Sofri, differita la pena...si avvicina la grazia?

[dantes76]

Originariamente inviato da Dj Ruck

ma che ci vuoi fare...la legge a riguardo fa schifo!

in 5 anni avoglia di cambiarla...

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Senza Fili

La stessa giustizia che ha condannato a pene minori di 10 anni gli assassini di Marta Russo, con tanto di una testimonianza oculare?


p.s. giornali di parte ce ne sono anche di destra, come mai quelli non li citi?


p.p.s. non capisco come mai ci si indigni conntro un'eventuale grazia a Sofri mentre nessuno si indigna per gli innumerevoli assassini (vedere l'esempio sopra) condannati a pene ridicole?
non mi risulta che un crimine sia meno grave se compiuto da un criminale di cui non conosciamo l'orientamento politico...

quello è un altro processo con più di un'anomalia (eufemismo). E sull'entità della pena in quel caso decide la fattispecie di reato individuata, anch'essa abbastanza discutibile.

[dantes76]

Originariamente inviato da Dj Ruck

una cazzata pazzesca!

guarda che qualcuno fa politica, propio perche il reato e stato prescritto..
cmq mi fa piacere

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da dantes76

in 5 anni avoglia di cambiarla...

non fatele ste battute...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da dantes76

guarda che qualcuno fa politica, propio perche il reato e stato prescritto..
cmq mi fa piacere

mah...dipende dal reato cmq!

[Senza Fili]

Originariamente inviato da tatrat4d

sulla vicenda c'è stato un processo, con determinate conclusioni. Processo che ha anche valutato, in modo molto diverso da quello di LC, l'operato di Calabresi.

Non vedo quindi un nesso strettissimo tra i due avvenimenti.

Io invece ci vedo un nesso imprescindibile, anzi, un effetto causa-conseguenza...

Mio nonno diceva spesso un adagio; "male non fare, paura non avere"...che, contestualizzato in questo caso, va a significare che se il commissario Calabresi e chi altro con lui non avessero "suicidato" Pinelli facendolo decollare dal quarto piano ad oggi lo stesso Calabresi sarebbe probabilmente ancora vivo, e Sofri e company ancora in libertà...Fermo restando che un omicidio è sempre un reato, ribadisco che chi per primo uccide un uomo poi deve mettere in conto possibili conseguenze e/o ritorsioni...ergo violenza genera violenza

[Dj Ruck]

ma se è stato accertato che Calabresi non era nel suo ufficio in quel momento!

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io invece ci vedo un nesso imprescindibile, anzi, un effetto causa-conseguenza...

Mio nonno diceva spesso un adagio; "male non fare, paura non avere"...che, contestualizzato in questo caso, va a significare che se il commissario Calabresi e chi altro con lui non avessero "suicidato" Pinelli facendolo decollare dal quarto piano ad oggi lo stesso Calabresi sarebbe probabilmente ancora vivo, e Sofri e company ancora in libertà...Fermo restando che un omicidio è sempre un reato, ribadisco che chi per primo uccide un uomo poi deve mettere in conto possibili conseguenze e/o ritorsioni...ergo violenza genera violenza

Calabresi non ha suicidato nessuno, altrimenti ci risparmiamo i soldi dei processi e lasciamo che sia pronunciata quella "proletaria".

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Senza Fili

Io invece ci vedo un nesso imprescindibile, anzi, un effetto causa-conseguenza...

Mio nonno diceva spesso un adagio; "male non fare, paura non avere"...che, contestualizzato in questo caso, va a significare che se il commissario Calabresi e chi altro con lui non avessero "suicidato" Pinelli facendolo decollare dal quarto piano ad oggi lo stesso Calabresi sarebbe probabilmente ancora vivo, e Sofri e company ancora in libertà...Fermo restando che un omicidio è sempre un reato, ribadisco che chi per primo uccide un uomo poi deve mettere in conto possibili conseguenze e/o ritorsioni...ergo violenza genera violenza

Da quel punto di vista ribadisco le responsabilità di manifesto e unità in quel senso...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da tatrat4d

Calabresi non ha suicidato nessuno, c'è una sentenza a riconoscerlo.

Se è per questo ci sono anche sentenze che hanno assolto assassini o persone colluse con la mafia...fatemi capire come funziona, quando vi pare la legge e la magistratura fanno schifo, non funzionano etc etc etc, mentre quando volete avvalorare le vostre tesi in quei casi le sentenze pronunciate sono prese come verità assoluta?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da FastFreddy

Da quel punto di vista ribadisco le responsabilità di manifesto e unità in quel senso...

