[3d uniti] Vaffanculo-Day. Grillo al parlamento europeo

[Marko91]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

e di che cosa? di un fallito e delle sue pecorelle?

Non capisco questo attacco, e questa tuo radicato estremismo.
Dopotutto non credo ci sia nessuna persona onesta in Italia che possa affermare di essere soddisfatta dell'operato della politica negli ultimi 15 anni.
O tu lo sei? E se si per quali motivi?

[joesun]

Originariamente inviato da Marko91

Non capisco questo attacco, e questa tuo radicato estremismo.
Dopotutto non credo ci sia nessuna persona onesta in Italia che possa affermare di essere soddisfatta dell'operato della politica negli ultimi 15 anni.
O tu lo sei? E se si per quali motivi?

lui crede nell'eletto (del 2001)!!



e spero che guadagni dei soldi, si impegna tantissimo.

[abellodenonna]

Originariamente inviato da giannola

il punto è sempre e solo uno bravo grillo (e travaglio) a criticare quello che non va, a mettere in risalto le cose che non funzionano.

Il problema è : chi le aggiusta ?

Chi si incaricherà di guidare il malcontento e risolvere i problemi messi sul piatto ?

Grillo ? Travaglio ?

Credo che lo loro non abbiano alcuna voglia di assumersi questo compito.

E allora chi ?

Perchè se si pongono dei problemi poi bisogna anche risolverli altrimenti è inutile farsene un cruccio.

Esattamente ciò che dico io.



E' oramai da almeno un anno pieno che l'Italia aspetta il SALVATORE.

Se a molti fà piacere credere che il momento sia giunto,ben venga.

Io continuo a vedermi proiettato in un futuro simil-ARGENTINA.(grattatevi le palle).

Se il concettO più diffuso tra i cittadini in ITALIA continuerà ad essere quello di 'porgerselo nel culo' l'un l'altro,non ci saranno 'GRILLI' che tengano.

L'80 percento di chi guardava lo spettacolo di GRILLO era gente rincoglionita,disinformata.
.
Dopo lo spettacolo di GRillo quella gente è rimasta rincoglionita e disinformata.
Punto.




MENO TELEVISIONE,MENO CAZZATE,PIù INTERESSI,PIù VOGLIA DI FARE,meno voglia di subire...

Ovunque vai in ITALIA ti dicono tutti:si,è sbagliato,MA è COSI'.

Con chi ce la prendiamo per questa frase, con i politici?
Se alle poste sono tutti imbecilli che si fanno i cazzi loro,con chi ce la prendiamo,con i politici ?


Il compagno GRILLO dovrebbe prendersela in primis con i cittadini che OTTO SU DIECI continuano ad essere,ripeto, deGLI EMERITI APATICI rincoglioniti.

Le cose partono da noi.
Mio padre,capo del settore informatico di un ente importante in Italia, fino all'anno scorso non sapeva nemmeno andare su internet.W L'ITALIA!

Con chi ce la prendiamo,con i politici?
O con quel grullo di mio padre che tanto viene pagato lo stesso e se ne frega di informarsi?


L'ho preso a calci per un mese,fin quando non si è imparato.
Sensibilizzare le persone a noi vicine su argomenti in cui languono E' nostro dovere.

Adesso stò insegnando ad andare su internet anche a mia nonna cristo santo.




Magari meno pippe davanti ai film porno

Magari meno telefonini ai ragazzini che ci si rincoglioniscono in fasce

Magari meno MARIA DE FILIPPI

Magari meno Veline

Magari meno rate per incentivare il consumismo becero CHE CI IMPOVERISCE.

Magari meno canne prese per strada.(0.2 % di thc in media)in pratica vi fumate il lucido delle scarpe.....e come al solite vi rincoglionite...Fatevi una pianta in casa.
Magari frequesntiamo più corsi pagati dalla regione CHE CI ARRICchiscono(ne stò facendo uno con 8 alunni....bah,,,,).

Altri 70mila 'MAGARI' potrebbero essere risolti da NOI gente,non dai politici.


Il giovane medio in ITALIA ormai è UN MEZZO COGLIONE ignorante.

E' figlio della tv, della pubblicità.

Che cazzo volete cambiare.....
Cominciate da domani a chiamare i direttori nelle poste,cominciate a segnalare i magheggi,le incongruenze quando vi capitano,invece di dire.....
E' cosi',ormai è cosi',se pò fà solo cosi'....



Il problema siamo NOI,a seguire i politici(noi con più potere)....

[giannola]

Originariamente inviato da joesun

uè giannola! tutto ok?

posso dare la mia risposta?

