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Old 29-07-2006, 19:41   #121
CYRANO
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Originariamente inviato da Star trek
Un'altro "galantuomo" eheheheh il mondo alla fine è davvero piccolo...
comunque spesso ,veramente , me lo chiedo se ai medici importa davvero della salute.
per es il mio "diabetologo" son sicuro di si..mi stressa moltissimo se sgarro... si vede che ha a cuore la salute dei pazienti... in altre situazioni invece ho visto l'esatto contrario, ossia un menefegresimo da " lavoratore che timbra il cartellino e non vede l'ora d'andare a casa a ciulare"

poi vabbeh..non mi pronuncio sulle case farmaceutiche lasciamo perdere va


Ciaozzz
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 29-07-2006, 20:47   #122
Star trek
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CASE FARMACEUTICHE = LOGGE DEI GALANTUOMINI
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Old 29-07-2006, 22:31   #123
eyemax
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Originariamente inviato da CYRANO
Beh a me è successo un caso analogo.
anni e anni fa..vado dall'oculista.. perchè ci vedevo poco...
il proprietario del negozio ha una sorella la quale è medico e mi fa l'esame della vista.
esame che dice che ho sì una carenza di vista ma davvero lieve.
insomma mi fa " senti ti manca lo 0,25 ( o simile ) , posso farti fare degli occhiali ma sinceramnete non è necessario" io dico vabbeh...
usciamo dalla stanza dove era avvenuto l'esame della vista e il fratello fa " allora che occhiali vuoi " e la sorella "beh dall'esame blablabla gli ho consigliato che per ora non necessita degli occhiali"..ed il fratello che la guarda male bestemmiando sotto i baffi
insomma... gente onesta... altre meno

Ciaozzz
ignor***e, ...hoops, ...poco informato: il proprietario del negozio era un ottico: l'oculista è un medico specializzato in oftalmologia e NON VENDE OCCHIALI NE' PUO' POSSEDERE UN NEGOZIO DI OTTICA
te lo dico perchè IO sono un oculista....
__________________
..rinuncio a descrivere i miei computers...troppa fatica
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Old 29-07-2006, 23:17   #124
Star trek
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difatti il medico a ha detto che è la sorella non il negoziante...
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Old 31-07-2006, 11:53   #125
naitsirhC
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Originariamente inviato da Solertes
Se mi pagassero come da altre parti non vedo che problemi possano esserci a lavorare in un supermercato....anche perchè se sei farmacista, non proprietario o prossimo erede di una farmacia e lavori come dipendente, non sei altro che un commesso in un minimarket dove vendi il balsamo di Tigre....insomma scatolette...però in esclusiva a prezzi iperpompati....vai in Francia o chiedi a chi abita a Gorizia, che passando il confine può verificare la differenza dei prezzi a parità di prodotto....che ci mettono in quelli per il mercato italiano....polvere d'oro? Perchè tutta questa differenza?

I Farmacisti che fanno le preparazioni saranno in tutto l'un per cento del totale, gli altri, campano alle spalle (visto che c'è un gigantesco cartello che ha la complicità delle case Farmaceutiche) della collettività e delle sue convenzioni, hai idea delle mazzette che girano ai medici per prescrivere questo o quel farmaco? Esistono anche i premi vendita....io medici ne conosco parecchi....anche se non sono complici direttamente, perchè per certe terapie alcuni farmaci hanno una riuscita migliore di altri, le case Farmaceutiche gli fanno periodici gentili omaggi....viaggi, PC Portatili...etc etc...tutto alle spalle dei malati e delle tasse che versiamo per sostenere le convenzioni del SSN...

Ed inoltre, quelle "scatolette" citate da CRL, perchè devono costare il doppio, il triplo del resto d'Europa?!!!
Ho avuto a che fare con un farmacista che faceva pagare ad un'anziano i pannolloni, salvatetto, ecc. che invece gli erano dovuti in numero preciso (tot al mese).
Sotto minaccia di denuncia, tutto si è risolto, con tanto di scuse a questa persona e gli ha restituito anche gli "arretrati".
Ma farà così anche con gli altri?!
naitsirhC è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 31-07-2006, 12:18   #126
Star trek
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Originariamente inviato da naitsirhC
Ed inoltre, quelle "scatolette" citate da CRL, perchè devono costare il doppio, il triplo del resto d'Europa?!!!
Ho avuto a che fare con un farmacista che faceva pagare ad un'anziano i pannolloni, salvatetto, ecc. che invece gli erano dovuti in numero preciso (tot al mese).
Sotto minaccia di denuncia, tutto si è risolto, con tanto di scuse a questa persona e gli ha restituito anche gli "arretrati".
Ma farà così anche con gli altri?!

Galantuomini.......minchia che galantuomini.....

