Rischio default per la Turchia

[Faethon]

Originariamente inviato da sempreio

non preoccuparti per il 2050, intanto entreranno in europa con le punte dei piedi se entreranno, eppoi non è detto che l' eurpa li faccia entrare "subito"

Con le punte dei piedi? Non conosci i Turchi Si faranno sentire subito nell' Europarlamento,stanne certo.Hanno ancora manie di grandeur ,rimaste dall' impero Ottomano...

E la storia del 2050 è teorica.Le trattative dell' UE,hanno termine prefissato il 2015.Forse si prolungheranno per qualche anno per ostruzione cipriota piu che altro,visto che loro contrariamente ai Greci che abbiamo politici che se la fanno sotto dalle pressioni esterne,credono al "io do luce verde ai Turchi ,ma anche loro ci daranno qualcosa " e hanno un PM che non ha avuto paura di fare incavolare USA,UE e Turchia allo stesso tempo.Ma ,per il 2020 la Turchia sarà dentro.Di più non si può tardare.

La turchia la vogliono in UE gli USA per motivi loro,ed altri (GB in primis) per motivi che vanno oltre i comune commercio,visto che dal 96 c'è unione doganale,quindi ostacolo alle merci non esiste.Una ragione dev' essere il fatto che ci passano molte vie energetiche.Le altre ragioni non le posso immaginare,di sicuro si tratta di profitto di pochi potenti ,non della gente quotidiana.

Ma c'è prezzo da pagare,e si pagherà in coesione (calcola GB x 2 ),in moneta (l' ultimo calcolo commissione prevedeva che si deve in qualche modo cambiare il budget dell' UE ,perchè la sola Turchia richiederà 30 miliardi di Euro all' anno,di cui 10 miliardi per l' agricoltura) e si pagherà anche in coesione sociale (se i Tedeschi per l' 80% sono scontenti degli immigrati,che per di piu sono Turchi,una ragione ce l avranno.E i primi Turchi stanno li dal 1950) e in sicurezza (i confini UE arriveranno al Medio Oriente,con tutte le conseguenze nella politica dell' unione che volendo o no dovrà immischiarsi per non parlare che erediterà il problema curdo.Proprio oggi è morto un soldato Turco al confine con l' Iraq in scontro con i curdi.E ci sono notizie simili quasi ogni giorno).

Cmq,come ho detto ,a me vista la situazione,mi interessa primariamente che la Grecia si tolga di dosso il peso del vivere accanto a una nazione che quando qualcosa non le va bene risponde con "allora vi attacchiamo".Il nostro budget difesa in teoria è calato sul 3.5% del PIL,però solo per acquisizione di nuovi sistemi bellici ,è stato annunciato 22,7 miliardi di Euro per i prossimi 10 anni.Questo senza contare le spese normali di manutenzione esercito,materiale già esistente e materiale "spicciolo" ,come munizioni "normali".

Poi se la UE non reggerà la turchia(come detto da Valery Giscard D' Estaing),mi dispiacerà,ma almeno la Grecia avrà risolto un guaio o almeno avrà un altro documento giuridico in mano prima di ricominciare la guerra fredda.

[Faethon]

Originariamente inviato da Aku

Io sono di origine Bulgara quindi immaginati cosa posso pensare della Turchia e dei turchi

Come?! Hai anche tu sentito lamentelle dagli ingrati Bulgari che avevano tutti sti privilegi vivendo sotto l' impero Ottomano? Oppure non sai quanto sono contenti i Bulgari della minoranza turca del sud e il suo uso da parte dello stato Turco ? (hai visto una mappa con lo "stato della Tracia occidentale che comprende la Tracia greca e il sud della Bulgaria?)

Per capire cosa vuol dire vivere accanto coi Turchi.Queste sono le "vittorie" aeree in 30 anni di guerra fredda sopra l' Egeo (a parte le prime che sono per Cipro 1974,dove l' aeronautica greca non ha aiutato...)

http://www.acig.org/artman/publish/article_299.shtml

THN = Marina militare turca
CNG = Guardia nazionale cipriota

MAH/EPA/337M/MPK = aeronautica greca

THK/Filo= aeronautica turca

I colori si spiegano in fondo alla pagina.


