Futuro incerto per le console, secondo John Romero

[Saved_ita]

Ma lol
Con 600€ non ci compri un PC che dia la palta alle consolle????

BlueRay a parte già adesso una 8800GTS fà mangiare la polvere a sti cessi di consolle. Coi restanti 300€ prendi un A64 3500+, 1Gb di RAM, HD 160Gb, Fortron 400W.
Già adesso con un PC del genere ci giochi alla grande alla 1600x1200, e ci fai tutto quello che fai coi PC, appena escono le nuove VGA ATI i prezzi si abbasseranno ulteriormente e il paragone sarà ancora più pesante.
Morale, o ste' consolle tornano sotto i 300€ o paragoni non ne esistono.

[Ceruti]

Ok... siamo a 600 Euro per giocare con un macchina PC... decentemente ( a seconda delle aspettative che ognuno ha e a seconda delle spese che uno si prefigge )...

lasciando perdere la configurazione che io personalmente o altri prediligono 1920x1080...

porto in vista... e ci siamo ... una cosa che mi è venuta in mente ora...

le DX10 sono proprietarie solo di un OS .... indovinate quale ..... VISTA...

quanto costa una licenza base per vista ???? quindi sono altri soldi da aggiungere...

quindi.... ho tutti fanno i conti senza l'oste... ( PIRATERIA ) oppure c'è un buco nel spese previste... premetto che ho appena comprato un portatile con Vista Home Premium ... DELL spendendo ben 1100 Euro.. e non sono pochi.. naturalmente lo uso per lavorare...

P.S. dimenticavo... nel messagio sopra devi aggiungere anche la piastra madre, il case... etc.. 300 euro sono un pò stretti...

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ma lol
Con 600€ non ci compri un PC che dia la palta alle consolle????

BlueRay a parte già adesso una 8800GTS fà mangiare la polvere a sti cessi di consolle. Coi restanti 300€ prendi un A64 3500+, 1Gb di RAM, HD 160Gb, Fortron 400W.

Sei cpu limited, devi sapere di oc del procio e cambiare alimentatore se vuoi SPERARE di giocare a Crisys
poi sul pc ci devi mettere il prezzo del monitor lcd e manco piccolo visto che un crt scart in sala ce l'hanno tutti almeno 24'', valla a collegare in dvi una 8800 sul crt scart o vuoi farti il 30'' della dell?
Mettere un rumoroso (8800 di fabbrica) pc in salotto risulta sconveniente

[Asterion]

Originariamente inviato da ErminioF

Si e no...ps2 è durata 7 anni, se questo è essere poco longevo...
Probabilmente le prossime dureranno meno, ma anche fossero 5 anni, un pc da gioco non regge nemmeno la metà di questo tempo

Infatti credo che Romero puntasse proprio su un ribassamento dei prezzi dei PC. Come a dire che anche con pochi soldi ti fai un pc decente per giocare.
Però lui si riferiva alle CPU, per giocare contano le GPU e le schede grafiche da 350€

Comunque la mettiamo, una console costerà sempre molto ma molto meno di un PC

[CoreDump]

Originariamente inviato da Saved_ita

Ma lol
Con 600€ non ci compri un PC che dia la palta alle consolle????

BlueRay a parte già adesso una 8800GTS fà mangiare la polvere a sti cessi di consolle. Coi restanti 300€ prendi un A64 3500+, 1Gb di RAM, HD 160Gb, Fortron 400W.
Già adesso con un PC del genere ci giochi alla grande alla 1600x1200, e ci fai tutto quello che fai coi PC, appena escono le nuove VGA ATI i prezzi si abbasseranno ulteriormente e il paragone sarà ancora più pesante.
Morale, o ste' consolle tornano sotto i 300€ o paragoni non ne esistono.

Quando su un pc vedrò un gioco che sfrutta l'hw come sulle console ti dirò che hai ragione, peccato che vista l'immensità
di combinazioni tra hw e driver sul pc questo è praticamente impossibile

[pioss~s4n]

Con 600 Euro cosa compri ??? una 8800 da mettere su un P3 forse.... guarda quanto costa la memoria... 2gb DDR2 ... piastra madre .. processore...

quotone!

