Microsoft Windows Vista: per alcuni analisti dati preoccupanti

[palmy]

Originariamente inviato da diabolik1981

Anche le i386 se hai uno mac-intel, alias PC abbellito esteticamente.

hai ragione!! i veri MAC non esistono più, purtroppo

[diabolik1981]

Originariamente inviato da -fidel-

Mmmh se neanche con l'avvio sicuro va a vanti, mi piacerebbe vedere cosa accade (lo si vede facilmente togliendo la schermata di avvio, mi pare basti premere il tasto Esc).

Per la Live di Opensuse 10.2 invece:
http://download.opensuse.org/distrib...GM-LiveDVD.iso

Una chicca: se vuoi provare in anteprima cosa sarà KDE 4, hanno tirato fuori una Live di Opensuse 10.2 con la prima release Alpha di KDE 4:
http://download.kde.org/download.php...i686-0.1.0.iso

EDIT: ah, come al solito, non è detto che con la Live ti venga riconosciuto TUTTO l'hardware, a volte dopo l'installazione se qualcosa non viene riconosciuto dalla live vine riconosciuto installando. Cmq la Live ti lascia ampia possibilità di manovra (sia in configurazione, sia in installazione pacchetti, poi ovviamente quando spegni va tutto via, visto che lavora in RAM).

Gentilissimo come sempre, è già in download... e spero che vada meglio che non sul vecchio PC dove mi andava fuori schermo e fuori specifiche di frequenza e non c'era modo di aggiustarlo (colpa della Ati 9600? Boh).

Per le Live so bene quali siano i problemi, non ti preoccupare, ci smanetto sempre spesso.

[Dardalo]

A parte l'impossibilità di leggere tutto...

I vantaggi di Vista ci sono eccome, ma ovviamene dipende tutto da cosa si deve fare con il computer: la possibità di impostare profili di rete diversi, con privilegi su cartelle diversi, etc. per me è estremamente comodo.
Ritenere lo UAC una str##ata è sbagliato perché, seppur con minore inteligenza rispetto a Unix, consente di proteggere un po' di più il sistema.
L'interfaccia rinnovata ha alcune piccole cose (la nuova barra degli indirizzi)che sono davvero poca cosa, ma a cui è facile abituarsi.
Il sistema di protezione del kernel è concettualmente importante, etc.

Aggiungo che, francamente, dopo 7 anni dal precedente sistema un nuovo OS ci può e deve stare, anche perché i concorrenti (si fa per dire) sono andati molto molto avanti. E poi, alcune cose su XP sono poco gestibili (reti WiFi per esempio) semplicemente perché non esistevano quando è stato progettato.

E dopo quesa filippica a difesa, aggiungo che costa troppo rispetto agli altri possibili sistemi, la licenza è ridicola e ovviamente è più indietro rispetto a MacOS e molte distro Linux, tuttavia non si può negare che per l'utente medio è un bel passo avanti.

Richieste hardware? Avevo già dovuto montare 2 GB di ram su XP per usarlo con tutto quello che mi serve, ed il note in questione è vecchio di 2 anni (dothan 1,8 GHz - disco 4200 rpm): funziona perfettamente.
Con un pc moderno va bene.

Un ultima nota: i diver per xp e molti software erano peggio di una chimera all'epoca della sua uscita...ma qualcuno se lo ricorda?

[leoneazzurro]

dev-house e Ferdy78, se evitaste di creare flame non sarebbe male.
Poi mi riquoto:

Originariamente inviato da leoneazzurro

Cosa c'entra Linux con la news? Ritornate IT, please!

Visto poi che per parlare di Linux c'è la sezione apposita.

[-fidel-]

Originariamente inviato da diabolik1981

Gentilissimo come sempre, è già in download... e spero che vada meglio che non sul vecchio PC dove mi andava fuori schermo e fuori specifiche di frequenza e non c'era modo di aggiustarlo (colpa della Ati 9600? Boh).

