consiglio software modellazione architettura

[Zimmemme]

Originariamente inviato da bebeto

Quoto Zimme, però il millesimo di millimetro con Rhino è impossibile.

Dipende dalla tolleranza di lavorazione che imposti.
Ovviamente dato che le macchine cn lavorano con precisione di due centesimi di millimetro il millesimo è un'esagerazione.

Che con Rhino, poi, è possibile matematizzare da cane... non è in discussione ma lo è anche con Catia, Ug, Se, Sw e compagnia briscola!

[:dissident:]

Originariamente inviato da fonta05

Mah, io credo invece che possa benissimo provare ad utilizzare un BIM..

Visto che deve modellare urbanizzazioni, terreni, edifici...
Il BIM, se vogliamo, è uno strumento più specifico, e certamente non può essere utilizzato per modellare "tutto", ma solo uno specifico settore (nel qual caso, quello dell'edilizia).

E' però molto più leggero, veloce e flessibile.
Hai voglia a modellare un terreno, magari con 500 punti battuti, con rhino..

Idem per edifici, ecc..

In ogni caso, provare non costa nulla. Autocad per studenti è gratuito. Allplan ha una versione studenti a 100 euri.. archicad, sinceramente, non so..

Se poi scendiamo nel discorso di rendering, un modellatore ha una resa sicuramente migliore. Ma a questo punto conviene modellare in bim, e renderizzare in rhino..

il punto della questione è che un bim contiene una quantità di parametri da tenere sotto controllo molto maggiore e spesso del tutto inutile per uno studente, quindi ha senso solo nell'ottica di imparare ad usare un software in più da spendere nel mondo del lavoro (a patto di scegliere quello giusto, e in questo caso va a fortuna non essendo uno standard come può essere autocad), mentre per i lavori universitari rischia di essere più un limite che altro; anche perché i bim proprio per il fatto di non essere modellatori spesso richiedono workaround per ottenere certi risultati, operazioni molto più semplici da intuire se si proviene dal modellatore diciamo "generico"...

[bebeto]

Originariamente inviato da Zimmemme

Dipende dalla tolleranza di lavorazione che imposti.
Ovviamente dato che le macchine cn lavorano con precisione di due centesimi di millimetro il millesimo è un'esagerazione.

Che con Rhino, poi, è possibile matematizzare da cane... non è in discussione ma lo è anche con Catia, Ug, Se, Sw e compagnia briscola!

Zimme, io esco da un'azienda dove si lavorava con superfici di Classe A.
Il problema è che se Rhino esporta con i buchi, cosa che ho visto più volte con la versione 3, le clip in plastica come le fai ?
D'accordo che spesso manca accortezza mentre si disegna ma se in ambito meccanico il 9ì5% usano CAD seri ci sarà pure un motivo

[Zimmemme]

Originariamente inviato da bebeto

Zimme, io esco da un'azienda dove si lavorava con superfici di Classe A.
Il problema è che se Rhino esporta con i buchi, cosa che ho visto più volte con la versione 3, le clip in plastica come le fai ?
D'accordo che spesso manca accortezza mentre si disegna ma se in ambito meccanico il 9ì5% usano CAD seri ci sarà pure un motivo

Non voglio andare troppo OT ma questo discorso di cad "serio" l'ho sentito tante volte ma non ho mai capito che cosa si intenda.
Se ho capito bene quello che mi dici il problema di Rhino sta nell'export.
In definitiva mi dici :"Se anche modello con tutte le accortezze del caso ma poi in export perdo superfici e/o trim vari, tutto quello che ho fatto non serve a nulla!".
Giusto?

Ebbene, hai ragione.
Su questo punto di vista dai tutto il mio appoggio.

Tuttavia...

E' anche noto che i files export di Catia ed Ug (tanto per citare due software da decine di migliaia di euro) siano piuttosto penosi e poco compatibili con altri software.
E tutto questo perchè?
Perchè nessuna casa produttrice ha interesse che il modello fatto col suo software sia importato/utilizzato con la concorrenza.
Ma questo è un discorso lungo che non ho intenzione di affrontare qui.