Un giornale può diffondere notizie, che poi possano essere imparziali o di parte lo sappiamo tutti, ma non si può incolpare una testata giornalistica di aver in qualche modo contribuito ad un crimine...

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Senza Fili

Un giornale può diffondere notizie, che poi possano essere imparziali o di parte lo sappiamo tutti, ma non si può incolpare una testata giornalistica di aver in qualche modo contribuito ad un crimine...

Quando tale giornale va ad aizzare determinati gruppi parapolitici che non hanno remore ad utilizzare le armi, qualche sospetto mi viene...

E non dimentichiamoci proprio l'indegine parallela sul caso Pinelli condotta proprio da manifesto, unità, e guarda un pò, BR.

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Senza Fili

Se è per questo ci sono anche sentenze che hanno assolto assassini o persone colluse con la mafia...fatemi capire come funziona, quando vi pare la legge e la magistratura fanno schifo, non funzionano etc etc etc, mentre quando volete avvalorare le vostre tesi in quei casi le sentenze pronunciate sono prese come verità assoluta?

no, sono in grado di esprimere un mio parere, mi pare di avere detto di non condividere la condanna ai danni di Sofri.
In questo caso il giudizio su Calabresi mi pare sia stato coerente con i fatti, pur non avendo certezze granitiche. Certo è che in uno Stato di diritto l'unica via è affidarsi a chi ha titolo di amministrare la giustizia (altrimenti davvero ci risparmiamo i soldi dei processi), senza trovare nessi di casualità in "sentenze" di diverso tipo.

[jumpermax]

Originariamente inviato da Dj Ruck

documenti???prove???

Ma documenti e prove di che? Dell'innocenza? Ti è chiaro il concetto basilare del diritto che spetta all'accusa provare la colpevolezza e non all'imputato provare la sua innocenza? L'unica prova contro Sofri è la parola di Marino, testimone che si è contraddetto svariate volte, testimone che prima della sua spontanea confessione già intratteneva uno stretto rapporto con le forze dell'ordine (a fare cosa non si sa) testimone che alla fine non si è fatto manco un giorno di carcere. Sofri è in galera solo per le parole di un pentito. Uno stato che condanna per omicidio qualcuno solo in base alla parola di qualcuno non ha giustizia. E visto che per quanto mi riguarda non si può anteporre la coerenza di uno stato alla vita delle persone giustissimo che venga graziato. E' il minimo che si possa fare...

[jumpermax]

Originariamente inviato da BountyKiller

io sono fermamente convinto che esiste la giustizia divina, e che criminali come sofri prima o poi, in questa vita o dopo, pagheranno molto caro quello che hanno fatto

e se i criminali come sofri fossero innocenti chi dovrebbe pagare per il male che lo stato ha fatto a loro?

[topolina79]

Originariamente inviato da jumpermax

Ma documenti e prove di che? Dell'innocenza? Ti è chiaro il concetto basilare del diritto che spetta all'accusa provare la colpevolezza e non all'imputato provare la sua innocenza? L'unica prova contro Sofri è la parola di Marino, testimone che si è contraddetto svariate volte, testimone che prima della sua spontanea confessione già intratteneva uno stretto rapporto con le forze dell'ordine (a fare cosa non si sa) testimone che alla fine non si è fatto manco un giorno di carcere. Sofri è in galera solo per le parole di un pentito. Uno stato che condanna per omicidio qualcuno solo in base alla parola di qualcuno non ha giustizia. E visto che per quanto mi riguarda non si può anteporre la coerenza di uno stato alla vita delle persone giustissimo che venga graziato. E' il minimo che si possa fare...

Mi hai preceduta, era esattamente quello che avrei voluto dire.... in più direi che mi fa un pò paura la facilità con cui vengono definite verità etiche sulla giustizia. Da un pò di tempo me ne sto occupando per motivi di studio e lavoro e invito chiunque ad andare a fondo delle questioni ed analizzare bene fatti pareri opinioni e atti giudiziari prima di emettere sentenze.
Probabilmente il concetto di giustizia retributiva, che è qui riportato, è quello della maggior parte della popolazione, ma credo sia importante quando si parla ti temi etici di tale importanza prima di esprimere giudizi informarsi in maniera adeguata e perchè no se se ne avesse la possibilità farsi un bel giro in carcere!!!
Credo che dopo i principi di giustizia e verità che vengono affermati con tanto vigore inizierebbero ad essere minati da alcuni ragionevoli dubbi!!!!