Io sul PC (fisso) da cui ti scrivo ho la ATI 9600 e va alla grande
Con i drivers proprietari poi va ancora meglio (c'è pure il repository per i drivers ATI, come per nVidia, quindi installazione immediata in un click, e configurazione con una riga di console (oddio, hanno tirato fuori il Catalyst Control Center anche per Linux, così da configurare tutto graficamente, ma è ancora acerbo - a me non parte, mi da Segmentation Fault...).
Inoltre, comunque, dopo aver installato il driver dal repo e lanciato la prima configurazione da console - la riga da digitare è semplicemente
sax2 -r -m 0=fglrx
da root, puoi fare tutto da Yast->Hardware->Scheda video e monitor.

Devo ammettere però che i drivers nVidia sono ancora più intuitivi: basta installare il pacchetto del driver, e con il Pannello di controllo NVidia poi fai tutto (anche l'overclock).

[3O3O]

Originariamente inviato da WarDuck

Io onestamente mi sono informato e ho acquistato Vista, ce l'ho da 4 mesi e a tutt'oggi nn ripasserei a XP per nulla al mondo.

QUOTO.
E' logico che se non hai hardware decente... Sei un po masochista...

[orso grigio]

Originariamente inviato da Dott.Wisem

Mica tanto... L'interfaccia cristallina dell'XP MCE a me piaceva molto di più dell'effetto plasticaccia semi-opaca di Vista. E purtroppo le skin dell'XP, in Vista, le hanno tolte. Per il resto cosa avrebbe di più bello? Quell'inutilità assurda chiamata Flip3D? Ma per favore... Non parliamo poi della font di default, Segoe, che alla dimensione di 9 punti (quella di default dei caratteri che appaiono sulla taskbar) appare poco nitida.
Certo, quando riduci/ingrandisci una finestra, viene attivata una simpatica animazione a scomparsa e, finalmente, il movimento delle finestre è gestito dalla scheda video piuttosto che dalla CPU. Ma dico io, con tutti quei milioni di dollari da poter sperperare, ci voleva tanto ad assumere un designer d'interfacce con un po' di gusto estetico in più?

Ciao, naturalmente il post era ironico. Comunque quello che non riesco a capire è perchè MacOSX con 512 mb di ram ha quegli effetti molto più belli di vista ma non mangia tutte quelle risorse e non rallenta assolutamente. Dico io avete copiato, fatelo bene no? Ciao.

[cicileu]

secondo me dovrebbero vietare per legge la preinstallazione del sistema operativo sui pc in commercio, si dovrebbe vendere solo l'hw e il S.O. me lo scelgo io pagandolo a parte! io personalmente acquisto i singoli pezzi del pc, me li assemblo e ci installo il S.O. (linux naturalmente...),ma la maggior parte della gente acquista il pc nei centri commerciali e non ha scelta: o è microsoft o è microsoft... secondo me questo è MONOPOLIO!!! Se l'uttente finale potesse scegliere nel giro di qualche anno MS si ridimensionerebbe fortemente a vantaggio degli altri S.O. e soprattutto a vantaggio degli utenti!

[Franco2]

Originariamente inviato da Blackie

Quindi se uno vuole usarlo deve configurare il pc e le periferiche in base a quello che pare a Linux e non quello che preferisce? Complimenti agli sviluppatori!

Non ci crederai, ma lo stesso discorso di cautela vale anche per le diverse versioni di Windows.
Tempo fa acquistai una scheda tv della Empire. I driver erano solo per WinME. Non funzionavano sul Win98, ne' sul Win2000.


Ritornando invece al topic, leggo chi dice che è più performante Xp, chi che è più performante Vista. Ma c'è da qualche parte un benchmark con le diverse prestazioni dei due OS con differenti hardware, a partire dal minimo dichiarato per Vista? In questo modo si uscirebbe dal chiacchiericcio dell' "E' meglio questo che quello" e si confronterebbero i numeri.

[Asterion]

Originariamente inviato da cicileu

secondo me dovrebbero vietare per legge la preinstallazione del sistema operativo sui pc in commercio, si dovrebbe vendere solo l'hw e il S.O. me lo scelgo io pagandolo a parte! io personalmente acquisto i singoli pezzi del pc, me li assemblo e ci installo il S.O. (linux naturalmente...),ma la maggior parte della gente acquista il pc nei centri commerciali e non ha scelta: o è microsoft o è microsoft... secondo me questo è MONOPOLIO!!! Se l'uttente finale potesse scegliere nel giro di qualche anno MS si ridimensionerebbe fortemente a vantaggio degli altri S.O. e soprattutto a vantaggio degli utenti!