LE PRIMARIE DEI CITTADINI.

ecco questa è un ottima idea.

[fracarro]

Originariamente inviato da abellodenonna

Esattamente ciò che dico io.

E' oramai da almeno un anno pieno che l'Italia aspetta il SALVATORE.

Se a molti fà piacere credere che il momento sia giunto,ben venga.

Io continuo a vedermi proiettato in un futuro simil-ARGENTINA.(grattatevi le palle).

Se il concettO più diffuso tra i cittadini in ITALIA continuerà ad essere quello di 'porgerselo nel culo' l'un l'altro,non ci saranno 'GRILLI' che tengano.

Su questo siamo d'accordo. La mentalità dell'Italiano è quella che è e lo sappiamo tutti ma come mai si è arrivati a questo? Come mai uno studente che viene pizzicato a pagare per superare i test di ammissione in medicina se ne esce con sparate tipo: "non ho fatto niente di male siamo nel paese dei furbetti"? Di chi è la colpa e soprattutto chi potrebbe e DOVREBBE cambiare le cose?

L'80 percento di chi guardava lo spettacolo di GRILLO era gente rincoglionita,disinformata.
.
Dopo lo spettacolo di GRillo quella gente è rimasta rincoglionita e disinformata.
Punto.

Questa è veramente grossa. La maggior parte della gente che ha partecipato al V-day è molto più informata del resto della nazione che si informa tramite i TG i quali neanche l'avevano riportata come notizia. Quelli del V-day si sono informati tramite internet che fino a prova contraria è sicuramente una fonte molto più vasta e non censutara rispetto ai nostri media. Secondo te è più importante riportare la notizia che un comico in un solo giorno ha raccolta 332.000 firme e fatta scendere in piazza 1.000.000 di persone con un evento snobbato dai media oppure riportare la notizia che per il papa la domenica bisogna andare a messa, che la velina è stata trovata con un altro calciatore e l'orso pippus ha un carattere troppo vivace come sua madre (questa l'ho sentita ieri al TG2, il nome dell'orso ovviamente è fittizzio).

MENO TELEVISIONE,MENO CAZZATE,PIù INTERESSI,PIù VOGLIA DI FARE,meno voglia di subire...

Vedi che siamo d'accordo? Tanti magari sono rimasti a casa il giorno del V-day perchè tramite la TV non hanno appreso dell'evento.)

Ovunque vai in ITALIA ti dicono tutti:si,è sbagliato,MA è COSI'.

Con chi ce la prendiamo per questa frase, con i politici?
Se alle poste sono tutti imbecilli che si fanno i cazzi loro,con chi ce la prendiamo,con i politici ?

Giustissimo. Ma è proprio con i politici che bisogna prendersela e ti spiego il perchè. Un bambino è abituato a fare i capricci per avere le sue cose. Se i genitori non sono in grado di educarlo e fargli capire che non può avere tutto il bambino si abituerà all'idea che può sempre chiedere e fare quello che vuole perchè nessuno gli impone di cambiare. Se poi i genitori la pensano allo stesso modo dei bambino allora non ci sono più speranze. Se alle poste ci sono sportelli vuoti perchè l'impiegato va a prendersi il caffè alla faccia delle persone in fila, se nelle scuole e negli ospedali si scoprono persono che timbrano i cartellini e poi se ne vanno in giro a fare i cavoli loro, se notai, dentisti ecc.ecc. dichiarano 30.000 euro l'anno la colpa di chi è? Perchè queste persone fanno quello che fanno? Semplicemente perchè nessuno li controlla. Nessuno fa loro rispettare la legge. Le leggi esistono per evitare che la gente faccia quello che vuole a danno degli altri. E' UTOPISTICO sperare nel senso civico degli italiani per raddrizzare le cose. Bisogna far rispettare le leggi, garantire le pene e quando mancano fare delle altre leggi serie. Chi ha il potere di fare tutto ciò? E perchè non lo fanno? Forse perchè i genitori sono peggio dei figli?

La mentalità della gente non la cambi con le chiacchiere ma con le regole, le punizione ecc.ecc. Se becco la multa perchè vado a 200 e poi so di non pagare perchè vado dal giudice di pace e gli dico che ero stressato, il giorno dopo sono di nuovo a 200 sull'autostrada. Se invece mi ritirano la patente, sequestrano la macchina e fanno una multa che devo pagare per forza, sicuramente le volte successive sarò più "cauto".

Il compagno GRILLO dovrebbe prendersela in primis con i cittadini che OTTO SU DIECI continuano ad essere,ripeto, deGLI EMERITI APATICI rincoglioniti.