Le ditte che usano cad "seri" non lo fanno certo per il solo fatto che modellano bene, lo fanno per tutto il PLM (Product Lifecycle Management) che questi riescono a gestire in maniera soddisfacente rispetto a Rhino che è "solo" un modellatore.

Il discorso è lungo (ma interessante ) magari possiamo riprenderlo in un altro topic.

[starscream]

Originariamente inviato da Zimmemme

Se vuoi lavorare nel campo dell'architettura devi sapere bene cosa vai a fare.
Devi calcolare la torsione delle travi?
Devi fare arredamento?
Devi creare un'immagine di come verrà un palazzo ed inserirla in un contesto urbano?

ecco, ci siamo accendiamo la terza opzione, per questo su cosa ci buttiamo?

[fonta05]

Originariamente inviato da :dissident:

il punto della questione è che un bim contiene una quantità di parametri da tenere sotto controllo molto maggiore e spesso del tutto inutile per uno studente, quindi ha senso solo nell'ottica di imparare ad usare un software in più da spendere nel mondo del lavoro (a patto di scegliere quello giusto, e in questo caso va a fortuna non essendo uno standard come può essere autocad), mentre per i lavori universitari rischia di essere più un limite che altro; anche perché i bim proprio per il fatto di non essere modellatori spesso richiedono workaround per ottenere certi risultati, operazioni molto più semplici da intuire se si proviene dal modellatore diciamo "generico"...

"de gustibus non disputandum est"

In sede lavorativa, (studi di progettazion) difficilmente si utilizza rhino.

Appoggio in pieno il discorso di zimmer sulla precisione, ma nell'ambito architettonico, non è richiesta una accuratezza così "estrema".

Sapere utilizzare un cad, è comunque un punto di partenza.
Se poi si vuole provare un bim (che non esclude tutte le possibilità del cad "classico"), non è detto che lo si debba usare in tutta la sua completezza.

Domanda a bruciapelo.. hai provato ad usarne uno? Che impressione ti ha fatto?

Io approvo rhino in pieno se servono modellazioni di oggetti particolare, tipo d'arredamento, a fini unicamente estetici.

Se devo progettare una palazzina, la vedo parecchio dura..

Per fare degli impatti, io creo il modella in allplan, e lo inserisco nella foto tramite cinema.

[Zimmemme]

Originariamente inviato da starscream

ecco, ci siamo accendiamo la terza opzione, per questo su cosa ci buttiamo?

Perfetto allora devi scegliere qualcosa come Cinema4D, 3DMax... e compagnia briscola.
Non hai bisogno di precisione estrema mentre hai bisogno di un buon motore di render e di un buon texturizzatore.
Quindi modelli la tua villetta che tanto nessuno andrà a quotarti, la texturizzerai e la renderizzerai in modo da poterla inserire in un contesto urbano o naturalistico.

Non so (perchè non lo so veramente ) se Revit, Allplan e parenti abbiano un bel motore di render e se sono facili da usare.

[starscream]

Originariamente inviato da Zimmemme

Perfetto allora devi scegliere qualcosa come Cinema4D, 3DMax... e compagnia briscola.
Non hai bisogno di precisione estrema mentre hai bisogno di un buon motore di render e di un buon texturizzatore.
Quindi modelli la tua villetta che tanto nessuno andrà a quotarti, la texturizzerai e la renderizzerai in modo da poterla inserire in un contesto urbano o naturalistico.

Non so (perchè non lo so veramente ) se Revit, Allplan e parenti abbiano un bel motore di render e se sono facili da usare.

a questo punto li provo un po tutti, poi decido quale mi ispira di piu!!!!
mi sai consigliare un tutorial architettonico x cinema?

inoltre:

la differenza tra cinema4d e cinema4d architectural??????????

