Rimandato il lancio di 3 cpu Intel Quad Core

[TROJ@N]

Piccolo OT....i prezzi scendono....disponibili e a magazzino 9500+ a 175€ e il 9600+ a 206€....
forse non sono da WR ma prezzo/prestazioni forse sono in gioco...

[TROJ@N]

Originariamente inviato da viscm

Invece di partire subito in 4° pensate un attimo

Visto che hai i numeri sotto mano passaci i quantitativi di Q6600 prodotti e a magazzino...magari voglion smaltire che dici...

[viscm]

Ma i q6600 ,non essendoci praticamente concorrenza da parte di AMD ed essendo i nuovi + performanti , possono venderli benissimo dopo che hanno lanciato i 45 nm visto che al 99,9% nn verranno riposizionati di prezzo se nn di qualche $.

Altra considerazione :

Per lanciare il nuovo QX e per essere pronti al lancio , come dovevano esserlo , dei Peryn sicuramente alcune FAB saranno già state convertite x produrre a 45 nm.
Ed Intel , secondo voi , che fa?
Lascia le fabbriche chiuse perdendo profitto (operai ,costi vari e costo opportunità perso) o produce lo stesso Peryn per metterli in magazzino con il rischio , se AMD trova il bandolo della matassa con i B3 , di dover vendere tutto ad un prezzo molto maggiore?

P.S. X TROJ@N io nn ho nessun numero ma ho semplicemente ragionato un attimo sulla questione , senza cedere a fanboysmi vari.

[Ginger79]

Troj@n... troj@n TROJ@N !!

Ancora dietro con sti 9500 e 9600... ma comprateli tu... prendine un migliaio se ti piacciono. Fai una donazione ad AMD se sei così tanto affezionato a questa società.

A volte (spesso) rimango stupefatto da come si ragiona su questo Forum.... stiamo parlando di una società (AMD/ATI) che secondo indiscrezioni è sull'orlo del fallimento e potrebbe essere acquistata da Samsung o Nvidia !

AMD vale 4,5 Miliardi di dollari.... vi rendete conto almeno di questo ?

Nvidia vale circa 21 Miliardi di dollari ed ha un capitale liquido prossimo ai 2 Miliardi di $.

Samsung ne ha circa 5,5

AMD è finita e questa mossa di Intel lo dimostra chiaramente. Siamo al completo RISTAGNO TECNOLOGICO attuato prima da Nvidia con le 8800 che sono in commercio come TOP di gamma da più di 1 anno ed ora da Intel con i Core2Duo/Quad.

In questo settore non esistono i miracoli... senza fondi di investimento la ricerca non può andare avanti ed AMD è a secco.

[ReDeX]

Originariamente inviato da Kharonte85

Purtroppo era inevitabile...e uguale fara' nvidia su AMD/ATI...

Infatti, la mancanza di concorrenza da parte da amd/ati inizia a farsi sentire e questi sono i primi risultati, speriamo che durante il 2008 la situazione muti.

Originariamente inviato da Kharonte85

Pero' son contento di essermi preso ora il q6600 e non aver deciso di aspettare...

Idem.

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da Ginger79

AMD è finita e questa mossa di Intel lo dimostra chiaramente. Siamo al completo RISTAGNO TECNOLOGICO attuato prima da Nvidia con le 8800 che sono in commercio come TOP di gamma da più di 1 anno ed ora da Intel con i Core2Duo/Quad.

In questo settore non esistono i miracoli... senza fondi di investimento la ricerca non può andare avanti ed AMD è a secco.

AMD è finita grazie ai fanboy Intel e al modo mafioso di operare di Intel!

AMD è stata anni davanti la concorrenza eppure c'era chi girava con i prescott/stufetta Intel! E molti assemblatori avevano taciti accordi con Intel!

Quindi avete poco da rinfacciare ad AMD! La colpa della situazione attuale è della massa di appassionati di pc che però non ci capiscono una mazza! E di Intel!

AMD sta morendo per colpa loro! Almeno lasciatela crepare in pace! Cmq i phenom una volta risolti i bug con lo step B3 per solo 170€ sono da preferire a qualsiasi Q6600 o simile!

