[ufficiale] x box 360 vs ps3 -multipiatta-

[dottorcapone]

sapevano che comunque non avrebbero venduto molto quindi l'han fatto uscire senza sprecare altro tempo/denaro

non credo abbia venduto molto per xbox, o sbaglio?

per chi si preoccupa delle vendite: sarei più preoccupato per le basse vendite di uncharted e R&C.
non che abbassino il livello degli stessi ma se continua così tra 2 anni non esce più nulla o solo soliti porting più o meno peggiori rispetto alla controparte per microsoft

[DonCry]

@peddu

in generale sono d'accordo con te con il tuo ragionamento, però questo caso mi sembra diverso considerando il fatto che HL2 e soci girano benissimo su pc abbastanza vecchiotti.

Lo sanno anche i muri che il source è super scalabile...quindi, seguendo un ragionamento logico, supponendo che la ps3 abbia problemi a farlo girare, dovrebbe essere inferiore visivamente (texture meno definite, aliasing) ma non dovrebbe avere mega scattoni tanto da renderlo ingiocabile.
Il che mi fa pensare che il source sia alla radice molto poco adatto alla configurazione ps3, e il massimo che riescono a fare con il minimo sforzo sia questo.

Proprio per questo motivo (sempre se dalla release finale verrà confermato tutto,ovviamente) credo che la colpa sarà da imputare alla EA (poca volontà di investire per tirare fuori un titolo all'altezza) e in parte ANCHE ALLA SONY, che permette di fare uscire prodotti del genere senza imporsi minimamente.

[Malek86]

Originariamente inviato da dottorcapone

sapevano che comunque non avrebbero venduto molto quindi l'han fatto uscire senza sprecare altro tempo/denaro

non credo abbia venduto molto per xbox, o sbaglio?

Credo sia arrivato intorno al mezzo milione di copie. Non molto, ma considerando che è un porting da PC ci può stare.

Originariamente inviato da Maverick18

Semplicemente mi sono spiegato da schifo da io, i multipiatta erano meglio su Xbox, ma solo perchè applicavano filtri e texture leggermente migliori.

Quello che volevo dire è che gli sviluppatori su Xbox non perdevano tempo a sfruttare le caratteristiche dell'hardware, prendevano la versione Ps2 la convertivano e applicavano i filtri.

Ma almeno non scattavano.

[Nidios]

Originariamente inviato da DonCry

@peddu

credo che la colpa sarà da imputare alla EA (poca volontà di investire per tirare fuori un titolo all'altezza) e in parte ANCHE ALLA SONY, che permette di fare uscire prodotti del genere senza imporsi minimamente.

Ma io non riesco propio a capire, parlo da posserore di PS3 e non XBox360.
Ma la riflessione che si fa è, non importa cosa sta usando come CPU la PS3, un quantico? un 36 Core? un chissenefrega dico io, e pure chissenefrega di cosa si aspettano i programmatori o se sono in difficolta.
I punti fermi sono che i giochi su PS3 arrancano di brutto in rapporto all'XBOX360 e non importa più il perchè.
Il risultato c'e' l'abbiamo noi e la storia è storia.

Io possiedo una PS3 e un PC vechiotto (vedi firma) ed ho appena finito HL2 SP2 e me lo sono goduto alla grande con AA4x, e un mio conoscente a l'XBOX 360 e si vede a vista d'occhio che i giochi graficamente sono più appaganti che su PS3.

Scusate se per qualcuno sono stato irruento...
Fabio

[bagnino89]

Originariamente inviato da Nidios

cut...

Io possiedo una PS3 e un PC vechiotto (vedi firma) ed ho appena finito HL2 SP2 e me lo sono goduto alla grande con AA4x, e un mio conoscente ha l'XBOX 360 e si vede a vista d'occhio che i giochi graficamente sono più appaganti che su PS3.
Scusate se per qualcuno sono stato irruento...
Fabio

Immagino che per giochi in quel contesto intendi la maggiorparte dei multipiattaforma e non tutti i giochi...

