Vivere in Italia, le vostre opinioni

[fabio80]

Originariamente inviato da Pisu87

Per me qualunque posto la cui media delle temperature invernali sia sotto i 15 gradi è troppo freddo. Evviva Miami

naaaa troppo umido, meglio la west coast

[SquallSed]

Originariamente inviato da Onisem

L'ingnoranza, non come mancanza di cultura in senso stretto, ma anche come modi di fare e capacità di comprensione delle cose, che vedo ogni giorno in italia non l'ho mai vista in nessun'altra parte del mondo, nemmeno nei paesi di merda.

che e' l'ingnoranza?

Originariamente inviato da roverello

VERGOGNATI!!!!

Vergognarsi e di cosa...di mollare un paese che ti ha sempre fregato in tutti i sensi, dove la classe dirigente è libera di fare quel gli pare a spese nostre, con privilegi che non hanno alcuna logica... senza che un italiano dica basta, fermando sopprosui, prese per il popò...dove si scende in piazza per festeggiare capodanno, una vittoria sportiva, farsi assuefare dalle parole del Papa che dal suo bel palazzone parla, parla...saluta...ma alla fine?
Mentre quand si tratterebbe di far valere le proprie ragioni e il malessere che accomuna ormai metà della poolazione (se non più) ci si lamenta solo e basta???
Un paese dove se non hai la macchina nuova e figa, il cell, la griffe, la gnocca, la disco etc....non sei nessuno e vieni messo di lato come se avessi la rogna??

Beh vi lascio affondare....io mi butto prima che andiate definitivamente a picco

L'italia si può riprendere solo dopo un pò di caos

[Hebckoe]

io fra una settimana mi trasferisco con la mia ragazza in inghilterra.
il motivo principale è imparare l'inglese per poi valutare in estate se rientrare in italia.
da come però mi hanno descritto il posto penso di rimanerci perchè in italia non ci sono le condizioni per poter lavorare e vivere serenamente: tutto troppo complicato e gli stipendi sono da fame.
avessi trovato lavoro qui in sardegna non mi sarei mai sognato di andarmene perchè, con un lavoro decente, la qualità della vita è decisamente alta (ottimo clima, poco caos, prodotti genuini, ecc.).

[XSonic]

Paco come ca* fai a trovarmi sempre??
Poi te che centri? Sei fuori dal mondo in Alaska, anche se sono cmq usa

Originariamente inviato da Amodio

?
no , non lo ho mai visto sicko
di che parla?

Parla della (mala)sanità degli stati uniti comparata ad altri stati: Canada, Francia, GB, Cuba. Medicine e operazioni costosissime rispetto a dove è tutto gratis o quasi. Un esempio era una bomboletta respiratoria (?) che in USA se la fanno pagare 120$ ed a cuba... 5 centesimi. Ecco, altri che "i farmaci costano cari" in Italia.

Per chi parla di criminalità, dipende da dove si vive (paesino o città, montagna o mare, cielo o terra)

[Virtuoso]

Vogliamo aggiungere altre cose...

Giustizia: problemi legati alla certezza della pena

Informazione libera.

Poca concorrenza: Settori quali TV Editoria TLC.

Trasporti: Ferrovie non ne parliamo, Troppo traffico su gomma

Bassa natalità, Invecchiamento della popolazione

Debito pubblico incredibile

Energia: Solare non sfruttato, Dipendenza da Gas e Petrolio

Istruzione: Pochi Laureati rispetto al resto d'Europa

Corruzione, Burocrazia... vi basta?


Io lo vedo nella vita di 1 anno intero. Paragono con la Francia:

La prescrizione sanno poco cosa sia.
Telefono e ADSL in Francia e resto d'Europa: costa meno
Bollo auto: non esiste
Assicurazioni: costano meno
Sanità: migliore della nostra.
Canone Tv: non penso che ci sia... magari loro si godono Sky con gli stessi soldi

Stato sociale: non è paragonabile
Ci sono una quantità di aiuti che quì ti sogni la notte

Energia: il nucleare va da paura e inquina poco.

Le tasse sono un pelo più alte per alcune fasce

E soprattutto quando senti parlare i loro politici sembrano preparati e seri.
Da noi sembra di veder litigare i ragazzini...



Certo da noi ci sono più tette e culi in Tv. Non so bene cosa sia meglio.
Poi anche loro hanno problemi ma non certo quelli che abbiamo quì con le Istituzioni e il costo della vita.


L'altro giorno ho creato con degli amici una Associazione Sportiva Dilettantistica Non a fini di Lucro.
Bene lo Stato ci ha preso quasi 500 Euro e non credere che si sano occupati loro della documentazione.

Per gli altri Paesi dell'UE non saprei ma da quello che leggo tutte le settimane sull'Internazionale...Spagna, Inghilterra, Germania ci danno sempre merda...