[faber80]

Commento # 45 di: Ginger79

sicuramente amd è al momento MOLTO appetibile; il colpaccio sarebbe un'assorbimento da samsung o ibm...si creerebbe una nuova entità nel mondo dei processori, sicuramente più forte di quella attuale data da amd, dando inizio ad una vera guerra commerciale verso Intel

,....sarebbe l'ideale...

[TROJ@N]

Originariamente inviato da viscm

Ma i q6600 ,non essendoci praticamente concorrenza da parte di AMD ed essendo i nuovi + performanti , possono venderli benissimo dopo che hanno lanciato i 45 nm visto che al 99,9% nn verranno riposizionati di prezzo se nn di qualche $.
Mi aspetto che il Q9450 venga sulle €248 contro le attuali €218 del Q6600
O abbassano sensibilmente il Q6600 o la vedo dura che qualcuno risparmi 30€ e scelga il 65nm...almeno io non risparierei...

Originariamente inviato da Ginger79

Troj@n... troj@n TROJ@N !!

Ancora dietro con sti 9500 e 9600... ma comprateli tu... prendine un migliaio se ti piacciono. Fai una donazione ad AMD se sei così tanto affezionato a questa società.

Ma te ti sei fatto di patasnelle...ma non sei a posto? Io un Fanboy? affezzionato AMD? Ma io me ne fo11o di chi produce una cpu...a me importa cosa compro...il mio riferimento ai phenom era x far presente che, si non sono scheggie da record mondiale...ma se segan giù i prezzi, come x altro annunciato ancora ieri, sti quad amd sono ottimi prodotti x le masse e x la supercoop...quindi non un flop commercialmente parlando....
Forse con + calma e meno sapientino avresti capito che non scrivevo da fanboy...roba da matti

[TROJ@N]

Originariamente inviato da DakmorNoland

Cmq i phenom una volta risolti i bug con lo step B3 per solo 170€ sono da preferire a qualsiasi Q6600 o simile!

Non direi...non sono le 50€ in + in tasca che a me interessano (a me)

[siraek]

ma non vi viene in mente che forse il ritardo è dovuto anche al fatto che mobo che supportano i nuovi quad verranno rimandate??

tutti subito li a criticare AMD

se intel rimanda peggio per lei, e non è assolutamente colpa di AMD....se uno è "superiore" fa vedere le sue "abilità" da subito

invece in questo modo si venderanno molti + q6600...ma non è detto che poi si venderanno altrettanti nuovi quad

chi prende un q6600 nel frattempo non penso compri poi una nuova cpu.....a meno che non siete dei fanatici figli di papà che debbono avere sempre il meglio e l'ultimo

intel con questa mossa ci perde,non forse moltissimo ma ci perde

e AMD non c'entra un ciufolo

[Hoolman]

Secondo me alcuni non hanno ancora capito che non esiste più concorrenza tra amd e intel. La prima fascia consumer e volumi, bassi margini. La seconda fascia prosumer e enthusiast. Fine. E vissero felici e contenti.

[Parappaman]

Originariamente inviato da TROJ@N

Ma te ti sei fatto di patasnelle...

Questa mi va dritta in firma

[Radioactive]

Molto interessante il Core 2 Quad Q9450 2.66Ghz di clock e sicuramente sale senza problemi.
Ci potrei fare un pensierino appena esce...così spendo i soldi che riceverò a natale

[drakend]

Originariamente inviato da Ginger79

Ancora dietro con sti 9500 e 9600... ma comprateli tu... prendine un migliaio se ti piacciono. Fai una donazione ad AMD se sei così tanto affezionato a questa società.

Nel rapporto costo/prestazioni sono vincenti ed è l'unico parametro che conta nel mercato... quasi nessuno è fissato con l'overclock.

A volte (spesso) rimango stupefatto da come si ragiona su questo Forum.... stiamo parlando di una società (AMD/ATI) che secondo indiscrezioni è sull'orlo del fallimento e potrebbe essere acquistata da Samsung o Nvidia !

Hai ragione, c'è da rimanere stupefatti di come molti scrivono cose a caso: il tuo post ne è un ottimo esempio. Quali sono le indiscrezioni secondo le quali AMD sta per fallire? Link e non chiacchiere.
Una società che sta per falire non diminuisce drasticamente i prezzi dei suoi prodotti di punta e poi un'acquisizione/fusione con Samsung o Ibm non sarebbe affatto malvagia. La fusione con Nvidia o Intel è impossibile per motivi di antitrust ovviamente.