Certa gente fa discorsi disconnessi!
Che poi tra l'altro con una GTS castrata si han già difficoltà a giocare ad Oblivion decentemente. E poi la RAM, 2gb a casa mia costicchiano ancora 200 eur, come pure un procio decente, ed una piastra decente ne costa la metà, come un ali decente.. quindi 600 eur un paio di pippe!

[Gurzo2007]

ma quante fesserie ke mi tocca leggere......fra 5 anni la grafica pc arriverà a qualla di ps3?? ma se finalmente con ps3 e x360 le console hanno arggiunto la grafica pc...

per giocare discretamente ai giochi pc non serve ipotecarsi un rene...basta prendere hardware di fascia media-alta..ke dura e non poco...se poi si va sull'usato be i prezzi sono molto ma molto più bassi...

crysis girerà anke su configurazioni dx9...quinid basta co ste menate del super computer per farlo girare...

cmq già il fatto di paragonare hw pc e console è sbagliato in partenza...il pc non è nato per giocare...mentre una console si...dato ke ha hw tutto integrato...e fisso...mentre il pc è sempre in evoluzione e soprattutto i giochi passano da SO...con tutto quello ke ne comporta...ovvero ke su pc sfruttare l'hw al 100% è impossibile...dato ke non è stato progettato sin dall'inizio per essere una makkina da gioco...come invece si fa le console...resta il fatto ke la grafica pc è cmq di molto superiore alle console...anke delle ultime in commercio....dato ke anke a livelli di filtri le console arrivano a un 4x di AA, mentre su pc si arrva a 16x e a risoluzione ke fanno impallidire il tanto blasonato hd delle console...

[Asterion]

Originariamente inviato da pioss~s4n

con una GTS castrata si han già difficoltà a giocare ad Oblivion decentemente.

Oblivion è uno di quei giochi che all'aperto va un pò lento qualsiasi cosa tu abbia.

Originariamente inviato da pioss~s4n

quindi 600 eur un paio di pippe!

Ma una calmatina no?

[Asterion]

Originariamente inviato da Gurzo2007

ma se finalmente con ps3 e x360 le console hanno arggiunto la grafica pc...

per giocare discretamente ai giochi pc non serve ipotecarsi un rene...basta prendere hardware di fascia media-alta..ke dura e non poco...se poi si va sull'usato be i prezzi sono molto ma molto più bassi...

crysis girerà anke su configurazioni dx9...quinid basta co ste menate del super computer per farlo girare...

cmq già il fatto di paragonare hw pc e console è sbagliato in partenza...il pc non è nato per giocare...mentre una console si...dato ke ha hw tutto integrato...e fisso...mentre il pc è sempre in evoluzione e soprattutto i giochi passano da SO...con tutto quello ke ne comporta...ovvero ke su pc sfruttare l'hw al 100% è impossibile...dato ke non è stato progettato sin dall'inizio per essere una makkina da gioco...come invece si fa le console...resta il fatto ke la grafica pc è cmq di molto superiore alle console...anke delle ultime in commercio....dato ke anke a livelli di filtri le console arrivano a un 4x di AA, mentre su pc si arrva a 16x e a risoluzione ke fanno impallidire il tanto blasonato hd delle console...

Con una 6800gts di due anni fa, la grafica è MOLTO migliore sia di PS3 che di XBOX 360

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Gurzo2007

per giocare discretamente ai giochi pc non serve ipotecarsi un rene...basta prendere hardware di fascia media-alta..ke dura e non poco...

Secondo te quanto ho pagato quasi 3 anni fa la mia 6800gs/gt nv41?
UN BOATO!
ti dico solo che sto su agp quindi devo sperare nella magnanimità di ati QUANDO sarà il momento per far uscire schede agp r600, nvidia proprio a me manco ci pensa
A che risoluzioni gioco a nfs carbon con filtri medi? meglio gt hd?
col caspio che mi freghi, guarda mi ero pure dimensionato l'alimentatore per l'upgrade

[Saved_ita]