[PaCo[ITA]]

Originariamente inviato da XSonic

Paco come ca* fai a trovarmi sempre??
Poi te che centri? Sei fuori dal mondo in Alaska, anche se sono cmq usa

lol a quanto pare ci troviamo a vicenda comunque fuori dal mondo relativamente visto che sottostanno alle leggi americane e alla cultura americana, non c'e' niente di canadese o russo loro sono 100% americani

E cmq si vive meglio qui che in qualunque altro posto io sia mai stato

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da XSonic

Raga sto guardando Sicko, un film-documentario sulla sanità Americana.

perché ? tempo sprecato, si può RIASSIUMERE tutto in un link
Qui é Moore stesso a farne il racconto

non é vero che sono di parte, e linko l'intervista solo per motivi personali

[XSonic]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

perché ? tempo sprecato, si può RIASSIUMERE tutto in un link
Qui é Moore stesso a farne il racconto

non é vero che sono di parte, e linko l'intervista solo per motivi personali

Nah, non parla di niente, tipo i respiratori che costano 120$ a NY e 5 cents a Cuba.

[DvL^Nemo]

Vivere in Italia per i giovani va ancora bene perche' campano sulle spalle dei "vecchi".. Con le proprie forze i giovani di oggi farebbero la fame..

[er-next]

Originariamente inviato da fabio80

proprio di sti tempi c'è una banda che sta prendendo di mira il quartiere.... ma tanto so già di che nazionalità saranno

poi sarà anche vero per carità..

ma questa è proprio la definizione scientifica di PRE-giudizio..

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da XSonic

Nah, non parla di niente, tipo i respiratori che costano 120$ a NY e 5 cents a Cuba.

seriamente ma cuba nn ha ancora un sistema dove lo stato paga una parte del bene considerato di prima necessità ?

es. la DDR si é rovinata a coprire l'80% del prezzo del cibo, basti vedere lo stato in cui versavano gli appartamenti (affitti ridicoli ma manutenzione zero)

[loreluca]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Vivere in Italia per i giovani va ancora bene perche' campano sulle spalle dei "vecchi".. Con le proprie forze i giovani di oggi farebbero la fame..

Ah sicuramente, avviare un'attività oggi è quasi impossibile... Anche per aprire un banale negozietto è richiesta tanta di quella burocrazia che ti fa passare la voglia...

[kintaro oe]

Originariamente inviato da er-next

poi sarà anche vero per carità..

ma questa è proprio la definizione scientifica di PRE-giudizio..

Invece in vicende come queste e' PRE-vedibile che chi occupa abusivamente gli appartamenti , specialmente quelli abitati da anziani, NON siano italiani.

[durbans]

Originariamente inviato da XSonic

Allora? Che ne pensate del vivere in Italia?

Stamattina su Raitre dicevano, con una espressione di pietà, che un infermiere a Milano guadagna circa 1300 euro e ora deve pagare anche l'ecopass per arrivare a lavoro; quindi, dicevano, e' normale che non si trovino piu' infermieri perche' nessuno lo vuole fare (sebbene sia un posto stabile e sicuro).

Ho scoperto quindi che guadagno meno di un infermiere (sono ing.informatico in una società di software) e , sebbene il mio stipendio mi sembrasse abbastanza decente dato che ho cominciato da 1 anno, in realtà forse non è proprio così.

Continuo a stupirmi della non proporzionalità degli stipendi in Italia: qui un operaio guadagna di piu' di un ingegnere, una donna delle pulizie guadagna piu' di uno sviluppatore software, ecc. e soprattutto non viene pagato il merito ma si tende a uniformare gli stipendi.

Questo e' uno schifo.

P.S. Non ho nulla contro gli operai, le donne delle pulizie o i raccoglitori di pomodori pero' volevo sottolineare l'assurdità del sistema retributivo.

[Marci]

Originariamente inviato da Sawato Onizuka

seriamente ma cuba nn ha ancora un sistema dove lo stato paga una parte del bene considerato di prima necessità ?

es. la DDR si é rovinata a coprire l'80% del prezzo del cibo, basti vedere lo stato in cui versavano gli appartamenti (affitti ridicoli ma manutenzione zero)

intanto a cuba le cure sanitarie, il cibo e un tetto sotto cui poter dormire non mancano a nessuno; anzi, la sanità è una delle migliori al mondo; IMHO il resto dei problemi è colpa dell'embargo USA

[greasedman]

Originariamente inviato da durbans

Stamattina su Raitre dicevano, con una espressione di pietà, che un infermiere a Milano guadagna circa 1300 euro e ora deve pagare anche l'ecopass per arrivare a lavoro; quindi, dicevano, e' normale che non si trovino piu' infermieri perche' nessuno lo vuole fare (sebbene sia un posto stabile e sicuro).

Ho scoperto quindi che guadagno meno di un infermiere (sono ing.informatico in una società di software) e , sebbene il mio stipendio mi sembrasse abbastanza decente dato che ho cominciato da 1 anno, in realtà forse non è proprio così.