Dopo la morte del pilota greco ultimamente nella collisione con l' F16 turco,un giornale greco ha pubblicato il resoconto finora:

1975-2006

-L' aeronautica greca ha registrato 1.300.000 ore di volo in missioni di difesa aerea.(con i costi in cherosene e manuntenzione che ognuno può immaginare).Dice solo per le giornaliere intecettazioni dei Turchi si spendono 1.250.000 Euro (al GIORNO)

-115 piloti morti in incidenti o durante l' addestramento in condizioni estreme (il numero si riferisce a tutti i rami dell' aeronautica,quindi anche ai velivoli che sono di trasporto o che spengono incendi ,ma comunque è alto.Del resto piloti sono sono morti pure in incidenti di incendi su isole greche accese da "lupi grigi" Turchi come si legge qui(rivelato dal secondo in comando della allora PM turca Tansu Ciller-tanto si sa che all' occorrenza lo stato usa i lupi grigi per "lavoretti"):

"In 1996 a turkish deputy from Tansu Ciller's True Path Party (DYP) revealed that Abdullah Chatli, the leader of the Grey Wolves, was are responsible for arson fires in Greece's islands."
http://www.fas.org/irp/world/para/grey_wolves.htm)

-197 aerei distrutti (di nuovo di tutti i tipi,ma è alto)


La Turchia ha perso:

- 91 piloti

-146 aerei

http://ta-nea.dolnet.gr/print_articl...553&m=N11&aa=1

Noi perdiamo di più a causa del minor numero di aerei (=maggior attrito/minor manutenzione) e perchè i nostri piloti si devono addestrare più duramente.


E tutto questo perchè loro non vogliono riconoscere mezzi legali di risoluzione...

[Aku]

Si ho presente bene la questione "turco" e devo dire che dare a un bulgaro del turco è un offesa abbastanza grave, comunque 500 anni di dominazione, sopprusi e violenze non si dimenticano facilmente. Poi la turchia non è che sia cambiata molto da allora, almeno stando a quello che si torva ingiro per la rete. Non hanno mai perso il vizio

[Faethon]

Originariamente inviato da Aku

Si ho presente bene la questione "turco" e devo dire che dare a un bulgaro del turco è un offesa abbastanza grave, comunque 500 anni di dominazione, sopprusi e violenze non si dimenticano facilmente. Poi la turchia non è che sia cambiata molto da allora, almeno stando a quello che si torva ingiro per la rete. Non hanno mai perso il vizio

Ma che dici?Ma sono calunnie!Cospirazioni!Guarda,la prossima volta che un Bulgaro ti parla male,dagli il rapporto Bonino da studiare,che lei la storia la conosce bene!E oggi è davvero cambiata,Bonino te lo giurerebbe,è un paese che ha compiuto i criteri di Copenhagen su economia,politica e diritti umani,non sentire le lo voci di gente ignorante che non sa cosa succede in Turchia.Ascolta Bonino,che lei è supportata dal Signor Soros,noto speculatore finanziario che ha fatto i suoi miliardi giocando in borsa e filantropo,e quindi per filantropia se ha investito anche lui un po ' sulla borsa turca ,mica c'è di male?

[Faethon]

Originariamente inviato da Aku

S e devo dire che dare a un bulgaro del turco è un offesa abbastanza grave,(

Ah,sono scemi!Tu spiegagli cosa significa "Ne mutlu Turkum diyene" (lo dicono i Turchi dappertutto,se lo metti su google,ne esce un infinità di pagine).Quindi se qualcuno li scambia per Turchi dovrebbero sentirsi FELICI! (E un detto di Ataturk,mica di uno qualunque,insieme ad altri detti nobili tipo "Pace a casa,pace al mondo",per questo i Turchi sono cosi pacifici).

[Aku]

Uff allora mia nonna mi raccontava "caxxxxe" sulla storia bulgara? e io che pensavo fossero tutti dei delinquenti invece sono persone perbene

[Faethon]

Originariamente inviato da Aku

Uff allora mia nonna mi raccontava "caxxxxe" sulla storia bulgara? e io che pensavo fossero tutti dei delinquenti invece sono persone perbene

Uffa!Ma che ne sanno i Bulgari dei Turchi!Ascolta la Bonino!

Per riepilogare:

-L' impero Ottomano era un oasi felice coi sudditi che godevano di molti privilegi e libertà.