[Zimmemme]

Originariamente inviato da starscream

a questo punto li provo un po tutti, poi decido quale mi ispira di piu!!!!

E' esattamente quello che devi fare, a volte non è tanto la potenza del software quanto il feeling che hai verso di esso.

[fonta05]

Originariamente inviato da Zimmemme

Non so (perchè non lo so veramente ) se Revit, Allplan e parenti abbiano un bel motore di render e se sono facili da usare.

Allplan ha un suo motore, ma non è assolutamente a livello di cinema..

Originariamente inviato da starscream

a questo punto li provo un po tutti, poi decido quale mi ispira di piu!!!!
mi sai consigliare un tutorial architettonico x cinema?

inoltre:

la differenza tra cinema4d e cinema4d architectural??????????

Cinema è un software composto da più moduli, e paghi un costo differente a seconda dei moduli che possiedi.

Esiste una versione di base, una completa, ecc..
Fondamentalmente, la versione architectural ti dà tutti quei moduli che posso servire per la realizzazione di modelli architettonici. (Ad esempio, sono escusi quelli per la modellazione di fisionomie umane..)

[Zimmemme]

C'è anche Blender che è gratis.

[starscream]

questi lavori sopra li hai fatti con blender???

premettendo la mia parziale ignoranza in materia, penso mi convenga di piu imparare +un software più conosciuto tipo cinema, 3ds, rhino, invece che blender, no?(ovviamente dico questo perchè non lo conoscevo prima, se questo è noto la mia afferamzione perde di significato!!).

da quel che ho visto fin ora rhino apre direttamente i dwg, sia linee che solidi in maniera ottima, chè è molto comodo.Per importare da autocad a cinema come fate?
A me avevano detto di aprire il dwg in illustrator, salvarlo in .ai versione 8, e dopo aprirlo in cinema....abbastanza complicato mi pare....ci sono modi migliori?

una cosa che completamete mi manca è la logica di modellazione...tipo come faccio un apertura, come procedere....i tutorial che mi son letto si limitano a far conoscere i comandi e darne una dimostrazione, ma come procedere DA ZERO per fare una modellazione architettonica???

[Zimmemme]

Originariamente inviato da starscream

questi lavori sopra li hai fatti con blender???

premettendo la mia parziale ignoranza in materia, penso mi convenga di piu imparare +un software più conosciuto tipo cinema, 3ds, rhino, invece che blender, no?(ovviamente dico questo perchè non lo conoscevo prima, se questo è noto la mia afferamzione perde di significato!!).

da quel che ho visto fin ora rhino apre direttamente i dwg, sia linee che solidi in maniera ottima, chè è molto comodo.Per importare da autocad a cinema come fate?
A me avevano detto di aprire il dwg in illustrator, salvarlo in .ai versione 8, e dopo aprirlo in cinema....abbastanza complicato mi pare....ci sono modi migliori?

una cosa che completamete mi manca è la logica di modellazione...tipo come faccio un apertura, come procedere....i tutorial che mi son letto si limitano a far conoscere i comandi e darne una dimostrazione, ma come procedere DA ZERO per fare una modellazione architettonica???

No, non ho fatto io quei render, magari!
Sono stati fatti col Blender e li ho presi direttamente dalla galleria dei lavori degli utenti.
Ma non è questo il punto.
Il punto è che, come direbbe il buon LucaNoize, non è tanto il software che utilizzi quanto il come lo utilizzi, in altre parole, per usare parole sue, è tutta questione di "manico"!

Premettendo che NON conosco Autocad mi sembra che la sua modellazione 3d sia di tipo poligonale quindi incompatibile con un modellatore Nurbs tipo Rhino.
Nessun problema, invece, per il 2D.

Adesso una domanda te la faccio io.
Quanto tempo ancora vuoi restare titubante? Non ti sembra giunto il momento di agire? Le notizie ce le hai, ora è tutta questione di buona volontà.
Quindi, armati di forza e coraggio, scarica i vari demo ed inizia a smanettarci sopra.
Non dimenticare di postare qualche lavoro!

