ATI R400: le prime indiscrezioni

[DoomIII]

Originally posted by "yossarian"



Le specifiche DX10 servono solo per "vendere" il prodotto. Piuttosto cìè da dire che se l'R400 avrà determinate specifiche tecniche (dipendenti dalla quantità di componenti che si riusciranno effettivamente ad integrare e dalla frequenza che si riuscirà a raggiungere con le DDR2, con le quali, per ora, si è fermi a 400 Mhz che corrispondono a 200 Mhz di frequenza effettiva di core ma per cui si parla di frequenza di core possibili di 400 Mhz, ossia l'equivalemte di una SDR a 1600 Mhz), allora quelle basate su R400 saranno le prime schede a poter sfruttare in maniera quasi completa le specifiche DX9 (sempre se qualcun altro non tiri fuori dal cilindro qualcosa prima di ATI)

per quanto riguarda il supporto agli shader Versione 3 di cui parla il link... esistono delle specifiche beta DX9 con VS3... e NV30 già adempie ad alcune importanti specifiche al riguardo... e ad nVidia non serve tirare fuori qualcosa prima di Ati per sfruttare le DX9 poichè lo ha già fatto...
ricordate che l'attuale risultato Ati è dovuto alle sue ottimizzazioni su software 'vecchio' mentre nVidia ha investito su un architettura nuova e si trova avanti per diversi aspetti.

[sanitarium]

Originally posted by "DoomIII"



per quanto riguarda il supporto agli shader Versione 3 di cui parla il link... esistono delle specifiche beta DX9 con VS3... e NV30 già adempie ad alcune importanti specifiche al riguardo... e ad nVidia non serve tirare fuori qualcosa prima di Ati per sfruttare le DX9 poichè lo ha già fatto...
ricordate che l'attuale risultato Ati è dovuto alle sue ottimizzazioni su software 'vecchio' mentre nVidia ha investito su un architettura nuova e si trova avanti per diversi aspetti.

Si, lo sappiamo che NVidia è sempre più avanti.

[afterburner]

Dunque, stando a doom3 nVidia è più avanti ...
In sostanza, ATI ha preso una vecchia Ford Mustang e la sta facendo andare a 300 all'ora .. nVidia ha la carrozzeria di una moderna Formula 1 ma con sotto il motore di una NSU Prinz

[Cosimo]

Credo propio che queste news siano soltanto per fare publicità ATI dopo tutte le news dell'NV35, ma credo propio che hanno esagerato con le DX10, e il PCI EXpress...

Non pensate?

[Alevalent]

Dx10????? che e' un pesce d'aprile? gia' la voce che gira di fare giochi solo per nvidia o per ati mi sembra pazzesca.... poi faranno la pasta che si cuoce solo con una pentola speciale??????

ahhh finalmente si passa a 0.13!!!

[Shadrac]

Originally posted by "asterix3"

Commento # 12 di : Shadrac pubblicato il 09 Apr 2003, 13:56
Non penso ci saranno problemi il 0.13 è già stato sperimentato con il 9600

ritardo x 9600 usciranno a maggio x problemi con 0.13 micron , ti dice niente questa notizia ?

sempre che sia veramente maggio chi lo sa!

.... appunto che son fatti l'esperienza con il 9600 ......

[cionci]

Originally posted by "Shadrac"

Non penso ci saranno problemi il 0.13 è già stato sperimentato con il 9600 ...

cmq a voglia di aspettare prima che esca l'r400 la 9800 farà la sua storia

I problemi ce li hanno già avuti...altrimenti avrebbero prodotto la 9800 a 0.13 micorn...

[Raven]

Originally posted by "DoomIII"


... mentre nVidia ha investito su un architettura nuova e si trova avanti per diversi aspetti.

Già... peccato che tra questi aspetti non ci sia quello delle performance, però!

[sanitarium]

Originally posted by "Raven"



Già... peccato che tra questi aspetti non ci sia quello delle performance, però!

Suvvia Raven, non puoi valutare una scheda così avanti come la GeforceFX con i giochi di adesso... :o

E certo, questa è una scheda che guarda al domani (quando in pratica ci saranno schede ben più performanti, e NV30 sarà solo un lontano ricordo, così come R300), ma in compenso 600€ NVidia li vuole oggi!

[saltamine]

NO! Raven! Ma che fai! Mi cadi anche tu nei commenti sarcastici contro NV30!!! Mi cade un mito!
(Cmq hai ragione! ;-) )
Ritornando alla news,tutto mi sembra una bufala pazzesca. E' troppo presto per parlare di DX10,ma d'altro canto i Pixel/Vertex Shader 3.0 ci sono già nelle specifiche di directX9. Basta "solo" implementarli in hardware nelle prossime generazioni. E cmq NV30 non li ha, non è così avanti come qualcuno vuole far credere!

[yossarian]

Originally posted by "DoomIII"



per quanto riguarda il supporto agli shader Versione 3 di cui parla il link... esistono delle specifiche beta DX9 con VS3... e NV30 già adempie ad alcune importanti specifiche al riguardo... e ad nVidia non serve tirare fuori qualcosa prima di Ati per sfruttare le DX9 poichè lo ha già fatto...
ricordate che l'attuale risultato Ati è dovuto alle sue ottimizzazioni su software 'vecchio' mentre nVidia ha investito su un architettura nuova e si trova avanti per diversi aspetti.

le specifiche NV30 non arrivano neppure alle DX9 rev.3 (ancora non è stat introdotta la rev.2), figuriamoci alle DX10 (che sono ancora da definire). Si sta parlando comunque di piccoli aggiustamenti, niente a che fare con una nuova versione di API che avrà caratteristiche molto diverse.
L'NV30 è nella stessa posizione in cui si trovava la Radeon 256 al momento della sua uscita; come non sono state sfruttate le specifiche behind DX7 della Radeon può darsi che non lo saranno mai neppure quelle dell'FX.

