Tearing, v-sync e triple buffering

[egounix]

chiedo subito scusa, ho fatto una ricerca, perchè volevo postare nel thread "tearing, vsync etc..." che non ho trovato nè manualmente nè con il search -> se un mod mi aiuta, sposto volentieri la discussione in quel thread specifico

iniziamo premettendo che:
-ho cambiato 2 processori, 3 schede video e 2 kit di ram
-i test sono stati fatti sia con pc senza overclock sia con pc in overclock rocksolid con ibt(15 cicli)/superpi1.5mod
-psu ok
-temperature perfette anche in oc, praticamente le stesse a stock
-motherboard è una asus p5q pro con p45 a cui sto pensando di imputare il problema
-vga è una 4870 presa da poco e provata su un altro pc su cui non ha problemi, le altre che ho provato e che gentilmente un amico mi ha prestato sono una 4850 e una 3850 -> putroppo non ho potuto provare una nvidia
-SO vista full retail ultimate (ovviamente licenza originale) che successivamente ho formattato per mettere l'aggiornamento di 7
-schermo samsung syncmaster 226bw
-qualsiasi versione driver catalyst usi c'è sempre lo stesso problema

il problema è lo stuttering -> su tutti i giochi
i giochi sono i seguenti:
1) left 4 dead -> comprato da steam
2) left 4 dead 2 -> comprato da steam
3) borderlands* -> versione scatolata no steam
4) insurgency** -> mod di hl2 scaricato da steam

in pratica se attivo il vsync lo stuttering aumenta a dismisura
nelle impostazioni video avanzate di left 4 dead 1 e 2 c'è un'opzione vsync con 3 scelte "Abilita Buffering doppio", "Abilita Buffering triplo", "disabilita"
solo se disabilito il vsync il gioco smette di stutterare, ma ovviamente si presenta l'effetto tearing che odio assolutamente

*borderlands non è su piattaforma steam, dato che l'ho preso da UK e ha gli stessi problemi

**invece per insurgency c'è stata una svolta: con il vsync attivo sono riuscito a diminuire lo stuttering al minimo - ma sempre presente - usando, da console, il comando "fps_max 60" che prima era a "300"

all'inizio ho imputato il problema alle memorie ed ho:
1) cambiato 3 kit
2) abbassato le frequenze da 1200 a 1066 a 800 con i timings 5-5-5-18 e con i voltaggi indicati per ogni kit
3) ho anche disabilitato il file di paging di windows, ma non è servito a niente

overclock e non:
-il processore è un e8500 comprato nuovo da poco ed è stato benchato rock solid a 3.8ghz (temperature perfette), ma ovviamente i test li ho fatti anche con i valori a default sia automatico sia manuali in modo da escludere che la mobo potesse dare voltaggi sbagliati
ho overclokkato, perchè ovviamente ho pensato anche che potesse essere la cpu ad avere problemi
la cpu che avevo prima era un e6400 su cui accusavo gli stessi problemi di stuttering. l'utente che me l'ha comprata (post prova, perchè pensavamo potesse essere il procio ad avere problemi) ha fatto sapere che a lui è andato tutto bene

il monitor è a risoluzione 1680x1050 a 60hz

non so più dove sbattere la testa... mi viene da pensare che sia la motherboard

scusate per la confusione e chiedo scusa anche per l'italiano
thx


edit: su google è zeppo di ATI e stuttering, ma nessuna soluzione... per ora ho trovato solo rivatuner con d3d overrider e un tool che si chiama pci latency tool: entrambi dovrebbero servire per diminuire o, in alcuni casi, eliminare lo stuttering... stasera proverò appena tornato a casa

[nevets89]

e se fosse l'hdd che magari non è un granché?