AMD vale 4,5 Miliardi di dollari.... vi rendete conto almeno di questo ?

Sì mi rendo conto che una società minuscola ha dato filo da torcere ad Intel per anni e gliene sta ancora dando.

Nvidia vale circa 21 Miliardi di dollari ed ha un capitale liquido prossimo ai 2 Miliardi di $.

Samsung ne ha circa 5,5

Ok e dopo aver snocciolato questi dati cosa vuoi dire?

AMD è finita e questa mossa di Intel lo dimostra chiaramente. Siamo al completo RISTAGNO TECNOLOGICO attuato prima da Nvidia con le 8800 che sono in commercio come TOP di gamma da più di 1 anno ed ora da Intel con i Core2Duo/Quad.

Ah ecco, volevi arrivare a dire che amd sta per fallire ecc. Certo va bene siamo al ristagno tecnologico, come no...
L'evoluzione tecnologica ha dei periodi di accelerazione e dei periodi di stagnazione: non è niente di nuovo sai?

In questo settore non esistono i miracoli... senza fondi di investimento la ricerca non può andare avanti ed AMD è a secco.

Wow hai fatto un'analisi finanziaria approfondita di amd?

[DakmorNoland]

Originariamente inviato da TROJ@N

Non direi...non sono le 50€ in + in tasca che a me interessano (a me)

Appunto perchè tu rientri in quella fascia di utenti "enthusiast" (= ne sanno poco di pc o hanno molti soldi che non sanno come spendere) che per fare due punti in più ad un benchmark spendono 50€ in più!

[ReDeX]

Dubito che intel abbia paura di amd, non la aveva neanche quando il suo prodotto di punta era una simil piastra di cottura dalle prestazioni discutibili, figuriamoci ora. Più semplicemente visto che Phenom non è una minaccia può diluire nel tempo l'uscita di nuovi prodotti e ottenere guadagni maggiori con quelli attuali.

[x.vegeth.x]

ecco ci risiamo...

[Pikazul]

Originariamente inviato da drakend

Lo dici tu che le cpu Phenom non sono competitive. Come al solito in questo forum si parla come se l'aspetto prestazionale sia l'unico rilevante, quando nella realtà quotidiana è l'aspetto economico quello dominante. I patiti dell'overclock e/o degli fps a tutti i costi saranno lo 0,5% del totale degli acquirenti, ma probabilmente anche di meno.

Errore.
La convenienza economica è arrivata SOLO dopo lo sconto "natalizio" arrivato pochi giorni dopo il lancio, non sappiamo se verrà mantenuto anche nel 2008 ma possiamo essere certi che non era in programma, o le avrebbero lanciate direttamente a quel prezzo, in modo da influenzare tutte le recensioni ed evitare quindi i non felici paragoni col q6600, in quel caso sarebbero state recensite come superbe CPU di fascia media, e non come mediocri cpu di fascia alta, basta fare 2+2 per capire che AMD sta svendendo questa prima serie di CPU.
Qundi, a gennaio, o manda a benedire il rapporto prestazioni/prezzo, tornando ai prezzi originali, oppure continua con questa stessa politica, sperando che Intel non approfitti delle nuove cpu a 45 nanometri per abbassare i prezzi di quelli a 65, e mantenendo margini di guadagno risicatissimi.

Originariamente inviato da viscm

Per dimostrare a tutti come la causa :"mancanza di concorrenza" non stà ne in cielo ne in terra basta fare due semplici considerazioni:

1) Il fine di Intel non è ne distruggere AMD ne fare contenti i suoi clienti (al massimo possono essere mezzi) ma è FARE PIU' $$$ POSSIBILI

2) I nuovi processori , anche se con cache maggiorata , essendo prodotti a 45 nm contro i 65 nm dei conroe ocuupano sicuramente meno spazio sul wafer ergo sono meno costosi da produrre

3) Visto che i Peryn , anche se di poco x quanto riguarda le prestazioni , sono migliori rispetto ai Conroe , Intel potrebbe farli pagare di più

Quindi vi sembra logico posticipare il lancio di prodotti che a te produttore costano di meno e ti fanno guadagnare di più?