Il prezzo del monitor/televisore lo metti in conto per entrambe le configurazione (nn è che perchè il televisore lo hai già, nn lo hai pagato)... anzi, a parità di dimensioni, i monitor hanno risoluzioni nettamente superiori e il costo monitor/sintonizzatore è inferiore a quello di un TV LCD FULL HD di pari dimensioni.
La silenziosità è un parametro poco indicativo e i consumi ancora meno.
La silenziosità perchè dai per scontato che la 8800 sia rumorosa mentre proprio il dissipatore è il componente che i vari produttori possono personalizzare (quindi la rumorosità dipende solo dalla marca che scegli) mentre tutti gli altri componenti sono più che silenziosi (Fortron è tra gli alimentatori più silenziosi) e gli A64 potrebbero stare anche passivi per quanto poco scaldano.
I consumi... una delle pecche di PS3 è proprio che hanno già messo in conto un die shrink per ridurne gli esorbitanti consumi (pare oltre i 250W) più che paragonabili a quelli di un PC.
L'alimentatore non lo conosci perchè regge ben oltre i 400W (2 6800GT + P4 560 per la cronaca senza guardare i link)
Ultima cosa, a 1600x1200 NON ESISTE NESSUNA GPU che sia CPU limited... se poi abilitiamo tutti i filtri anche un A643000+ sarebbe più che sufficiente.

Infine, la pirateria non è d'obbligo ma è anche inutile nascondersi dietro un dito e fare tanto i puritani.
Non la volete mettere in conto, fatelo ma nn negatene l'esistenza oppure fate i due conti separati, in uno, con 750€ hai un PC che rende molto bene ed ha tutto legale, nell'altro la leglità viene messa in secondo piano, in compenso hai una reperibilità di titoli a prezzo "concorrenziale", senza perdere nessuna garanzia sull' HW (a quanto ne sò la modifica per avere giochi nn originali invalida la garanzia). In ambo i casi non mi pare ci sia paragone.

[pioss~s4n]

Morale: spendere 600 di hw per pc (periferiche esterne eslcuse) significa possedere una macchina da lavoro ottimale ma una macchina da gioco con longevità strettissima. Quindi, a parità di spesa, meglio una console sulla quale i giochi col tempo possono solo che migliorare. Basti pensare al salto tecnico tra i giochi PS2 del lancio e quelli di ora..

[bonzuccio]

Originariamente inviato da Saved_ita

Il prezzo del monitor/televisore lo metti in conto per entrambe le configurazione (nn è che perchè il televisore lo hai già, nn lo hai pagato)... anzi, a parità di dimensioni, i monitor hanno risoluzioni nettamente superiori e il costo monitor/sintonizzatore è inferiore a quello di un TV LCD FULL HD di pari dimensioni.

1080p è lo standard dell'altra definizione,
se voglio vedere un dvd a risoluzione nativa su un 1600X1200 si vede male,
se le texture sono dimensionate in un certo modo non è lo scaler della vga che mi fa godere meglio il gioco su un 19'', meglio l'hd ready o il crt in sala per giocare e vedere la tv.. non mi pare il caso prendere un 30'' lcd con risoluzione 1080 da pc perchè ancora non hanno capito l'andazzo e non esistono (o ne esistono pochi e a prezzi esorbitanti essendo destinati a un pubblico professionale)

Originariamente inviato da Saved_ita

La silenziosità è un parametro poco indicativo e i consumi ancora meno.
La silenziosità perchè dai per scontato che la 8800 sia rumorosa mentre proprio il dissipatore è il componente che i vari produttori possono personalizzare (quindi la rumorosità dipende solo dalla marca che scegli) mentre tutti gli altri componenti sono più che silenziosi (Fortron è tra gli alimentatori più silenziosi) e gli A64 potrebbero stare anche passivi per quanto poco scaldano.

Per me la silenziosità è un fattore essenziale, per avere una silenziosità decente devi spendere di più per la vga con dissipatori "particolari", prendere 2 ventole del case silenziose (20 euro l'una) e sostituire il dissi stock del procio sempre.. diciamo 100 euro per rimanere stretti e non prendere un noctua

Originariamente inviato da Saved_ita

I consumi... una delle pecche di PS3 è proprio che hanno già messo in conto un die shrink per ridurne gli esorbitanti consumi (pare oltre i 250W) più che paragonabili a quelli di un PC.
L'alimentatore non lo conosci perchè regge ben oltre i 400W (2 6800GT + P4 560 per la cronaca senza guardare i link)

Sui consumi vabè ma per me l'ali è importante e quello in firma già non va bene io al pc gli voglio bene

Originariamente inviato da Saved_ita

Ultima cosa, a 1600x1200 NON ESISTE NESSUNA GPU che sia CPU limited... se poi abilitiamo tutti i filtri anche un A643000+ sarebbe più che sufficiente.