[egounix]

Originariamente inviato da nevets89

e se fosse l'hdd che magari non è un granché?

lo escludo, prima di cambiare processore avevo uno scsi 15.000 e poi successivamente ho provato anche su un raptor 10.000 (prestato)

stesso identico problema

leggo in molti threads che si imputa il problema ad ati, ma ho provato 3 schede video che in altri pc non hanno questo problema

e il fatto che insurgency con fps_max 60, anzichè a 300, diminuisca drasticamente lo stuttering permettemdomi di giocare quasi fluidamente (quasi, perchè cmq un minimo c'è ed è comunque fastidioso) mi fa pensare che non siano le vga

il problema è che non so a cosa pensare eliminati pure i dischi

un amico ha la mia stessa mobo e monta ati senza problemi

ancora devo provare i 2 tools sopra citati, perchè ieri mi son scordato la penna usb (purtoppo, per l'ennesima volta i 6 mesi, mi è ricrashata adsl telecoz)

l'unica cosa che mi vien da pensare è provare un'altra versione dei drivers del chipset, ma come potrei fare a disinstallarli?
-> e poi c'è da considerare che con 7 rc non installai nulla preso dal sito asus o da intel, usavo i drivers di 7

stasera, oltre al suddetto software, elimino 7 rtm (update, ma installato ex novo sulla seconda partizione) dal secondo pc e lo metto sul mio, vedo cosa ne esce
provo anche a mettere xp, tanto a sto punto

se ci fosse un dannato supporto ati valido (per linux), come quello nvidia, proverei anche una debian con cedega per provare a vedere se eliminando le directx si possa eliminare lo stuttering -> si, perchè mi viene da pensare che possano essere le dx

scusate i tanti se, ma non so dove sbattere la testa

[Ale985]

In passato anche io ho avuto problemi di stuttering con 2 titoli con la 4870.
In COD4 notavo stuttering nella prima missione, nella seconda ed in un'altra più avanti. Le altre missioni erano fluidissime.
Girando usl forum, questo problema non è sato riscontrato da nessun altro.
L'altro titolo era assassin's creed. In questo titolo lo stuttering è presente in ogni parte ma in misura molto minore, al livello da non compromettere la giocabilità

[egounix]

Originariamente inviato da Ale985

In passato anche io ho avuto problemi di stuttering con 2 titoli con la 4870.
In COD4 notavo stuttering nella prima missione, nella seconda ed in un'altra più avanti. Le altre missioni erano fluidissime.
Girando usl forum, questo problema non è sato riscontrato da nessun altro.
L'altro titolo era assassin's creed. In questo titolo lo stuttering è presente in ogni parte ma in misura molto minore, al livello da non compromettere la giocabilità

io non so più cosa fare, le ho provate di tutte... comunque ho reperito una 4850 e stutta pure quella, mentre su altri pc no...

quindi ricapitolando sono varie schede 4x/3x/ etc.. ati su questa mobo, ora provo a fare una cosa, cerco vari drivers in rete e cancello il pci root port driver o come azz se chiama e ne provo diversi... mi rimane solo questa soluzione

poi passo al formattone, installazione di xp e di 7

non ho parole... non sono atista, ma sbavo per la 5850 per avere un triple head puro e al sol pensiero di dover aspettare fermi o mettere una nvidia senza eyenfinity mi fa star male

[egounix]

mi scuso con tutti, questo non è un up, mi scuso anche con i mod di sezione, questo è un [SOLVED] -> per me

vi spiego, già pronto al drastico format e all'addio del sogno della 5850 eyefinity ho:

1) edit: inizialmente ho disabilitato i controlli avanzati nel pannello realtek, e dopo ho staccato ogni tipo di cavo superfluo (usb/audio/altro) dal pc
2) ho disabilitato hdmi ati driver -> non ha funzionato
3) ho poi disabilitato il realtek integrato -> non ha funzionato
4) poi disinstallato entrambi -> non ha funzionato
5) ho disabilitato le trasparenze delle finestre -> non ha funzionato
6) ho disabilitato Aero -> non ha funzionato







7) ho disabilitato la Sidebar di vista... ha funzionatooooooooooooooo!!! lo stuttering è andato via!!!

edit: ho tolto tutti i gadgets e ancora niente stuttering... ora vedo di trovare quello incriminato

trovato: gpu observer


-> ora che ci penso ho un dubbio ancora più atroce... perchè quando avevo il 6400 e non avevo gpu observer... si verificava lo stuttering?!?