E' troppo radicale così, devi dare però la possibilità di scelta tra preinstallato e non. Considera che non tutti sanno installarsi il sistema da soli. (ok è invio, invio, invio... fatto).

Ovviamente i sistemi marcati HP, Dell, etc etc hanno il SO brandizzato perché non vendono solo hardware, che nemmeno è loro, ma un servizio completo.
Se si limitassero ad assemblare pezzi altrui che guadagno avrebbero?

Fortuna ci sia sempre il mercato oem anche per il singolo utente

[paraffo]

concordo con chi trova stucchevole il tifo da stadio che oppone gli utilizzatori dei vari sistemi operativi, eppure ne resto affascinato, tanto da continuare a leggere tutti i vari interventi. Li leggo con lo stesso interesse con il quale seguo i talk show televisivi, politici e non. Lo spettacolo della follia umana mi fa sentire saggio per qualche ora il che, visto che saggio non sono affatto, è assai gratificante .....

Quindi, eccovi le mie (finte) perle di saggezza:

1) I tifosi di Win conoscono (realmente) solo Win e non hanno mai usato altro che Win.

2) I tifosi di MAC e Linux conoscono ANCHE Win perchè è con Win che hanno fatto i primi passi e magari hanno continuato a "camminarci" per anni.

I primi sono assimilabili ai figli orfani di padre dalla nascita: hanno conosciuto solo la madre e la considerano - giustamente - INSOSTITUIBILE.
La amano visceralmente, magari ci litigano tutti i giorni, ma non se ne separerebbero mai e guai a chi si azzardasse ad offenderla.

I secondi sono assimilabili, invece, a quei figli - sempre orfani di padre alla nascita - la cui madre però, ad un certo punto, si risposa. La scoperta di un padre mai avuto, maschio, solido, concreto, deciso, li entusiasma. Mettono questo papà su un piedistallo e tanto più lo adorano quanto più lo paragonano a quella piagnucolosa femmina rompiballe della loro madre ....

Quando i primi (i figli di Win) e i secondi (i figli di Win "e" di Mac/Linux) si incontrano e parlano dei rispettivi genitori, la lite è assicurata! I primi stravedono (irrazionalmente) per la madre e i secondi (altrettanto irrazionalmente) la disprezzano perchè si trovano molto meglio col padre.

I primi non si rassegnano all' idea che un padre qualsiasi possa essere molto meglio della loro mammina, i secondi non tollerano che possa non essere condiviso il loro entusiamo, soprattutto da chi neanche lo ha mai conosciuto un padre ...

Le loro posizioni (proprio perchè entrambe irrazionali) sono inconciliabili.

Morale: questo litigio non avrà mai fine e, soprattutto, non produrrà mai nulla di positivo. Il suo unico merito è quello di far sentire "superiore" chi non vi partecipa ......

[dev-house]

leoneazzurro leggi solo quello ceh vuoi? fidel fa interi post che parlano SOLO di linux mentre io faccio confrenti con diverse realtà.

[tyner]

La Microsoft non doveva farci questo! Premetto che “ero” un fan di Bill e lavoro in una ditta di informatica di medie dimensioni. Perché Windows Vista, ma anche Office 2007 è un flop?

Le risorse hardware necessarie sono inusitate. Un Dual Core E6600 con 2G di Ram è letteralmente umiliato da questo S.O. Con poca roba caricata, a distanza di tre mesi dall’installazione, la RAM necessaria solo per aver acceso il PC è prossima ad 1 Gb. Tutto è rallentato, dal video game alla normale applicazione, peggiorato dalle continue richieste del UAC. Nonostante il RAID 0 del mio PC, l’hard disk frulla quasi in continuazione. Prevedo che ciò porterà anche aumenti di guasti nel futuro.

I drivers di periferica non inclusi, sono ridotti all’osso, incompleti, mal funzionanti o addirittura assenti. I produttori di hardware sembrano stiano dormendo o si mostrano disinteressati.