Si può dire minchia?
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Old 31-07-2006, 13:00   #127
CRL
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Come ho già scritto sopra, sono d'accordo che i farmaci in Italia costino troppo, ma non vedo come questo provvedimento possa essere utile a questos copo, trattando sostanzialmente solo medicinali da banco. In aggiunta, mi diceva una persona un po' addentro nella questione, i supermercati, come anche molte altre categorie, sono abituati a dei ricarichi molto elevati, molto più di quelli delle farmacie, che sono imposti dalla legge, ed anche per questa ragione la speranza che i prezzi scendano significativamente credo che rimarrà una speranza.

Possiamo anche darci appuntamento da qui ad un anno, e vedere se la situazione sarà migliorata, o se, come temo, finirà che in qualche grosso supermercato ci saranno anche farmaci da banco, a costo un po' inferiore, con un farmacista laureato pagato ancora meno che in farmacia, e senza possibilità alcuna di crescita, o di gratificazione per la sua figura professionale.

- CRL -
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"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.]
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Old 31-07-2006, 14:29   #128
Star trek
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Originariamente inviato da CRL
con un farmacista laureato pagato ancora meno che in farmacia, e senza possibilità alcuna di crescita, o di gratificazione per la sua figura professionale. - CRL -
Adesso non è che voglio fare polemica però (secondo me) al giorno d'oggi dove dappertutto la pagnotta è dura,non vedo perchè i neo laureati devono essere esenti da questa problematica.Quando c'è poco lavoro c'e per tutti,anche per loro.E poi molto spesso che è appena uscito dalle scuole non avendo esperienza pratica,non si discosta molto da quelle persone che non solo laureate ma hanno una buona esperienza alle spalle.Al giorno d'oggi quello che conta non è più il titolo di studio (che può aiutare) ma saper lavorare e sapersi distinguere da chi chiacchera molto ma a fatti rende poco.Alle aziende interessa di più un perito che ha 10 anni di esperienza e dimostra di saper lavorare che un laureato appena uscito da scuola che ha poca esperienza.Che lo volgiate o no è così.Poi le eccezzione ci possono sempre essere...
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Old 31-07-2006, 22:31   #129
marco.r
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Originariamente inviato da Onisem
Queste sono cose di cui il mio personale ricordo si ferma a quand'ero piccolo, mai visto o saputo di un farmacista che sindaca la prescrizione di un medico o pone l'accento su eventuali interazioni, al massimo ti indicano gli orari e le modalità di assunzione, capirai...
Il farmacista sindaca eccome, soprattutto quando si tratta di rimandare dal farmacista il paziente con una ricetta sbagliata (il farmacista ha prescritto un dosaggio doppio del solito), oppure per interazioni con i prodotti della ricetta che era stata prescritta la settimana precedente oppure da un altro medico (uno specialista). Puo' darsi che dalle tue parti non lo facciano ma per esperienza (mio malgrado per lavoro di farmacisti ne conosco molti) di solito succede.

Quote:
Specialisti e ospedalieri in genere, il M.m.g. ormai non arriva a mezza diagnosi che sia mezza, si limita a decidere di quale specialista sia pertinenza il problema che il pz. gli sottopone e amen. Inoltre la funzione di filtro e contenimento della spesa che dovrebbero svolgere è semplicemente penosa, anzi il sistema dei medici di base è uno dei maggiori responsabili della spesa sanitaria. Però sono intoccabili.
Se con m.m.g. intendi il medico di base, sfondi una porta aperta (se mi sente mia cugina mi sbrana ).

Quote:
In alcuni casi la gente si fida di più anche dei maghi, se è per quello, poi vanno al P.s. per un orecchio turato e si lamentano di dover aspettare un'ora e mezza. La percezione di qualità dell'assistenza in questo paese è a dir poco alterata.
I due ospedali in zona mia sono "rinomati" per interventi da macelleria, e di conseguenza l'immagine negativa si ripercuote anche agli altri servizi offerti, pronto soccorso compreso. Se ci aggiungi che la farmacia è disponibile in orari decisamente maggiori rispetto al medico di base, puoi capire perchè la gente, perlomeno dalle mie parti, vada piu' di qualche volta a farsi consigliare in farmacia (che nei casi piu' gravi spedisce il cliente a calci verso il pronto soccorso ).
__________________
One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 31-07-2006, 22:40   #130
marco.r
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Originariamente inviato da CRL
Come ho già scritto sopra, sono d'accordo che i farmaci in Italia costino troppo, ma non vedo come questo provvedimento possa essere utile a questos copo, trattando sostanzialmente solo medicinali da banco. In aggiunta, mi diceva una persona un po' addentro nella questione, i supermercati, come anche molte altre categorie, sono abituati a dei ricarichi molto elevati, molto più di quelli delle farmacie, che sono imposti dalla legge, ed anche per questa ragione la speranza che i prezzi scendano significativamente credo che rimarrà una speranza.
Mi risulta che i margini per la farmacia siano solitamente molto buoni, di piu' di quello che si puo' permettere un normale negozio di dimensioni analoghe. Resta il fatto che i prezzi dei medicinali siano decisi a livello (inter)ministeriale. Per sop e otc la questione è poco diversa perchè anche se liberalizzati in realtà a livello di distribuzione intermedia le cose non sono ancora cambiate e indicativamente alla farmacia costano quanto (se non piu') di quel che costano all'utente finale in europa.
Probabilmente questa liberalizzazione finirà per aiutare, oltre all'utente finale, proprio i responsabili dei prezzi alti.
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One of the conclusions that we reached was that the "object" need not be a primitive notion in a programming language; one can build objects and their behaviour from little more than assignable value cells and good old lambda expressions. —Guy Steele
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Old 01-08-2006, 00:09   #131
CRL
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Originariamente inviato da Star trek
Alle aziende interessa di più un perito che ha 10 anni di esperienza e dimostra di saper lavorare che un laureato appena uscito da scuola che ha poca esperienza.Che lo volgiate o no è così.Poi le eccezzione ci possono sempre essere...
Non vedo cosa c'entri questo, seppure fosse vero. In italia per vendere farmaci per fortuna è necessaria una Laurea, e questa cosa non è neanche messa in dubbio dal decreto. La situazione attuale, almeno qui a Roma, è che non si trovano farmacisti, appena laureato non è difficile trovare lavoro.
Poi che altre categorie siano decisamente in crisi, è vero, ma non vedo perchè sminuire la figura del farmacista, per livellarla rispetto ad altri laureati che faticano di più? E che ci guadagna il sistema in generale? Che facciamo, livelliamo verso il basso così tutti i laureati hanno poche possibilità, e c'è meno iniquità?