I giochi futuri faranno uso del procio, perlomeno se vorranno stare dietro a quello che vedrai su ps3 e ti assicuro che si dovranno pure inventare qualcosa, forse è il caso che si aggiunga il sovraprezzo per una ageia physics, anche i core2 per quanto mostruosi sui calcoli in virgola mobile non vanno come un Cell diciamo

Originariamente inviato da Saved_ita

Infine, la pirateria non è d'obbligo ma è anche inutile nascondersi dietro un dito e fare tanto i puritani.
Non la volete mettere in conto, fatelo ma nn negatene l'esistenza oppure fate i due conti separati, in uno, con 750€ hai un PC che rende molto bene ed ha tutto legale, nell'altro la leglità viene messa in secondo piano, in compenso hai una reperibilità di titoli a prezzo "concorrenziale", senza perdere nessuna garanzia sull' HW (a quanto ne sò la modifica per avere giochi nn originali invalida la garanzia). In ambo i casi non mi pare ci sia paragone.

Qui proprio non condivido, a casa deve essere tutto a posto, 600 euro sono insufficienti e Vista me lo dovrei comprare, non scherziamo con la carta della pirateria, è stato divertente quando si poteva fare disabilitado il live, patchando la macchina e scovando i siti per le service pack.. i virus.. i netstat -a per controllare se Bill aveva qualche chiave delle porte.. dai su

[psychok9]

Ragazzi ma scherzate? Il PC sarà sempre il più costoso delle machine betatester paganti... C'è poco da fare. E' bello per chi ha tanto tempo da perdere e ha voglia di smanettare... e/o tanti soldi da spendere...
Non cè la farà mai a competere con le console in termini di costo... rimarrà sempre più caro! Mi fa ridere che alcuni di voi dicono Console + TV HD come se invece con il pc te lo regalassero Poi la mettiamo la licenza di vista? almeno 230€? E il resto dei componenti?... E la lentezza di installazione e successivo utilizzo? Configurazione, setup etc?

E daiiiii.....

P.s. E poi volete mettere la soddisfazione che si prova di stare in un certo senso "dall'altra parte"!? Con il PC siamo costretti noi a tenere aggiornate le macchine... con le console sono loro che aggiornano il software e lo migliorano ulteriormente sulla tua sempre uguale macchina!!!

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da bonzuccio

Sono quasi in toto daccordo ma diciamo che da 600 a 1000 euro ci sono 400 euro.. 10 titoli nuovi di pacca (e coi controc** ancora devono uscire) e poi c'è sempre il mercato dell'usato, le demo e i prestiti degli amici.. io il pc ce l'ho come tutti praticamente, qui non si parla di pc fascia media ma di pc da 1000 - 2000 euro (anche di più volendo) per giocare, ormai sulle console mouse + tastiera ci vanno via bluetooth e molti fps li supporteranno

Beh lo stesso discorso dell'usato si può applicare anche per il pc, idem per i prestiti, insomma la questione non cambia
Oltretutto 10 titoli non sono poi tantissimi, nel giro di un annetto io 10 giochi li compro (ovviamente con i prezzi uk, non certo quelli degli store italiani )

[alfa33]

e' il secondo pollo che fa sti commenti... e' periodo...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da psychok9

Non cè la farà mai a competere con le console in termini di costo... rimarrà sempre più caro! Mi fa ridere che alcuni di voi dicono Console + TV HD come se invece con il pc te lo regalassero Poi la mettiamo la licenza di vista? almeno 230€? E il resto dei componenti?... E la lentezza di installazione e successivo utilizzo? Configurazione, setup etc?

Ragazzi, ma sono l'unico che legge tutti i post prima di dire la mia? Per carità, non è obbligatorio, ma se vogliamo discutere mi pare il minimo...
Il costo del software dove lo mettiamo? E sto parlando di software originale, dove li mettere i giochi da 70 € per le console (gli stessi titoli per pc --> 25 € spediti)?