Un numero davvero ingente di software nemmeno partono, alcuni mal funzionano o occorre utilizzare accrocchi. In primis molti gestionali, è per questo che le medie/grosse aziende non hanno nessuna intenzione di effettuare la migrazione. Abbiamo preso contatto con i produttori di questi notissimi pacchetti e ci hanno risposto “ciccia”. Non hanno nessuna intenzione, nemmeno a medio termine di ricompilare il loro codice per renderlo pienamente compatibile con Vista.

A differenza di Windows XP che fin da subito si presentava più che stabile, Vista non è così. Gli errori sono più frequenti e si ha un po’ l’impressione che il sistema si “disgreghi” e peggiori di giorno in giorno. Questo mi ricorda tanto Windows ME, non a caso qualcuno l’ ha battezzato Windows ME II. Su diversi Pc di clienti abbiamo verificato un gravissimo memory leak. Appena avviata la macchina, impegna circa 800 Mb di memoria dopo un paio di ore, lavorando solo con office, l’occupazione diventa 1,6Gb.

Non offre nessun vantaggio rispetto a XP, proprio nessuno. Se per caso a qualcuno piace Aero, si può scaricare un add-on per XP che lo rende quasi uguale.

Costa troppo. Il prezzo OEM di XP è 120 Euro circa. Vista Ultimate costa 170.

L’interfaccia proprio non mi convince. Il menu dei programmi è funzionalmente peggiorato e macchinoso. Anche la gestione dei files è disorientante, poiché per salvare o aprire nella posizione desiderata occorrono più passaggi rispetto a XP. Non parliamo del pannello di controllo, le impostazioni sembrano sparpagliate a casaccio.

E’ arrivato troppo tardi. La concorrenza, Mac e Linux, ha delle interfacce e dei desktop ben più evoluti, rendendo Windows Vista già antiquato, anche solo visivamente parlando.

Office 2007 ha un’interfaccia tremenda. Non capisco perché abbiano stravolto così, di punto in bianco, un pacchetto che la gente conosce da oltre 12 anni. I menu sono insabbiati e le opzioni sono distribuite a volte in modo insensato. Tanto è vero che c’è chi vende “Office 2007 Classic Menu”. Anche degli esperti utilizzatori l’hanno bocciato in toto. Tutte le aziende nostre clienti, nessuna esclusa, che l’hanno provato o acquistato, sono tornati al 2003 o Open Office.

Le vendite sono pochissime. Nel nostro parco cliente quelli che hanno chiesto Vista si contano sulle dita di una mano e anche questi pochi, da quello che mi risulta, l’hanno già tolto o continuano a usare XP in un’altra partizione. Coloro a cui Vista è stato inculcato (mi sembra la parola giusta) con un portatile sono ritornati in negozio per richiedere una licenza ulteriore di XP Pro. In un caso addirittura a nostre spese. Un professionista che si è portato a casa il notebook ha costatato che non era possibile far funzionare l’ADSL (anche a detta del provider, presumo per un’incompatibilità col driver del modem in comodato), il software gestionale manco partiva e vari software tecnici creavano una serie interminabile di problemi. A seguito di questo evento stiamo davvero pensando di far firmare una liberatoria a coloro che si portano a casa Vista!

Mi sa che sia davvero arrivato il momento di allontanarsi da Windows…..

[Blackie]

questo litigio non avrà mai fine e, soprattutto, non produrrà mai nulla di positivo. Il suo unico merito è quello di far sentire "superiore" chi non vi partecipa ......

Hai uno strano modo di sentirti superiore, lascia che te lo dica.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dev-house

qua c'è qualcuno che pensa di saper tutto lui ma che alla fine non sa molto c'è chi dice che nessuno sa come mettere l'MBR (fdisk /mbr)

e quanti hanno risposto alla mia domanda?
ah..
e da notare che tra l'altro la risposta corretta l'avevo già data io 3 o 4 volte in passato...
Ora spiegami come NON farmi fottere l'MBR visto che sei tanto bravo

c'è chi dice che vista è più veloce di XP gira su pc "vecchi"... basta prendere due P3 248 di ram 10 gb di HD

1) La ram totale è 256 MB e non 248 MB.
2) Se usi schede video con la memoria condivisa non vai certo a dire che quel pc monta 248 MB di RAM.
3) sul P200 MMX di cui sopra avevo 24 GB di HDD.. e mi pare BEN antecedente al fantomatico p3 con la miseria di 10 GB