-Il genocidio Armeno non è accaduto.Morghenthau,l mabassadore USA ad Istanbul all' epoca,come i vari missionari che si trovano i loro resoconti e foto su internet ,erano antiTurchi (spiegazione ufficiale turca)

-I Greci di Pontos (la regione nord accanto al mar nero) non sono sterminati

-A Smirna in 1922,l' esercito greco si è ritirato dalla Turchia.3 giorni dopo,l' esercito turco è entrato in città,ed è scoppiato un incendio al quartiere Armeno e poi al greco.Il quartiere turco non è stato toccato.Foto di civili Greci e Armeno mentre cercano di salvarsi dalla cavalleria di kemal e dall' incendio ,migliaia sono finiti massacrati o annegati(il porto di Izmir dev' essere pieno di scheletri )
http://www.geocities.com/CapitolHill.../smyrne22.html

Ora,vediamo se sei intelligente ed hai capito.Le opzioni sono 2.

1)L' incendio l' hanno messo i Turchi prima di comnciare il massacro dei civili per liberare la Turchia dai non turchi secondo il dogma Ataturk.E poi li hanno massacrati.Se fai pure una googlata "George Horton - The Blight of Asia" troverai il libro del Console USA a Izmir che racconta tutto.Secondo i Turchi,cos'è lui?Indovinato!Ancora un Antiturco Bugiardo!

2)L' incendio lo hanno messo gli Armeni o i Greci stessi,che per dimenticanza hanno dimenticato di bruciare il quartiere turco (mannaggia,ma succede).Secondo la versione turca,per non lasciare oro e soldi ad Ataturk da trovare.E tutto questo non quando c'era l' esercito greco 3 giorni prima,cosi da incendiare le case e fuggire con sicurezza in Grecia.No!Hanno aspettato 3 giorni dopo che l' esercito Greco se n'è andato.Hanno visto i Turchi e hanno pensato "Bene,ORA,bruciamo le nostre case e poi andiamo al porto ad annegarci ed essere massacrati per aver bruciato la città"..


Scegli l' opzione 2?BRAVOOO!Hai vinto il piacere di dire "NE mutlu Turkum diyene",perchè questa è la versione che imparano i Turchi a scuola!Probabilmente la danno a leggere anche a Bonino.

-L' Operazione "Attila" a Cipro era operazione di pace.

Sti Buglari,ma dove l' imparano la storia? Solo GLI ALTRI massacrano i Turchi.I turchi non le fanno ste cose,questo è il succo.

[Aku]

Se li fanno entrare in europa... vedremo quello che combineranno; però sono sicuro che tempo 5 anni e cominceranno con le rivendicazioni.

[Faethon]

Originariamente inviato da Aku

Se li fanno entrare in europa... vedremo quello che combineranno; però sono sicuro che tempo 5 anni e cominceranno con le rivendicazioni.

Guarda,il futuro dell' "integrazione" turca,già si può prevedere guardando il passato o il presente.Questo è il futuro:

Will Germany's Turks Pick the Next Chancellor?


Bild newspaper asked: "Will the Turks Determine the Election?"

Turkish-language newspapers here have recently been mobilizing Turkish-German voters to go to the polls. And despite its official neutrality, even Hürriyet has helped set the tone, at least indirectly. On Tuesday, the paper's leading story noted that, according to the latest poll data, 77 percent of Turkish voters plan to vote for the Social Democrats,

http://service.spiegel.de/cache/inte...374755,00.html

Perchè i Turchi,dovunque vadano,rimangono per sempre e prima di tutto Turchi.E la Merkel ha pagato cara la sua posizione negativa contro la Turchia,ora si ritrova con la "grande coalizione".Schroeder che correva da un comizio Turco all' altro,almeno si è salvato da un disastro elettorale.

Stesso scenario è succcesso in Austria,dove anche i conservatori che dicevano che non vogliono la Turchia,prima delle elezioni,andavano ai centri turchi a leccare il culo per un pugno di voti.E aspetta che crescano i figli acquisendo diritto di voto automatico...

Vedrai Hurriyet e Milliyet da Ankara dare istruzioni a come votare ai Turchi di tutta Europa... E io potro dire "Ve l' avevo detto".

[Faethon]

E questo,detto da haider,quindi uno può facilmente lasciarlo cadere,però per me questa è la realtà:

"Turks do not integrate into society,

They say, 'We don't want to be Austrian, we want to stay Turkish'," he said. "So I say, 'That's your problem, make up your mind'."
http://www.guardian.co.uk/austria/ar...ticle_continue

Haider non ha capito che non esiste "make up your mind".Loro si sono decisi.Sono Turchi con un foglio che gli dà cittadinanza austriaca,non Austriaci di origina turca.

[telespalla]

la turchia non entrara' mai nella Ue ...
qualora vi entrasse l'Ue fallira' e implodera'
in un paio di anni...