[DoomIII]

Originally posted by "saltamine"

...d'altro canto i Pixel/Vertex Shader 3.0 ci sono già nelle specifiche di directX9. Basta "solo" implementarli in hardware nelle prossime generazioni. E cmq NV30 non li ha, non è così avanti come qualcuno vuole far credere!

hmmm... intanto puntifico... non per far vedere che sei un lamer.... ma siccome non è stato insinuato come tu vuoi far credere che NV30 abbia shader in versione 3... ricordo nuovamente quanto ho detto e cioè che NV30 rispecchia alcune caratteristiche o specifiche degli shader versione 3.

[DoomIII]

Originally posted by "afterburner"

Dunque, stando a doom3 nVidia è più avanti ...
In sostanza, ATI ha preso una vecchia Ford Mustang e la sta facendo andare a 300 all'ora .. nVidia ha la carrozzeria di una moderna Formula 1 ma con sotto il motore di una NSU Prinz

mi sa che tu ne capisci veramente poco...
cmq se vuoi scrivere una mail a J.Carmack visto che è della mia stessa opinione sicuramente se gli esponi il tuo esempio cambiera idea e poi potrai dargli qualche suggerimento

poi vabbè... torna a guardati i bench di QuakeIII che sfrutta il T&L solo via driver... oppure serius sam o altri titoli che sfruttano il T&L nativamente...
(il pesantissimo motore di Unreal ad esempio... motore fixed function che sfrutta solo marginalmente e pesantemente gli shader per ottenere qualche effettino... e vi ricordo che shader e T&L non sono compatibili infatti nel gef era stato incluso il vecchio core NV15 cosicchè il software vecchio potesse continaure a girare... adesso che siamo alla gef5 io mi sarei un po rotto del software vecchio che gira per compatiblità...)
ma per apprezzare NV30 ci vogliono gli shader non le vecchie fixed function.

[Raven]

ok... il problema però è uno ed è sempre lo stesso... quando ci saranno i giochi che sfrutteranno queste "funzioni DX9 avanzate"(ricordo che oggi come oggi la stragrande maggioranza sfrutta le DX7 e solo marginalmente le DX8... ) nv30 sarà in ogni caso sorpassato e probabilmente troppo lento per sfruttarle a dovere... Doom3 non uscirà certo a breve e non darei neppure troppo peso alle dichiarazioni di Carmack: Doom3 sarebbe dovuto girare divinamente prima sulle Gf3, poi sulle Gf4, poi sulle Radeon9700, adesso sulla FX... e domani?!

[ShadowX84]

Sono d'accordo con la riflessione che ha fatto Raven!!
il sig.Carmack secondo me stà tirando un pò troppa acqua al suo mulino!!
Per carità è sempre un signor programmatore ecc ecc... tutti sappiamo quello che è stato in grado di fare!!però adesso tutte le scusa son buone per attirare l'attenzione sul suo DOOM 3!
Raven ha ragione...le pseudo-risorse richieste da DOOM 3 aumentano con l'aumentare della potensa del nuovo hardware...e pensare che ancora deve uscire!!

Mhà...chissà quale sarà la spiegazione a tale mistero!!

Raven credi che se DOOM 3 uscirà a marzo 2004 un ipotetico R500 o NV50 ce la faranno a farlo girare??

CIAO CIAO

[cdimauro]

Sia l'R300/350 che l'NV30 implementano in hardware le DX 9/9+/9++, per cui il discorso della mancanza di software che sfrutti le nuove architetture vale per tutte e due (tre) le GPU, non solo per l'NV30...

E ricordiamo sempre che lo standard non è sono né le DX 9+ dell'NV30 né le DX 9++ dell'R350...

Per il resto, come ho già detto in altri messaggi, l'R300/350 ha il vantaggio di far funzionare qualitativamente al meglio QUALUNQUE applicazione gioco, sia che giri sotto DX 7, 8 o 9. Ed è un gran vantaggio, IMHO...

[Raven]

Originally posted by "cdimauro"

E ricordiamo sempre che lo standard non sono né le DX 9+ dell'NV30 né le DX 9++ dell'R350...

Assolutamente d'accordo... voglio proprio vedere quanti programmatori "oseranno" fare un gioco che non sia DX9 standard...

Per quanto riguarda Doom3... bah... ne parlerò solo quando sarà sugli scaffali (tra mooolto tempo)... non prima! Fare supposizioni e confronti tra schede usando l'alpha che gira adesso non è significativo, a mio parere!

[steel64]

Mi sa che oseranno in molti.
E' di pochi minuti fa la News che Nvidia e EA Electronics Arts hanno stretto un accordo per sviluppare giochi, in base al quale l'harware Nvidia diventerà la "preferred" piattaforma grafica per gli studios della EA e i futuri giochi potranno avere (cito testualmente) "features to work on Nvidia hardware".
Inoltre Nvidia acquisisce i diritti di esclusiva per mettere in bundle i giochi EA con i propri prodotti.
Come vedi basta pagare...

[Cfranco]

Originally posted by "Raven"



Assolutamente d'accordo... voglio proprio vedere quanti programmatori "oseranno" fare un gioco che non sia DX9 standard...
...

Per me tanti , nel senso che lo standard di riferimento per un gioco per almeno un anno ( o anche due ) sarà DX7 / 8 .
Se ancora si vendono come il pane schede Geppo4 Mx ...