Le cose partono da noi.
Mio padre,capo del settore informatico di un ente importante in Italia, fino all'anno scorso non sapeva nemmeno andare su internet.W L'ITALIA!

Con chi ce la prendiamo,con i politici?
O con quel grullo di mio padre che tanto viene pagato lo stesso e se ne frega di informarsi?

E' colpa di tuo padre che viene assunto come capo del settore informatico pur non avendone le competenze oppure è colpa di chi lo assume? Se lui non è competente in materia può solo arrecare danni all'azienda e quindi la domanda è: come mai è stato assunto tuo padre? Amicizie? L'azienda era statale?

L'ho preso a calci per un mese,fin quando non si è imparato.
Sensibilizzare le persone a noi vicine su argomenti in cui languono E' nostro dovere.

Adesso stò insegnando ad andare su internet anche a mia nonna cristo santo.

Benissimo vedrai quante belle news apprenderanno da internet.

Magari meno pippe davanti ai film porno

Magari meno telefonini ai ragazzini che ci si rincoglioniscono in fasce

Magari meno MARIA DE FILIPPI

Magari meno Veline

Magari meno rate per incentivare il consumismo becero CHE CI IMPOVERISCE.

Magari meno canne prese per strada.(0.2 % di thc in media)in pratica vi fumate il lucido delle scarpe.....e come al solite vi rincoglionite...Fatevi una pianta in casa.
Magari frequesntiamo più corsi pagati dalla regione CHE CI ARRICchiscono(ne stò facendo uno con 8 alunni....bah,,,,).

Altri 70mila 'MAGARI' potrebbero essere risolti da NOI gente,non dai politici.

Il giovane medio in ITALIA ormai è UN MEZZO COGLIONE ignorante.

E' figlio della tv, della pubblicità.

Ripeto, sicuramente queli scesi in piazza lo sono molto meno di quelli rimasti a casa perchè TV-dipendenti e quindi ignari dell'evento. Tra l'altro questa gente (io compreso) ha provato sulla propria pelle l'effetto censura tornando a casa la sera esaltato e scoprendo che in TV di tutto si parlava men che del successo della manifestazione. Mentre invece per il family-day e le altre feste politiche hanno rotto le palle per giorni interi sui TG.

Che cazzo volete cambiare.....
Cominciate da domani a chiamare i direttori nelle poste,cominciate a segnalare i magheggi,le incongruenze quando vi capitano,invece di dire.....
E' cosi',ormai è cosi',se pò fà solo cosi'....

Il problema siamo NOI,a seguire i politici(noi con più potere)....

Segnala segnala e fammi sapere quanti amici degli amici sei riuscito a far licenziare.

P.S. Interventi come quelli di nessundorma dimostrano che gli attuali politici avranno sempre carta bianca in questo paese.

[joesun]

Originariamente inviato da giannola

ecco questa è un ottima idea.

OT

dal 16 al 22 è la settimana della mobilità sostenibile.
quest'anno per la prima volta anche a palermo si fa qualcosa (e devo dire grazie all'assessore comunale all'ambiente che, non essendo politico di professione, si è affidato all'esperienza e alla buona volontà della società civile per organizzare questo evento, dando piena collaborazione del suo assessorato. e dire che è della giunta cammarata).
se oggi hai tempo fatto un giretto al politeama oppure cerca su google.

\OT

[00Luca]

Vai Beppe spaccali tutti

http://www.repubblica.it/2007/08/sez...ita/unita.html

Tutto esaurito, tra applausi e fischi, per lo show del comico
E i fan del Vaffa day sbarcano in massa a sostenere il loro "capo"

E Grillo irrompe alla Festa dell'Unità

"Non compro banche come D'Alema"
di PIERO COLAPRICO

Grillo alla Festa dell'Unità

MILANO - "Abbiamo fatto una Woodstosk alla rovescia, i tossici e disgraziati stanno dall'altra parte, noi siamo antipolitici, no antipolitica". Sono le 21.30 e tra luci che si accendono e si spengono, tra battute ad alza zero, davanti a un tutto esaurito con 8mila 500 posti, Beppe Grillo alza la voce. Usa l'autoironia per fingere di battezzare con l'acqua minerale, ma pesta con sarcasmo su "l'Udc, unione dei carcerati, con Mele che va a puttane e chiede il rimborso spese perché è fuori casa". Se la prende con Casini, "fa il Family day perché ha due famiglie". Con D'Alema. "che attacca me, perché lascio spazio a quelli con i soldi e lui che diceva? Compriamo la banchetta". Apre il blog di Mastella e lo sfotte per aver fatto approvare il "51 bis", ma è il 41 bis l'articolo sul carcere duro ai mafiosi. E con la moglie di Berlusconi: "Te la prendi con le veline, ma hai sposato un puttaniere. Truffolo, che dice che va con le ragazze, ma quelle sono badanti".