(ah sucsa facciamo 20, vista ne occupa 15).
c'è chi parla di aero dicendo che è bellissimo chi parla flip 3d la barra da parte(che ora non mi viene il nome) sono cose ormai già viste, karamba lo fa da 4 anni e 24 giorni, beryl è un anno, non ha nulla a che vedere con gli effettini di vista che voi ritenete migliore di qualsiasi altra cosa al mondo.
voi parlate così perchè già dall'inizio che usate i pc vi hanno ficcato dentro WINDOWS quindi ora non riuscite a farne a meno da 95 a xp windows ha tenuto una linea più o meno simile, vista invece no, deve complicare le cose fino a XP usavo XP ma ora M$ mi ha costretto a passare su altre realtà (non parlo solo di OS OpenSource).

veramente io ho iniziato col DOS 3.3
Se c'è qualcuno ke ha iniziato con windows non sono certo io...
E sicuramente x le mie esigenze windows è l'unica scelta.

tutto questo mi fa ridere, 18 pagine di sole cavolate.

ognuno ha le proprie idee ma che si vengano a dire cavolate non va bene.

smettiamola di darci addosso, ognuno usa cio che vuole basta che non si difenda solamente il proprio os..

perchè chi usa windows parla SOLO bene di windows, mentre gli altri guardano più raltà, questo è quello che ho visto

veramente sono tutti gli altri solitamente che si fanno i fighi perchè usano SO diversi da quelli usati dalla massa senza rendersi conto che ci sono molte persone che hanno esigenze diverse dalle loro e vengono ad "evangelizzare" i poveri utonti che usano Windows .

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da diabolik1981

Allora vediamo un po... un PC con P3... quanti anni ha? Ah si... almeno 5, vorrei vedere una installazione pulita di Kubuntu 7.04 o Suse 10.2 girare con 248 mb di Ram (poi mi spieghi come li ottieni 248mb di ram).

sicuramente 256 meno 8 mb di memoria condivisa per la scheda video...
peccato ke il pc però continua ad avere 256 mb installate.

[Blackie]

Un Dual Core E6600 con 2G di Ram è letteralmente umiliato da questo S.O. Con poca roba caricata, a distanza di tre mesi dall’installazione, la RAM necessaria solo per aver acceso il PC è prossima ad 1 Gb. Tutto è rallentato, dal video game alla normale applicazione, peggiorato dalle continue richieste del UAC. Nonostante il RAID 0 del mio PC, l’hard disk frulla quasi in continuazione. Prevedo che ciò porterà anche aumenti di guasti nel futuro.

Guarda che devi avere dei problemi in quel pc perchè non è possibile. Un mio amico usa Vista su un Athlon 1800 con 768 mb di ram, senza problemi.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da dev-house

blackie l'HW su linux non va perchè i produttori non fanno driver per linux perchè MICROSOFT li paga sono TUTTI dei corrotti

si certo...
Il motivo non è invece ce la base di macchine linux installata è una frazione di quelle MS e quindi non sarebbe economicamente vantaggioso....
Ma d'altronde deve essere sempre colpa del demonio bill gates...
X la serie "quelli ke hanno windows parlano sempre male degli altri SO"

[DOCXP]

Io non ho ancora utilizzato seriamente Vista, quindi non posso esprimermi sulle funzionalità e sulle prestazioni, però ho già avuto una brutta esperienza con un portatile entry-level acquistato pochi mesi fa con 512Mb di ram e Vista basic preinstallato. Inutile dire che Vista su questo portatile era inutilizzabile (tempi di avvio biblici e funzionamento a scatti) e ho dovuto installare XP, col quale funzionava egregiamente.
Ovviamente il problema è dell'HP che vende un portatile del genere con Vista , e ci mette sopra il bollino "Vista capable".

Chi utilizza Vista sa dirmi se i programmi funzionano senza problemi con un account non amministratore, senza bisogno di impostare i permessi da registro o alla cartella? Come su linux insomma, inutile sottolineare che su XP era un vero calvario utilizzare un account limitato...

[paraffo]

Originariamente inviato da Blackie

Hai uno strano modo di sentirti superiore, lascia che te lo dica.

Io non mi sento superiore ma ... "superiore". Le virgolette hanno un significato preciso e non possono essere ignorate, non ti pare?