[ivano444]

Originariamente inviato da bagnino89

Immagino che per giochi in quel contesto intendi la maggiorparte dei multipiattaforma e non tutti i giochi...

sempre il solito discorso...chi ci dice che non sarebbero venuti meglio sulla 360?

[naoto84]

Originariamente inviato da ivano444

sempre il solito discorso...chi ci dice che non sarebbero venuti meglio sulla 360?

Se uno vede una bella esclusiva su una piattaforma va a vedersi un po' il livello grafico delle esclusive dell'altra piattaforma e si fa un'idea.

Stiamo vedendo i bellissimi video di Gran Turismo. Su X360 verrebbe meglio? Bè, io per farmi un'idea vado a cercare su X360 un gioco di automobilismo a 1080p 60fps con grafica paragonabile a GT e da questo traggo le conclusioni.
Naturalmente questo si fa dopo 3-4 anni che sono uscite le piattaforme e con abbondanti esclusive a disposizione da entrambi i lati.

Stesso dicasi, ad esempio, per Gears of War per prendere i due "campioni" di grafica.

[ivano444]

Originariamente inviato da naoto84

Se uno vede una bella esclusiva su una piattaforma va a vedersi un po' il livello grafico delle esclusive dell'altra piattaforma e si fa un'idea.

Stiamo vedendo i bellissimi video di Gran Turismo. Su X360 verrebbe meglio? Bè, io per farmi un'idea vado a cercare su X360 un gioco di automobilismo a 1080p 60fps con grafica paragonabile a GT e da questo traggo le conclusioni.
Naturalmente questo si fa dopo 3-4 anni che sono uscite le piattaforme e con abbondanti esclusive a disposizione da entrambi i lati.

Stesso dicasi, ad esempio, per Gears of War per prendere i due "campioni" di grafica.

ma anche no,per fare un confronto diretto devi prendere lo stesso team e farlo lavorare su entrambe le macchine alla fine dello sviluppo vedi dovè venuto meglio il gioco e con meno sbattimenti,questo e un vero confronto perche andare a vedere le esclusive non serve assolutamente a niente per giudicare le 2 macchine.

[naoto84]

Originariamente inviato da ivano444

ma anche no,per fare un confronto diretto devi prendere lo stesso team e farlo lavorare su entrambe le macchine alla fine dello sviluppo vedi dovè venuto meglio il gioco e con meno sbattimenti,questo e un vero confronto perche andare a vedere le esclusive non serve assolutamente a niente per giudicare le 2 macchine.

Allora tieniti i tuoi castelli in aria perchè lo stesso team su entrambe le macchine in media fa roba che scompare in confronto alla qualità delle esclusive, assolutamente non rappresentative delle potenzialità e soprattutto delle peculiarità delle due piattaforme.
Il confronto che ti dico io si può fare quando passano diversi anni e ci sono tante esclusive. Ovvio che se uno vuole fare console-war non ha la necessaria pazienza per aspettare tanto.

[peddu84]

Originariamente inviato da naoto84

Se uno vede una bella esclusiva su una piattaforma va a vedersi un po' il livello grafico delle esclusive dell'altra piattaforma e si fa un'idea.

Stiamo vedendo i bellissimi video di Gran Turismo. Su X360 verrebbe meglio? Bè, io per farmi un'idea vado a cercare su X360 un gioco di automobilismo a 1080p 60fps con grafica paragonabile a GT e da questo traggo le conclusioni.
Naturalmente questo si fa dopo 3-4 anni che sono uscite le piattaforme e con abbondanti esclusive a disposizione da entrambi i lati.

Stesso dicasi, ad esempio, per Gears of War per prendere i due "campioni" di grafica.

1080p scalati...
Detto questo, tutti i giochi XBOX360 escono a 1080p scalati.
(dalla parte di GT5p però cè una risoluzione di 1280x1080 con AA2x, certo una caratteristica distintiva tra i giochi fino ad adesso usciti...)