Riguardo alla licenza di vista: stiamo parlando di una macchina da gioco, Vista business premium o ultimate è INUTILE, l'home basic basta e avanza, e una licenza del genere oem (visto che stiamo parlando di pc assemblati) costerà si è no 80-90 € iva inclusa al pubblico.

Se qualcuno poi non è in grado di far girare Oblivion decentmente con una X1800/1900XT... beh sono anche un po' problemi suoi, io l'ho giocato su una X800 da 128MB in 1024x768 con texture a dettagli medio-alti AF attivato e erba a distanza colossale, altro che il blob inguardabile che si vede sulla versione xbox o ps3 di questo gioco... e in definitiva l'ho giocato completamente e BENE, ovviamente per farlo mi sono smazzato tonnellate di guide per tweakare il gioco, ma è anche per questo che si compra un pc

Mi sambra che in tanti post si stia andando un po' OT, stiamo o no parlando di una macchina da gioco?
Se vogliamo una macchina "da gioco" (punto) parametri come silenziosità non sono fondamentali, non stiamo discutento sulla configurazione ideale per un htpc.
Prendete una xbox360 e ditemi se è silenziosa... provate a giocarci per un pomeriggio e ditemi quante volte dovete riavviarla per i freeze dovuti alla temperatura eccessiva e la scarsa dissipazione...

Come chiunque può testimoniare console "next-gen" non significa necessariamente avete una macchina mostruosa come potenza di calcolo (tanto che di scatti se ne vedono in quantità, sia su xbox che su ps3), ne silenziosa, ne stabillima, ne necessariamente collegata a un proiettore Barco cine9...
Non vedo perchè il pc corrispondente alla console di turno debba invece avere display da almeno 30", debba poter far girare tutto ad almeno 200 fps, debba avere lo storage più veloce di una SAN IBM connessa in fibra e sottosistema video quad-SLI...

Il problema è che qualcuno non vuole rendersi conto che per giocare BENE non serve un pc ninja, forse non vuole convincersi per giustificare le 500 € che ha appena speso per la iperschedavideoinutile di turno, forse non lo vuole ammettere semplicemente per pigrizia (cercare guide e spendere una serata per configurare bene il gioco di turno è faticoso, lo sappiamo tutti...), forse non lo vuole ammettere perchè a forza di sentirsi ripetere "per giocare serve il pc della Nasa" si è convinto pure lui...

[Piero78]

Rieccomi..spero avete passato bene le vacanze...
Allora...analzzando il mercato oggi si puo' benissimo dire che l'opinione di John Romero e' fondatissima e andiamo a vedere il perche':
Microsoft ha lanciato la consolle prima di tutti,una consolle potentissima e facilissima da programmare ottenendo il primato in questa generazione,con eslusive(non solo temporali),giochi cob grafica superiore alla Ps3 e cosi' via(non allego articoli gia' sapete tutto).Sony dopo un anno di attesa,ha lanciato la sua Ps3 copiando un po' tra nitendo e Microsoft mettendo sul mercato una consolle acerba,in fase di definizione(jopad senza batteria e vibrazione) ma la cosa che piu' per ora sta distruggendo tutti noi e' la conpatibilita' con la Ps2!!!Se i modelli Japan e Usa potevano leggere tutti i giochi della Ps2 perche' a noi europei Sony ci ha trattati cosi'?