- CRL -
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"non è compito del mod dare una mano di bianco sul grigio della vita" [cit.]
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Old 22-08-2006, 11:35   #132
Star trek
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Originariamente inviato da CRL
Non vedo cosa c'entri questo, seppure fosse vero. In italia per vendere farmaci per fortuna è necessaria una Laurea, e questa cosa non è neanche messa in dubbio dal decreto. La situazione attuale, almeno qui a Roma, è che non si trovano farmacisti, appena laureato non è difficile trovare lavoro.
Poi che altre categorie siano decisamente in crisi, è vero, ma non vedo perchè sminuire la figura del farmacista, per livellarla rispetto ad altri laureati che faticano di più? E che ci guadagna il sistema in generale? Che facciamo, livelliamo verso il basso così tutti i laureati hanno poche possibilità, e c'è meno iniquità?

- CRL -
Ti sembra giusto dover andare in farmacia per andare a prendere delle vitamine?

Ti sembra giusto che il notaio vada e percentuale sulla vendita di un'immobile? cambia la fimra o il servizio e sempre quello?

Ok per le figure professionali ma solo dove sono realmente necessarie e se controllate.Non in cazzate.
Star trek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 22-08-2006, 11:47   #133
edited823
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Originariamente inviato da Star trek
Ti sembra giusto che il notaio vada e percentuale sulla vendita di un'immobile? cambia la fimra o il servizio e sempre quello?
ora si, xkè rischia dei suoi soldi.
edited823 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2006, 11:28   #134
Star trek
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Originariamente inviato da Hum
ora si, xkè rischia dei suoi soldi.
e prima? non li ha sempre presi a percentuale?
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Old 23-08-2006, 11:32   #135
edited823
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Originariamente inviato da Star trek
e prima? non li ha sempre presi a percentuale?
si ma, almeno, da qualche anno in qua la responsabilità è + intensa, e si può citare + facilmente in giudizio
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Old 23-08-2006, 12:00   #136
RiccardoS
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Originariamente inviato da Star trek
Ti sembra giusto dover andare in farmacia per andare a prendere delle vitamine?

Ti sembra giusto che il notaio vada e percentuale sulla vendita di un'immobile? cambia la fimra o il servizio e sempre quello?

Ok per le figure professionali ma solo dove sono realmente necessarie e se controllate.Non in cazzate.

mi guardo bene dal difendere i notai, ma quando fai un rogito, ciò che cambia in proporzione al valore dell'immobile è l'imposta di registro, è per quello che nel conto totale, più dichiari, più tocca pagare. ma la quota di onorario del notaio dovrebbe essere fissa, che l'immobile valga 10 o valga 100.
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Old 23-08-2006, 13:46   #137
Star trek
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Originariamente inviato da RiccardoS
ma la quota di onorario del notaio dovrebbe essere fissa, che l'immobile valga 10 o valga 100.
Vedo che tu hai capito cosa intendo.
Star trek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-08-2006, 14:30   #138
edited823
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Originariamente inviato da RiccardoS
mi guardo bene dal difendere i notai, ma quando fai un rogito, ciò che cambia in proporzione al valore dell'immobile è l'imposta di registro, è per quello che nel conto totale, più dichiari, più tocca pagare. ma la quota di onorario del notaio dovrebbe essere fissa, che l'immobile valga 10 o valga 100.
no, xkè se l'immobile vale 10 richia 10 se vale 100 rischia 100. da che mondo è mondo il rischio viene valutato.
edited823 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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