Continuo a stupirmi della non proporzionalità degli stipendi in Italia: qui un operaio guadagna di piu' di un ingegnere, una donna delle pulizie guadagna piu' di uno sviluppatore software, ecc. e soprattutto non viene pagato il merito ma si tende a uniformare gli stipendi.

Questo e' uno schifo.

P.S. Non ho nulla contro gli operai, le donne delle pulizie o i raccoglitori di pomodori pero' volevo sottolineare l'assurdità del sistema retributivo.

Non sono d'accordo che sia uno schifo, è il frutto della domanda-offerta: se sempre meno persone vogliono rischiare la pelle in accaieria o smerdare dei culi mentre tutti sono pronti a lavorare in ufficio col culo al caldo è normale che le retribuzioni alla fin fine si adeguino...

Secondo me è già un miracolo che si riescano a trovare persone che facciano quei lavori per 1300e, io credevo che ne prendessero di più. Gli infermieri sono bravi, qualificati e sopratutto molto disponibili (turni di notte, mansioni molto poco piacevoli, etc...).


P.S.: sono anch'io ing. informatico e anch'io all'inizio guadagnavo meno di un infermiere, mentre oggi circa il doppio. Se sei più bravo e più capace degli altri, le possibilità da giuocarti le trovi.

[JamesDean]

Originariamente inviato da greasedman

Non sono d'accordo che sia uno schifo, è il frutto della domanda-offerta: se sempre meno persone vogliono rischiare la pelle in accaieria o smerdare dei culi mentre tutti sono pronti a lavorare in ufficio col culo al caldo è normale che le retribuzioni alla fin fine si adeguino...

Secondo me è già un miracolo che si riescano a trovare persone che facciano quei lavori per 1300e, io credevo che ne prendessero di più. Gli infermieri sono bravi, qualificati e sopratutto molto disponibili (turni di notte, mansioni molto poco piacevoli, etc...).

infatti

[Virtuoso]

Originariamente inviato da durbans

Stamattina su Raitre dicevano, con una espressione di pietà, che un infermiere a Milano guadagna circa 1300 euro e ora deve pagare anche l'ecopass per arrivare a lavoro; quindi, dicevano, e' normale che non si trovino piu' infermieri perche' nessuno lo vuole fare (sebbene sia un posto stabile e sicuro).

Ho scoperto quindi che guadagno meno di un infermiere (sono ing.informatico in una società di software) e , sebbene il mio stipendio mi sembrasse abbastanza decente dato che ho cominciato da 1 anno, in realtà forse non è proprio così.

Continuo a stupirmi della non proporzionalità degli stipendi in Italia: qui un operaio guadagna di piu' di un ingegnere, una donna delle pulizie guadagna piu' di uno sviluppatore software, ecc. e soprattutto non viene pagato il merito ma si tende a uniformare gli stipendi.

Questo e' uno schifo.

P.S. Non ho nulla contro gli operai, le donne delle pulizie o i raccoglitori di pomodori pero' volevo sottolineare l'assurdità del sistema retributivo.

Se tutti li mandassero a quel Paese quando fanno certe proposte di retribuzione forse dopo un po' alzerebbero un po' la somma. Mi rendo conto che c'è chi non si può permettere di sputare su 1000 euro.
Resta cmq aberrante il fatto che Ingegneri che fino agli anni 90 guadagnavano 10.000.000 di Lire al mese adesso vadano avanti con 900-1000-1100 Euro al mese. Perché le cose ora stanno così. Per questo chi è all'Università si chiede se sia davvero il caso. Un operaio specializzato prende più di un ricercatore. Il problema però è proprio questo. Ormai ci sono delle classi di lavoro iper-protette dai sindacati e altre completamente allo sbaraglio. Non è accettabile che siano legalizzate certe retribuzioni. Il tempo lavorativo ha un valore porcocane! Una mia amica appena laureata lavora 42h a settimana per 700 Euro al mese... Per fortuna che ha la famiglia dietro che le paga parte dell'affitto. Come cavolo fai a farti una famiglia, mi spiace ma una volta si guadagnava molto di più e già dall'inizio della propria carriera.

[Virtuoso]

Originariamente inviato da greasedman

Non sono d'accordo che sia uno schifo, è il frutto della domanda-offerta: se sempre meno persone vogliono rischiare la pelle in accaieria o smerdare dei culi mentre tutti sono pronti a lavorare in ufficio col culo al caldo è normale che le retribuzioni alla fin fine si adeguino...

In Italia ci sono meno disoccupati certo. Peccato che a fronte di un aumento del numero di lavoratori non vi è un aumento proporzionale delle ore lavorate.

In pratica grazie a queste nuove leggi ti costa meno impiegare tre persone rispetto alle due di prima. Sostanzialmente ora lavora più gente a meno. Così stiamo tutti nella merda pur facendoci il culo. Capisci ora?

Non mi venire a parlare di domanda-offerta. Hanno semplicemente dato la possibilità alle aziende di assumere la gente per due lire.