[II ARROWS]

Cosa fa GPU observer? Perché dal nome mi pare piuttosto probabile che interferisca con la GPU e quindi possa incasinare i driver in qualche modo.

[nevets89]

60Hz
Se il frame rate scende, che ne so, a 55fps il v-sync lo porta a 30fps, se il fr scende al di sotto dei 30fps allora viene ulteriormente segato al sottomultiplo successivo, cioè 20fps, sotto i 20fps viene segato a 15fps e così via.

ma se a me sta cosa non succede?
o almeno su far cry 2 e dirt2 non succede, anche se il vsync è attivato.....ma i frame vanno sotto i 60 tranquillamente....in dirt2 stanno sui 55...in far cry 2 sui 45....su far cry2 i frame li ho visti tramite comando...in dirt 2 tramite fraps.. come è possibile?

[di4b0liko]

domandina da niubbo:
dite che il vsync corregge il tearing, ma quest ultimo effetto quand'è che si presenta ?
siccome il vsync attivato porta 2 contro: abbassamento degli fps e dimezzamento degli fps se cala sotto la frequenza dell lcd, non conviene lascialo DISATTIVATO?

[DVD2005]

Originariamente inviato da di4b0liko

domandina da niubbo:
dite che il vsync corregge il tearing, ma quest ultimo effetto quand'è che si presenta ?

il tearing si verifica quando gli fps in un gioco vanno oltre la frequenza di refresh del monitor e questo accade quando il vsync è disattivato.

siccome il vsync attivato porta 2 contro: abbassamento degli fps e dimezzamento degli fps se cala sotto la frequenza dell lcd, non conviene lascialo DISATTIVATO?

per evitare il dimezzamento degli fps a seguito dell'attivazione del vsync, si usa appunto triple buffering.

[di4b0liko]

Originariamente inviato da DVD2005

il tearing si verifica quando gli fps in un gioco vanno oltre la frequenza di refresh del monitor e questo accade quando il vsync è disattivato.

per evitare il dimezzamento degli fps a seguito dell'attivazione del vsync, si usa appunto triple buffering.

e perchè ATI non lo mette nel suo pannello CCC la possibilità di attivarlo?
stasera lo attivo, cosa uso, ati tool?

[II ARROWS]

Originariamente inviato da di4b0liko

e perchè ATI non lo mette nel suo pannello CCC la possibilità di attivarlo?
stasera lo attivo, cosa uso, ati tool?

Mah, a me è sempre parso che facesse tutte le combinazioni possibili da 1 a 60.

[di4b0liko]

c'è un opzione in CCC che dice IMPOSTAZIONI OPEN GL: BUFFERING triplo, è quella giusto?
l'ho spuntata..
allora non servono altri software.

[ShadowMan]

Originariamente inviato da di4b0liko

c'è un opzione in CCC che dice IMPOSTAZIONI OPEN GL: BUFFERING triplo, è quella giusto?
l'ho spuntata..
allora non servono altri software.

Sbagliato.
Quello è per OpenGL, visto che ormai il 99% dei giochi sono in DirectX ti servono altri software.

[di4b0liko]

Originariamente inviato da ShadowMan

Sbagliato.
Quello è per OpenGL, visto che ormai il 99% dei giochi sono in DirectX ti servono altri software.

uhmm quello devo attivarlo o no!?

con cosa attivo il TRIPLE?

[ShadowMan]

Noi ti aiutiamo anche ma se non leggi poi non venire a lamentarti.
Quello attivalo che non fa male.

C'è scritto tutto bello bello in prima pagina.
In sintesi o usi D3D Overrider o ATI TRAY TOOLS per forzare il triple buffer in dx con ATI. Mai usato ATI TRAY TOOLS, io ho ATI ed ho sempre usato D3D Overrider che è molto intuitivo come programma.