Chi lavora, sembra voler dire, sta con questa piazza che chiede "parole nuove": "Ma che tv è questa?, chiedo a Bologna. Pensavo una privata, mi dice che è la Digos, mi hanno mandato a spiare, invece firmo perché mi sono rotto i c... anch'io".

Il grande squalo della comicità che, per una battuta sul banditismo tangentaro dei socialisti craxiani venne allontanato da "Raiset", il miscuglio di potere saldamente tenuto in mano dai dirigenti di Rai e Mediaset, dice che si è conquistato sul campo la "possibilità di parlare". Di farlo attraverso la rete, Internet, e di avere ormai un filo diretto con i cittadini, di poter parlare di tutto, dallo psiconano" (Berlusconi) al premier che lo riceve e dorme (Prodi). Cammina tra gli spettatori che ridono a squarciagola e applaudono, interroga sull'attualità, ma "la nostra forza - aggiunge - è non prenderci sul serio. Ci abbracciamo e ci vogliamo bene e grazie a noi, che abbiamo fatto una cosa straordinaria, milioni di persone non scenderanno in strada per spaccare tutto". Attacca i mass media, duramente ma - sostiene - "gli abbiamo rigirato il tubo, gli abbiamo fatto il gomito e girato indietro tutta la m...".

Se Roberto Benigni con il canto di Dante sull'amore proibito di Paolo e Francesca che volano abbracciati e dannati nell'inferno aveva parlato dei "diversamente onesti", e anche Grillo usa lo stesso linguaggio, E parla di processi e va pesante: "Lo psiconano dovrebbe andare in galera al posto di Previti e la Mondadori tornare a De Benedetti. Scampia ha paura di Montecitorio, là c'è un pregiudicato su 15, in Parlamento uno su 10". Cita tutti i parlamentari con le condanne e i reati e dice che sono loro contro la politica. Gli spettatori fischiano e ridono, non sembra esserci il solito pubblico da Festa dell'Unità, ma tantissimi sostenitori di questo Vaffa che, dopo l'8 settembre, si stanno conoscendo.

Dopo piazza Maggiore a Bologna, quella che si è autobattezzata "V generation" (332.225 sono state le firme raccolte in un giorno), segue Beppe Grillo per la sua tournée già fissata, Sabaudia, Spello, Cervia, Este e ora, la piazza della festa dell'Unità di Milano. E il primo vaffa è "per il tesoretto", per i sindaci che "partono dai lavavetri per dimostrare che c'è sicurezza". E l'applauso c'è, anche quando si dice che i partiti sono "la cancrena", perché gli esempi che porta Grillo sono girati in una versione comica, anche quando nascono da un tentativo di aiutare chi soffre, come la polizza antistupro di Brescia. Da questa bolgia che chiede "cambiamento" restano fuori le troupe televisive di tv grandi e piccole, cinque minuti ai fotografi, i giornalisti lasciati con i computer senza presa di corrente e senza tavolini, manco fossimo in zona di guerra. E la faccia di Grillo è davvero arrabbiata, come di uno che la guerra vuol muoverla. Senza perdere più tempo almeno a distruggere quel che resta della prima repubblica.


(16 settembre 2007)

[IlCarletto]

@ abellodenonna:




"tu c'hai grossa crisi, la risposta è dentro di te . . ma è sbagliata. ."

ma ti sei riletto il post?

è l'apoteosi del controsenso . .
dici che il problema è la rassegnazione, tu stesso ti vedi proiettato verso un "italia-argentina atto secondo" . . SOLUZIONE? sproniamoci, informiamoci, i politci devono avere paura di noi. E QUINDI? continuiamo così . .

dici che l'80% di chi era allo spettacolo di grillo è ricosglionito (spero di essere nell'altro 20%). . no poi dici che sono gli 80% degli italiani.SOLUZIONE? meno tv. COME? vai di casa in casa? SU.. BASTA PARLARE.. PASSA AI FATTI!!

ora non ho tempo..ciao

[luxorl]

http://www.lastampa.it/redazione/cms...5791girata.asp

Questo Andrea Scanzi comincia ad essermi simpatico

[abellodenonna]

Guardate,vi rispondo più in là perchè mi hanno invitato a magnà.


Come aqnticipazione Ripeto per la duecentesima volta che FUI un grande ammiratore di grillo ne si deduce che sia stato d'accordo con ciò che diceva.
Ripeto per la millesima volta.....