Invece di partire subito in 4° pensate un attimo

Quasi tutto corretto, ma hai dimenticato la prima fondamentale regola del marketing:
NON FARTI MAI CONCORRENZA DA SOLO

Non serve a nulla immettere sul mercato un prodotto migliore quando puoi continuare a vendere quello precedente allo stesso prezzo. E no, non potrebbe venderli ad un prezzo maggiore perchè la quantità di denaro a disposizione dei clienti non è proporzionale alla velocità assoluta dei processori, in altre parole Intel non può creare dal nulla una fascia "super-media" o "super-extra-alta", i nuovi processori diventerebbero la nuova fascia alta e media, e quelli già prodotti dovrebbero essere venduti ad un prezzo più basso. A quel punto si che AMD scalerebbe ancora più verso il basso (con conseguente abbassamento dei prezzi) e l'antitrust comincerebbe a stiracchiarsi le ossa.
Ritardando invece può vendere i processori già sul mercato senza abbassare il loro prezzo (limitando le perdite), e quello che spende in più per produrli è passabile come moderato e redditizio investimento per migliorare le prossime CPU.

Come sempre, aggiungo che non credo che AMD stia per fallire, ma non credete che Intel se ne stia con le mani in mano a godersi i suoi soldi, profitti migliori significa maggiori risorse per la ricerca, e quindi processori migliori. Se AMD non recupera la fascia alta prima o poi i profitti non saranno sufficienti a garantire lo stesso sviluppo tecnologico che Intel può permettersi di avere. E non avendo il marchio famoso non può neppure puntare ad una vendita di massa a basso margine di guadagno, perchè checchè se ne dica il consumatore medio guarda prima il NOME e poi il prezzo, perchè non vuole essere fregato e perchè vuole potersi vantare di avere il "superpiccì". Tra quelli "famosi" poi sceglierà il più economico o quello che si può permettere.

[gianni1879]

Originariamente inviato da drakend

Lo dici tu che le cpu Phenom non sono competitive. Come al solito in questo forum si parla come se l'aspetto prestazionale sia l'unico rilevante, quando nella realtà quotidiana è l'aspetto economico quello dominante. I patiti dell'overclock e/o degli fps a tutti i costi saranno lo 0,5% del totale degli acquirenti, ma probabilmente anche di meno.

infatti quando noi utenti di questo forum guardiamo i benchamark, facciamo finta di nulla e guardiamo solo al prezzo, ho parlato di prestazioni pure (solo di stupidi bench se vuoi), e tutti i test dimostrano che amd è indietro (oggi) sia dal punto di vista prestazionale che di consumi (ovviamente mi dispiace, ma è la cruda realtà), poi se vogliamo parlare dell'uso quotidiano basta ed avanza un athlon xp per chi non usa moltissimo un pc, ma questo permettimi non sono discorsi da fare a noi utenti appassionati (saremo anche una nicchia), e lo dico io che ho avuto sempre amd da tantissimi anni, ed ora Intel è un altro pianeta.

E cmq a livello di vendite amd ha ridotto parecchio i suoi profitti, un motivo ci sarà.

Se dovessimo guardare solo l'aspetto economico, tra l'altro ti sottolineo che con i phenom è pure indietro sotto questo punto di vista, dato che già un Q6600 costa pure meno e va di più, nessuno comprerebbe le nuove cpu, ma così non è, e non ho parlato nemmeno di oc, dato che non interessa nemmeno questo aspetto in questa sede.

[Asa60]

Secondo me il bug non esiste, solo una manovra commerciale per far vendere a Intel i gia' ottimi Q6600 a 65nm, ma poi obbiettivamente parlando a cosa servono queste nuove cpu quando gli attuali processori Intel sono velocissimi ??? Dai test che ho visto in rete non e' che vadano molto meglio, si tratta dei soliti prodotti commerciale per vendere e far campare produttori e tutta la catena della distribuzione del commercio fino al consumatore finale.
Da far notare ancora che anche gli testi dualcore son poco sfruttati dalla maggiorparte dei software, figuriamoci i quad, non credo che c'e' ne sia la reale necessita'.