[:dissident:]

Originariamente inviato da fonta05

"de gustibus non disputandum est"

In sede lavorativa, (studi di progettazion) difficilmente si utilizza rhino.

Appoggio in pieno il discorso di zimmer sulla precisione, ma nell'ambito architettonico, non è richiesta una accuratezza così "estrema".

Sapere utilizzare un cad, è comunque un punto di partenza.
Se poi si vuole provare un bim (che non esclude tutte le possibilità del cad "classico"), non è detto che lo si debba usare in tutta la sua completezza.

Domanda a bruciapelo.. hai provato ad usarne uno? Che impressione ti ha fatto?

Guarda io uso archicad (e in passato ho usato revit e allplan), ma per i lavori di architetto, per quelli di visualizzazione non mi sognerei mai di usarlo, modelli troppo pesanti, prima di tutto, e workflow più complesso del necessario...non vedo vantaggi ma solo svantaggi

Originariamente inviato da fonta05

Io approvo rhino in pieno se servono modellazioni di oggetti particolare, tipo d'arredamento, a fini unicamente estetici.

Se devo progettare una palazzina, la vedo parecchio dura..

Oddio io ho un gruppo di amici (molto bravi tra l'altro, www.lpzr.it) che lavorano esclusivamente con rhino (anche per il 2D) e non gli dò torto...è molto più leggero e potente di autocad e molto meno costoso...
Per il resto io sono dell'idea che ogni software vada usato per quello per cui è pensato se non si vuole perdere tempo....i BIM per progettare e i modellatori per modellare...

[starscream]

Originariamente inviato da Zimmemme

Adesso una domanda te la faccio io.
Quanto tempo ancora vuoi restare titubante? Non ti sembra giunto il momento di agire? Le notizie ce le hai, ora è tutta questione di buona volontà.
Quindi, armati di forza e coraggio, scarica i vari demo ed inizia a smanettarci sopra.
Non dimenticare di postare qualche lavoro!

eh eh...sto gia provando, solo che appunto mi manca un po di teoria, diciamo il percorso da seguire, la linea guida....ma trovero la mia strada!!!
per esempio non capisco una cosa..
i BIM hanno delle librerie, con delle finestre predefinite per esempio...
se io ne voglio una diversa, progettata da me, devo modellarla...ma in questo mi avvantaggiono i BIM?penso di no (siete liberi di smentirmi ovviamente, le critiche sono costruttive secondo me!).

soffro di sindrome da foglio bianco!!!!

[Zimmemme]

Originariamente inviato da starscream

eh eh...sto gia provando...

Quale software?

Soffri di sindrome da foglio bianco? Bene, inizia con qualcosa di semplice... trovati un tutorial in rete ed fallo.

[starscream]

Originariamente inviato da Zimmemme

Quale software?

Soffri di sindrome da foglio bianco? Bene, inizia con qualcosa di semplice... trovati un tutorial in rete ed fallo.

rhino, un tutorial for dummies per fare uno spazzolino...non ho trovato di meglio....
tra i BIM quale allplan, archicad o...........?

[Zimmemme]

Originariamente inviato da starscream

rhino, un tutorial for dummies per fare uno spazzolino...non ho trovato di meglio....
tra i BIM quale allplan, archicad o...........?

Lo spazzolino va bene per iniziare!

[frikes]

Originariamente inviato da starscream

rhino, un tutorial for dummies per fare uno spazzolino...non ho trovato di meglio....
tra i BIM quale allplan, archicad o...........?

tutorial rhino:

http://www.superfici3d.com/Web_Links...nk-cid-1.phtml

http://www.treddi.com/forum/index.ph...lter=icon_id_2


sono una ventina in tutto

[bebeto]

spazzolino, caffettiera e spremiagrumi
i magnifici 3