In questo miomento Non mi stà piacendo più di tanto il personaggio preso dal successo che oltre ai giusti rimbrotti non offre tutte queste alternative ai problemi del paese.
Certamente meglio di tutti gli altri,è OVVIO.
Pendere letteralmente dalle sue labbra mi sembra quantomeno eccessivo.
Io ho visto 7 suoi spettacoli.
Confermo che il pubblico fosse composto il larga parte da RINCOGLIONITI che stentavano a conoscere la parola:'INTERNET'.


Non affronto il tema :'Politici'...
Finalmente è sotto gli occhi di tutti che la politica sia diventat un conflitto di interessi sia a destra che a sinistra.....lungi da me ammirarli se non si fosse capito...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da abellodenonna

Guardate,vi rispondo più in là perchè mi hanno invitato a magnà.


Come aqnticipazione Ripeto per la duecentesima volta che FUI un grande ammiratore di grillo ne si deduce che sia stato d'accordo con ciò che diceva.
Ripeto per la millesima volta.....

In questo miomento Non mi stà piacendo più di tanto il personaggio preso dal successo che oltre ai giusti rimbrotti non offre tutte queste alternative ai problemi del paese.
Certamente meglio di tutti gli altri,è OVVIO.
Pendere letteralmente dalle sue labbra mi sembra quantomeno eccessivo.
Io ho visto 7 suoi spettacoli.
Confermo che il pubblico fosse composto il larga parte da RINCOGLIONITI che stentavano a conoscere la parola:'INTERNET'.


Non affronto il tema :'Politici'...
Finalmente è sotto gli occhi di tutti che la politica sia diventat un conflitto di interessi sia a destra che a sinistra.....lungi da me ammirarli se non si fosse capito...

Sono sintetico perchè altrimenti escono fuori post chilometrici che nessuno seguirà:

1)Non credo che le vecchiette e i vecchietti presenti fisicamente agli spettacoli di Grillo siano da considerarsi gli artefici del suo successo basato soprattutto sui suoi sostenitori giovani ed informati che hanno costituito l'ossatura organizzativa ed informativa di Grillo.

2)Purtroppo i thread lunghi sono dispersivi, ma già all'inizio di questo thread TUTTI erano d'accordo nel considerare Grillo uno stimolo, un "detonatore" (come dice lui), un mezzo di amplificazione per pretendere una politica più risolutiva dei problemi pratici che ci affliggono e più vicina non alla gente quanto ad una gestione della nazione oculata e nei nostri interessi.

Io stesso non sono d'accordo su alcune soluzioni proposte (la macchina ad idrogeno mi fa schifo ad es.) ma condivido il nocciolo del cipiglio Grillesco e più che seguirlo lo affianco.
Indubbio che molti fans di Grillo siano disinformati ma non si può pretendere la Luna e la formazione di un movimento illuminato ma a livello popolare.

[gourmet]

Io penso che abbiate entrambi ragione. Grillo fa come da ponte tra le generazioni: su internet ha radunato un popolo di giovani, mentre fa ancora leva sul suo nome per attirare gli anziani, nome che si è costruito andando in televisione nei primi anni '80, prima di esserne epurato. Per questioni demografiche, è illusorio sperare che un movimento politico di qualunque genere possa avere successo in Italia prescindendo dalle generazioni più anziane: noi giovani siamo troppo pochi. Grillo è riuscito a coivolgere anche molti della sua generazione, anche quelli che non sono informati, non vanno su internet, ma comunque sono stati e rimangono suoi ammiratori.

[mariocc]

immenso grillo che distrugge d'alema

[onesky]

Grillo sta diventando un vero problema per questa casta, li sputtana in qualsiasi occasione per le loro magagne e soprattutto ora che ha i riflettori puntati. Bravo Grillo, continua così.

Duri attacchi anche al Partito Democratico. «Come fai a credere a un partito che in Campania, come tutor dei giovani, sceglie De Mita?».

..D'Alema, Baffino, quello che mi accusa di derive fasciste ma che qualche tempo fa telefonava a Fiorani in mutande, chiedendogli se facevano insieme una banca».

Il Palasharp non ha contestato, solo ovazioni, ma la base ha mugugnato. I volontari della milizia enogastronomica rossa non lo avrebbero invitato.. La sensazione è che a non amare Grillo siano solo i militanti, gli iscritti, i volontari: non l'elettorato comune.