Se sei un fps maniaco ["oh no non faccio 2165498465fps quindi il gioco andrà male"] non attivare nulla, disattiva anche il vsync e vai a dormire tranquillo.

[di4b0liko]

Originariamente inviato da ShadowMan

Noi ti aiutiamo anche ma se non leggi poi non venire a lamentarti.
Quello attivalo che non fa male.

C'è scritto tutto bello bello in prima pagina.
In sintesi o usi D3D Overrider o ATI TRAY TOOLS per forzare il triple buffer in dx con ATI. Mai usato ATI TRAY TOOLS, io ho ATI ed ho sempre usato D3D Overrider che è molto intuitivo come programma.

Se sei un fps maniaco ["oh no non faccio 2165498465fps quindi il gioco andrà male"] non attivare nulla, disattiva anche il vsync e vai a dormire tranquillo.

nono non sono maniaco, voglio solo cpaire se ho dei problemi nella vga..
dunque ho fatto la prova, scaricato d3d, attivato vsync e triple buffer.
DISATTIVATO vsync da dirt 2 e messo tutto a palla compreso AA8X.. a 1280*1024 (limite del mio LCD).. ora faccio dai 40 ai 50fps..
a me sembrano pochi, che ne dici?
tra poco devo prendere u un 23,5'' full HD, se sono a 40 fps adesso con quello cosa succederà?!
p.s. avevo la vga anche leggermente occata.
in CCC ho le seguenti impostazioni:
-smoothvision
usare impostazioni applicazione

-catalyst ai
standard

-livello dettaglio bitmap
qualità elevata

-aggiornamento verticale
usare impostazioni applicazione

-antialiasing
multicampionamento adattivo AA (quello nel mezzo, ci sono 3 tacche)

impostazioni OPENGL
-buffering triplo: SPUNTATO!

in d3d basta che metto ON e ON in global o devo aggiungere l'exe del gioco!?

vedo un elenco..

mi va a 30fps dirt2.

http://www.youtube.com/watch?v=J5kxnN4oITo

[ShadowMan]

Personalmente in D3D ho il global disattivo e mi creo i profili per ogni eseguibile dei vari giochi impostando application detection level su medio e forzando solo il TB mentre il vsync lo tengo forzato dal CCC.

Per me 30fps sono sufficienti per avere un gioco fluido.

Considerando che cambierai monitor sono abbastanza certo che a risoluzioni maggiori gli fps caleranno, ma in teoria potrai abbassare l'AA.

[MATTEW1]

ecco trovato!raga ho un problema..'l'avevo già chiesto tempo fa ma non ricordo dove...cmq im pratica quando gioco agli fps sopratt noto che lo schermo si divide in 2 tronconi orizzontali e come mi muovo sinistra destra si vede come una traslazione tra parte orizzontale alta e bassa..mi pare dovevo usare un progrmama...il fatto è che gioco a counter striker source è ho nella cfg gli fps fissi a 100 non 1 in + ne uno in - se metto il vsync va a 60. IN QUANto il mio samsung full hd non va ooltre 60 fps..

[Ale985]

Originariamente inviato da MATTEW1

ecco trovato!raga ho un problema..'l'avevo già chiesto tempo fa ma non ricordo dove...cmq im pratica quando gioco agli fps sopratt noto che lo schermo si divide in 2 tronconi orizzontali e come mi muovo sinistra destra si vede come una traslazione tra parte orizzontale alta e bassa..mi pare dovevo usare un progrmama...il fatto è che gioco a counter striker source è ho nella cfg gli fps fissi a 100 non 1 in + ne uno in - se metto il vsync va a 60. IN QUANto il mio samsung full hd non va ooltre 60 fps..

Infatti. Se attivi il v-sync, gli fps massimi sono uguali o minori alla frequenza di refresh del monitor.