http://www.gamesblog.it/post/3162/emotion-engine-ci-mancherai/

Il fatto che le nuove consolle non venderanno come quelle passate e' dovuto la prezzora sia annuncia la "nuova xbox 360 a 475E contro 345 quella precedente(ha in piu' solo la presa HDMI e il disco fisso da 120 Giga ma il prezzo non e' giustificato),Sony che passa la sua Ps3 a 598E per il lettore Blue-ray ma chi non lo vuole???Chi vuole solo un videogames??? Un altra cosa che non capisco e' la sporca politica di Microsoft e Sony ma in particolare quest'ultima.E' stato annunciato come scritto sopra, Devil May Cry 4 oltre che per Ps3 e Xbox 360,anche su Pc(si dice che sfruttera' la grafica della skeda che verra' usata nel proprio computer quindi sara' piu' o meno alta rispetto alle nuove consolle),quindi perche' no su Ps2 che riesce tranquillamente a gestire un ottima grafica??Vedi Devil May Cry 3,Gran turismo 4 ecc.. eppure l’ultimo capito di Sprintell Cell e' stato convertito oltre che per Xbox 360 anche su Ps2 e sapete perche'?NON PERCHE' LA MACCHINA NON RIUSCIVA A FAR GIRARE LA NUOVA GRAFICA(il gioco e' riuscito benissimo l’emotion engine e’ abbastanza potente piu’ di un Pc),MA PERCHE' LA PS3 NON ERA ANCORA NEL MERCATO EUROPEO!!!!!Ps2 ha installato nel mondo oltre 100 milioni di macchine e allora?Chi ha comprato la Ps2 a dicembre 2006 non puo' giocare ai nuovi titoli????Vi rendete conto che e' una presa in giro??Sopratutto perche' su ps3 manca la completa compatibilita' dei giochi(40% disponibile con un aggiornamento via rete),ecco perche' Capcom ha converito il gioco anche per 360 e Pc perche' i fan Sony lo volevano SOLO su Ps3:

http://www.gamestar.it/showPage.php?template=News&id=10446&argomento=Devil+May+Cry+4&masterPage=ngs_articolo.html

(su Ps2 Capcom ne vendeva un casino viste le 100 milioni e oltre di macchine installate),ragazzi stanno gicando con le nostre taske e nessuno fa niente per fermarli…i giochi devono essere fatti per tutte le macchine sopratutto perche' Ps2 continua a vendere piu' della Ps3:

http://www.gamestar.it/blogs/pessach/

e 360 insieme!!!!!LO dico io perche'….sony sta andando malissimo con la Ps3 e sta giocando sulle esclusive che ha perso perche' tutti giocano ancora con la Ps2 o con la nuova Xbox 360…chi fara' qualcosa per fermare questo sporco gioco fatto con le nostre taske???Io comprero' questo gioco su Pc non sulle nuove macchine,mi conservo i soldi per qualcosa di piu' utile… inoltre voglio farvi notare una cosa interessante…prendete una tv Hd-dvd sul lato destro(dove cmq ci sono tutte le altre prese video),troverete anche una presa chiamata S-vhs video nera a forma di sigaretta…beh collegate la vostra Ps2(comprando il cavo S-vhs video),con Gran Turismo 4 e va tutto in alta risoluzione!!!!Che significa questo?Che in passato c'era il formato Vhs per la bassa risoluzione e S-vhs per l'alta,siccome questo formato era solo supportato da Sony e non dalle altre case, i "vecchi" televisori passati per quanto costosi erano la maggior parte tutti in Vhs e quindi bassa risoluzione,cosa voglio dire?Che il formato S-vhs video non e' altro che il nuovo Hd di oggi…voi provate a comprare la presa S-vhs video per Playstation 2 e collegatela alla presa S-vhs video del vostro televisore HD i risultati sono sconcertanti!!!!Stessa grafica dei migliori giochi di macchine delle nuove consolle,idem quello che ho visto oggi su Ps3,un gioco di formula 1(certo girava su una Tv Hd di 1.300E con una risoluzione di 1366x1080 e' logico che si vedeva luminoso con un cavo HD quindi in alta risoluzione)fate la prova prima con GT4,poi con tutti gli altri giochi e vi renderete conto che in un certo senso le nuove consolle non hanno niente da togliere alle "vecchie"…vi ricordo che 600E sono un milione trecento mila lire,475E per la Xbox 360 novecentomilalire e che questa nuova generazione di consolle in generale non e' una vera rivoluzione.Io tengo la Ps2 e il rivoluzionario Wii l'unica VERA INNOVAZIONE IN QUESTA GENERAZIONE e aspetto la VERA RIVOLUZIONE con le consolle che arriveranno nel 2009/10
Byez!!!!

[Firedraw]

Se le console si salvano, sarano diventate dei pc camuffati. Già oggi le console come ps3 e xbox360 sono quasi dei pc da salotto.

Questo è il loro periodo d'oro, ma fra 6 mesi voglio vedere chi dirà ceh una console costa meno di un pc di pari potenza.....

[Dr3amer]

Romero rosika perche' tutte le software house si stanno spostando su console e la sua non se l'incula nessuno