[scorpionkkk]

L'articolo di Scalfari su "La Repubblica"

Il popolo che cerca il giudizio universale
di EUGENIO SCALFARI

DICONO che Prodi, a chi gli faceva osservare con disappunto che il consenso attorno al suo governo non dava alcun segno di ripresa nonostante il discreto andamento dell'economia e alcuni provvedimenti del governo senz'altro positivi, avrebbe risposto: "Non ti preoccupare. Già la Finanziaria del 2007 comincia ad esser giudicata in modo più favorevole dei mesi scorsi. Abbiamo ancora quattro anni di tempo. Alla fine della legislatura la maggioranza degli italiani darà un giudizio favorevole sul nostro operato".

Può darsi che Prodi abbia ragione e che le cose andranno così. Come cittadino e anche come giornalista che ha sempre riconosciuto al presidente del Consiglio una tenacia a prova di bomba, me lo auguro. Però non sono d'accordo. Per due ragioni. La prima è che l'attuale consenso riscosso dal governo è tecnicamente troppo basso, come un aereo che è sceso talmente verso terra da correre ad ogni attimo il pericolo di avvitarsi su se stesso rendendo inutile e anzi impossibile ogni tentativo di recuperare la linea di volo.

Ma la seconda ragione è ancora più decisiva della prima: cresce la quantità di cittadini che rifiutano in blocco questa classe politica.

Che questo atteggiamento si possa definire antipolitico (come personalmente ritengo) oppure politico al massimo grado perché non è frutto di indifferenza ma di partecipazione attiva e combattiva (come sostengono rabbiosamente tutti quelli che hanno risposto all'appello del "Vaffa-day") è questione opinabile, ma non cambia la sostanza nelle cose. C'è un crescente rifiuto di "questa" politica di "questi" partiti, di "questi" uomini politici.

Tutti, nessuno escluso. Loro e tutto il mondo che - secondo le persone che condividono quello stato d'animo - ruota intorno a loro.

Rifiuto totale. Su tutti i piani e a tutti i livelli: le tasse, la sicurezza, la legalità, le disuguaglianze, la libertà. Pollice verso su tutto. Se ne devono andare.

Dopo il mio articolo su Grillo ho ricevuto 57 lettere tutte dello stesso tenore. Alcune, non tutte ma parecchie, scagliano il loro "Vaffa" declinato nella versione completa contro di me e la riga sotto concludono con un "cordiali saluti" in omaggio alla buona educazione d'un tempo.

Argomenti? Pochi. Uno in realtà ed è quello già citato: dovete andarvene, si deve ricominciare da zero, la nuova "agorà" sarà la rete, il metodo della democrazia rappresentativa non rappresenta nessuno, la forma non è sostanza ma pura e semplice ipocrisia, l'Italia non è quella che vedete dai vostri salotti ma quella di chi lavora e non guadagna abbastanza da poter campare.

Insomma tutto il male da una parte e tutto il bene dall'altra, le menzogne da una parte e la verità dall'altra, l'illegalità di qua e la legalità - quella autentica - di là. Questo è il modo di pensare di molti ed è in crescita.

Dubito molto che un taglio dell'Ici o dell'Ires o dell'Irpef possa modificare la situazione anche se bisogna continuare a lavorare come se si vivesse mille anni, guardando al domani e non solo all'oggi.

Dubito che serva spiegare e spiegarsi. Quando il pollice della folla è rivolto all'ingiù ci vogliono colpi di scena per fargli cambiare posizione. Ci vogliono emozioni che capovolgano emozioni di segno opposto. Questa équipe politica tutto può fare salvo che suscitare emozioni in proprio favore.

Per queste ragioni credo che sia molto difficile riportare l'aereo governativo a livello di crociera anche perché pochissimi del personale navigante mostrano di aver capito quello che sta accadendo.

E' probabile che tra sei mesi o tra un anno la gente sia stufa di esibire il pollice verso. Questo genere di ventate passa presto ma dietro di sé lascia un terreno devastato.

Il mitico Sessantotto insegna. Dopo arrivarono gli anni di piombo, l'indifferenza, il richiamo all'ordine. Una parte dei sessantottini di allora rientrò nel mondo della realtà concreta di tutti i giorni; altri finirono nella clandestinità, nel sangue e in galera; altri ancora fecero carriera nei percorsi che avevano vilipeso e desacralizzato.

Di solito va così. Ma qui non siamo in una situazione che consenta lunghe attese. Il tempo passa presto, come dice la canzone. Il distacco tra la città della politica e i sentimenti delle persone è diventato difficile da colmare.

Veltroni ci sta provando ma anche per lui le difficoltà aumentano.

Dicevo che ci vorrebbe un colpo di scena, un segnale preciso che inverta il "trend". Per esempio il taglio del numero dei ministri e dei sottosegretari.

Non annunciarlo ma farlo. La politica degli annunci è deleteria.