Ma quando si và a parlare di esclusive di XBOX360 si omette spesso una considerazione.
Cè un esclusiva uscita che sfrutta un motore grafico nato appositamente per XBOX360 ?

anche GOW utilizza un motore grafico multipiattaforma (uno dei migliori tra il suo genere eh... ma comunque sempre un motore multipiattaforma resta)
Dall'altra parte i giochi per PS3 sfruttano motori grafici propietari ed è un vantaggio mica da poco in termini di sfruttabilità dell'hw...


Oltre al fatto che il confronto tra giochi diversi è sempre molto arduo. Tempi diversi, budget diversi, scene diverse, scelte radicalmente diverse sua cosa dedicare attenzione ecc ecc... uno punta sulla realizzazione delle vetture, l'altra ad effetti particellari, un altro ancora alla fisica ecc ecc...
Fare un confronto tecnico si fà arduo...

[Alex-RM]

IMHO le esclusive mostrano la vera potenza di una console, non i titoli multipiatta che vengono fatti magari in fretta e furia su una console e meno su un'altra.

[naoto84]

Originariamente inviato da peddu84

1080p scalati...
Detto questo, tutti i giochi XBOX360 escono a 1080p scalati.

Lasciamo perdere che è meglio.

Originariamente inviato da peddu84

(dalla parte di GT5p però cè una risoluzione di 1280x1080 con AA2x, certo una caratteristica distintiva tra i giochi fino ad adesso usciti...)

Ecco, e allora che c'entra la premessa...

[Mason]

Originariamente inviato da peddu84

...
Ma quando si và a parlare di esclusive di XBOX360 si omette spesso una considerazione.
Cè un esclusiva uscita che sfrutta un motore grafico nato appositamente per XBOX360 ?

...

sul resto concordo, ma su questo faccio notare che questo rientra nella "facilita' di sviluppo", controbilancia.

poi per motore propietario mi viene in mente halo, non er fare console war, e pgr4.

il primo non esprimo commenti, il secondo graficamente e' ben fatto, artisticamente pure, ma gt5 mi sembra piu' realistico come resa grafica.

naturalmente e' tutto opinabile, come _tutte_ le opinioni

[Malek86]

Originariamente inviato da naoto84

Lasciamo perdere che è meglio.



Ecco, e allora che c'entra la premessa...

A dire il vero, questa continua a essere una delle cose che meno mi convincono della next-gen. Nè la 360 nè la PS3 hanno alcun gioco (rettifico, alcun gioco decente) che supporti i 1920x1080 nativi. Neppure GT5P, che comunque va a un ottimo 1280x1080AA2X, non offre comunque la risoluzione vera del 1080p come lo conosciamo noi, preferendo piuttosto mettere anti-aliasing.

Perchè tutti cercano di evitare la fatidica risoluzione? Troppo pesante da gestire? Ma va. Mi han fatto pagare 400€ di console. E ora voglio quei pixel in più. Una volta tanto, vorrei vedere un gioco (decente) nativo a 1920x1080. Anche senza AA, non importa. Basta che lo facciano.

[naoto84]

Originariamente inviato da Malek86

A dire il vero, questa continua a essere una delle cose che meno mi convincono della next-gen. Nè la 360 nè la PS3 hanno alcun gioco (rettifico, alcun gioco decente) che supporti i 1920x1080 nativi. Neppure GT5P, che comunque va a un ottimo 1280x1080AA2X, non offre comunque la risoluzione vera del 1080p come lo conosciamo noi, preferendo piuttosto mettere anti-aliasing.

Perchè tutti cercano di evitare la fatidica risoluzione? Troppo pesante da gestire? Ma va. Mi han fatto pagare 400€ di console. E ora voglio quei pixel in più. Una volta tanto, vorrei vedere un gioco (decente) nativo a 1920x1080. Anche senza AA, non importa. Basta che lo facciano.

Questo è un altro paio di maniche, probabilmente è davvero troppo pesante.
Ma lamentarsi della risoluzione proprio su GT5 dicendo che è una risoluzione riscalata e addurre che è come con la 360 "dove tutti i giochi sono riscalati a 1080p" è una barzelletta.

