Può anche darsi comunque che abbiano gli SE a 32nm e i Nehalem già pronti per la vendita.

credo che la tua supposizione sia tra le più azzeccate bravo