L'operazione del taglio dei ministri è difficilissima, come voler prendere il miele da un alveare mentre le api sono tutte nelle loro cellette e non hanno alcuna intenzione di volar via. Ma, se fatta con saggia incisività, sarebbe un colpo di scena coi fiocchi. Scommetto che non si farà. Quand'anche il presidente del Consiglio si convincesse alla bontà dell'operazione, non avrebbe i poteri per imporla.

Avrebbe bisogno che tutti i ministri e i partiti che sono dietro di loro fossero d'accordo; che ciascuno gli affidasse la sua lettera di dimissioni e si rimettesse alle sue decisioni. Ma saremmo nel mondo dei sogni e non ci siamo.

* * *

Il sondaggio fatto pochi giorni fa da Ilvo Diamanti dice che dei 300 mila cittadini che hanno firmato la proposta di legge Grillo il 58 per cento ha opinioni di sinistra e centrosinistra. Solo il 30 per cento si dichiara di centrodestra. Si sapeva che la sinistra è più sensibile della destra a queste sollecitazioni ma le percentuali sono assai eloquenti.

Una sinistra militante ha dentro di sé il mito della politica, l'ideale della politica. Della politica "alta".
Della politica nobile. Della politica delle mani pulite. Se la presa del potere si impelaga nel lavoro sporco la sinistra militante si sente tradita.

La legalità è tradita.

Gli ideali sono traditi. La rivoluzione è tradita. La palingenesi è tradita.

Anche la destra estrema coltiva questo tipo di mitologia e il tradimento contro di essa: la guerra tradita, la vittoria tradita, la nazione tradita.

La reazione a questi supposti tradimenti è il rifiuto di tutto l'esistente e la sua sostituzione con un nuovo esistente virtuale.

Il riformismo non funziona in questo modo; si accontenta di un passo per volta. Purché non sia un passetto, ma un passo deciso. Uno per volta va bene, ma che incida e lasci una traccia. Se non è un passo ma solo un passetto anche il riformismo militante entra in crisi. I compromessi saltano, le ambizioni individuali prendono il sopravvento, la compattezza degli intenti si disgrega, lo specchio del bene comune si rompe.

Solo il 30 per cento del centrodestra è sensibile agli appelli di Grillo, perché il centrodestra il suo Grillo ce l'ha già e se lo tiene ben stretto. Si chiama Silvio Berlusconi, che da 15 anni fa politica in nome dell'antipolitica, che guida il più grosso partito italiano in nome della lotta ai partiti, che di battute ce ne ha una più di Grillo. Le fa perfino su stesso e ci si ride addosso contagiando quel riso a tutti i suoi fedeli. Lui è ben contento che ci sia Grillo che il danno lo fa a sinistra. A lui, a Berlusconi, i "Vaffa" gli rimbalzano. Colpiscono i suoi nemici, non lui.

La sinistra radicale forse non lo prevedeva, ma buona parte dei seguaci del "Vaffa" provengono proprio dalle sue fila.

E perfino dalla Lega. Dai Ds. Da tutti quelli che si sentono traditi. Si sentono offesi. Si sentono feriti. Li volete riconquistare con le detrazioni fiscali? Col poliziotto di quartiere? Con la confisca dei patrimoni mafiosi? Con la lotta alla prostituzione stradale? Con il recupero dei parametri di Maastricht? Ma via! Vogliono ben altro. Vogliono un giudizio universale. Una purificazione collettiva. Il regno dei giusti dopo le devastazioni dell'apocalisse che punisca i corrotti e i malvagi.

Attenzione: non è la rabbia degli esclusi e degli ultimi. Non è la protesta dei mendicanti di Brecht nell'"Opera da tre soldi". I protestatari non sono né esclusi né tantomeno ultimi. Ma non si sentono riconosciuti. Si sentono impoveriti nel portafoglio e negli ideali e questa è una miscela esplosiva.

* * *

Leggerete in queste stesse pagine gli esiti del sondaggio effettuato nei giorni scorsi sulle intenzioni di voto, confrontati con quelli del giugno scorso e con i dati delle elezioni 2006. Essi registrano una situazione drammatica per il centrosinistra rispetto ai risultati di un anno fa e un leggero recupero nel confronto col giugno scorso. Quanto al Partito democratico, migliora di un punto e mezzo rispetto a giugno ma non decolla. Non ancora. Spiccherà il volo dopo il 14 ottobre?

Intanto si moltiplicano gli appuntamenti di piazza. Alleanza nazionale in ottobre, Pezzotta e il "Family Day", Grillo anche lui in ottobre (ma ieri sera ha già fatto il suo show alla "Festa dell'Unità" di Milano), Berlusconi il 2 dicembre e vuole portarci due milioni di persone.