Comunque, credo che molti concordano nel pensare che sulle esclusive si possono trarre giudizi più significativi e che non si può rimandare all'infinito la storiella "ma sull'altra piattaforma magari veniva meglio", soprattutto quando i giochi sono ormai numerosi.

[ivano444]

Originariamente inviato da naoto84

Questo è un altro paio di maniche, probabilmente è davvero troppo pesante.
Ma lamentarsi della risoluzione proprio su GT5 dicendo che è una risoluzione riscalata e addurre che è come con la 360 "dove tutti i giochi sono riscalati a 1080p" è una barzelletta.

Comunque, credo che molti concordano nel pensare che sulle esclusive si possono trarre giudizi più significativi e che non si può rimandare all'infinito la storiella "ma sull'altra piattaforma magari veniva meglio", soprattutto quando i giochi sono ormai numerosi.

e un dubbio che rimane....

[skassa]

Originariamente inviato da naoto84

Se uno vede una bella esclusiva su una piattaforma va a vedersi un po' il livello grafico delle esclusive dell'altra piattaforma e si fa un'idea.

Stiamo vedendo i bellissimi video di Gran Turismo. Su X360 verrebbe meglio? Bè, io per farmi un'idea vado a cercare su X360 un gioco di automobilismo a 1080p 60fps con grafica paragonabile a GT e da questo traggo le conclusioni.
Naturalmente questo si fa dopo 3-4 anni che sono uscite le piattaforme e con abbondanti esclusive a disposizione da entrambi i lati.

Stesso dicasi, ad esempio, per Gears of War per prendere i due "campioni" di grafica.

Qui non sono le esclusive a fare la differenza ma è il talento e bravura dei programmatori che fanno la differenza ad esempio prendiamo 2 giochi di corsa che ci sono su entrambe le console: "need for speed pro street" e "burnout paradise" il primo tecnicamente non puo' proprio paragonarsi con il secondo, burnout gira a 60fps con un livello di dettaglio che need for speed si sogna e lo fa' su ENTRAMBE le console e questo perche' il team "criterion" ha molto piu' talento di quello che ha creato "need for speed".La sony ha ottimi team "insomaniac" "naughty dogs" "polyphony" che lavora solo su hardware sony e quindi non sapremo mai come lavorerebbe su pc o xbox360.

[naoto84]

Originariamente inviato da skassa

Qui non sono le esclusive a fare la differenza ma è il talento e bravura dei programmatori che fanno la differenza ad esempio prendiamo 2 giochi di corsa che ci sono su entrambe le console: "need for speed pro street" e "burnout paradise" il primo tecnicamente non puo' proprio paragonarsi con il secondo, burnout gira a 60fps con un livello di dettaglio che need for speed si sogna e lo fa' su ENTRAMBE le console e questo perche' il team "criterion" ha molto piu' talento di quello che ha creato "need for speed".La sony ha ottimi team "insomaniac" "naughty dogs" "polyphony" che lavora solo su hardware sony e quindi non sapremo mai come lavorerebbe su pc o xbox360.

Per questo devi aspettare un po' di anni perché molti team di grandi capacità si misurino su entrambi gli hardware e su diversi generi. Ora non lo puoi fare.
Ora ci si può limitare a tirare considerazioni di comodo sui multipiattaforma, che non offrono meno incognite.

[skassa]

Originariamente inviato da naoto84

Per questo devi aspettare un po' di anni perché molti team di grandi capacità si misurino su entrambi gli hardware e su diversi generi. Ora non lo puoi fare.
Ora ci si può limitare a tirare considerazioni di comodo sui multipiattaforma, che non offrono meno incognite.

La criterion ha sempre fatto ottimi "engine" su ps2 con burnout revenge hanno fatto qualcosa di incredibile e sempre a 60fps e la cosa si e' ripetuta sia con xbox360 che ps3 nonostante sia il loro primo gioco su nextgen.Quando un team ha le paxxe ha le paxxe e basta.

[Charlie Oscar Delta]

e l'aveva già fatto con burnout 3 takedown, imho ancora insuperato, anche se è solo questione di 1 mese e mezzo...scarso (25 gennaio)