Senza contare il grande referendum dei lavoratori sul Welfare, decisivo anche ai fini della Finanziaria e della tenuta del governo.

Se si votasse oggi, dice il sondaggio, il 65 per cento degli interpellati dà la vittoria al centrodestra, solo il 12 al centrosinistra. Si possono certo opporre a questo sondaggio altri con esiti alquanto diversi, ma la visione comune è quella di un paese agitato, percorso da emozioni e incertezze, speranze e paure. Domina - così mi sembra - un'attesa di palingenesi con sfumature vagamente messianiche.

Quanto di peggio.

(16 settembre 2007)

Il mio giudizio: riflessioni di tanti anni fa...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da Marko91

Non capisco questo attacco, e questa tuo radicato estremismo.
Dopotutto non credo ci sia nessuna persona onesta in Italia che possa affermare di essere soddisfatta dell'operato della politica negli ultimi 15 anni.
O tu lo sei? E se si per quali motivi?

Quando un post è inutile basta non rispondere...dare attenzione ad un disturbatore significa disturbare altre persone sensate che magari la chiedono..

[onesky]

V-day, Grillo lancia le sue liste civiche
ROMA - Via libera di Beppe Grillo alla creazione in tutta Italia di liste civiche che nascano dal suo movimento. "Ogni Meetup, ogni gruppo può, se vuole, trasformarsi in lista civica per le amministrazioni comunali", scrive sul suo blog il comico-blogger. Che spiega: "I cittadini devono entrare in politica direttamente. Per la loro tutela e per quella dei loro figli".

"Le liste che aderiranno ai requisiti che pubblicherò sul blog tra qualche giorno - anticipa grillo - avranno la certificazione di trasparenza 'beppegrillo. it'. Tra i requisiti ci saranno, ad esempio, il non essere iscritti a partiti ed essere incensurati. Le liste potranno comunque chiamarsi come gli pare ed essere autonome nella loro azione".

[Star trek]

Originariamente inviato da onesky

V-day, Grillo lancia le sue liste civiche
ROMA - Via libera di Beppe Grillo alla creazione in tutta Italia di liste civiche che nascano dal suo movimento. "Ogni Meetup, ogni gruppo può, se vuole, trasformarsi in lista civica per le amministrazioni comunali", scrive sul suo blog il comico-blogger. Che spiega: "I cittadini devono entrare in politica direttamente. Per la loro tutela e per quella dei loro figli".

"Le liste che aderiranno ai requisiti che pubblicherò sul blog tra qualche giorno - anticipa grillo - avranno la certificazione di trasparenza 'beppegrillo. it'. Tra i requisiti ci saranno, ad esempio, il non essere iscritti a partiti ed essere incensurati. Le liste potranno comunque chiamarsi come gli pare ed essere autonome nella loro azione".

Beh che tutti i cittadini debbano entrare in politica mi sembra una gran cavolata.C'è gente che non sa neanche quando ha mangiato abbastanza ,figurati a metterli a decidere per un paese.Il problema sostanziale è che la politica attuale è tendenzialmente marcia è va ridisegnata completamente su altri valori e personaggi ( per primo).Sino a quando questo non succedederà ,non cambiarà nulla.Grillo e cittadini o no.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da onesky

V-day, Grillo lancia le sue liste civiche
ROMA - Via libera di Beppe Grillo alla creazione in tutta Italia di liste civiche che nascano dal suo movimento. "Ogni Meetup, ogni gruppo può, se vuole, trasformarsi in lista civica per le amministrazioni comunali", scrive sul suo blog il comico-blogger. Che spiega: "I cittadini devono entrare in politica direttamente. Per la loro tutela e per quella dei loro figli".

"Le liste che aderiranno ai requisiti che pubblicherò sul blog tra qualche giorno - anticipa grillo - avranno la certificazione di trasparenza 'beppegrillo. it'. Tra i requisiti ci saranno, ad esempio, il non essere iscritti a partiti ed essere incensurati. Le liste potranno comunque chiamarsi come gli pare ed essere autonome nella loro azione".

Mossa sbagliata a mio parere.
Non si può promuovere chissà chi nei comuni attraverso un blog.
Era meglio attaccare il meccanismo dall'esterno ed imporre, attarverso il giudizio popolare, un diverso modo di fare politica.

[robynove82]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Mossa sbagliata a mio parere.
Non si può promuovere chissà chi nei comuni attraverso un blog.
Era meglio attaccare il meccanismo dall'esterno ed imporre, attarverso il giudizio popolare, un diverso modo di fare politica.

Quoto......

così a primo sguardo non mi pare una mossa azzeccata