[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[techfede]

Originariamente inviato da pfist

Per un pc con utilizzo "base" da usare a casa e con overclock nella media meglio un Ryzen 1200, 1300x o 1400?

Se non hai fretta credo sarebbe ancora meglio una APU.
Se invece ne hai bisogno, e sei deciso su AMD, un 1200 dovrebbe essere più che sufficiente per parecchio tempo.
Per un utilizzo base, comunque, darei un'occhiata anche ad Intel al momento, finché non usciranno le APU per desktop

[Operapia]

Originariamente inviato da SL45i

ragazzi per chi ha seguito il mio problema di blocchi della mia nuova configurazione credo di esser arrivato ad un punto di svolta, ho provato altre ram e continuava a bloccarsi, alla fine ho notato nel pannello di aida che quando accadono i blocchi sparisce il mio western digital green da 4tb dall'elenco per poi riapparire... sta morendo? potrebbe essere lui la causa???

piccola parentesi scheda madre... sono stato sempre e solo pro asus e l'ho desiderata in questi 2 anni che ho avuto la msi x99a godlike gaming... col senno di poi devo darmi del coglione... questa motherboard mi sta facendo impazzire...

elenco i problemi

1) le ventole regolate con fanxpert 4 tutto d'un tratto impazziscono e vanno al 100% della velocità, ed essendo della ek vardar 140mm da 2000 giri sembra che in casa ci sia un tornado... è un bug di cui siete a conoscenza? c'è qualche modo per risolvere?

2) tutto d'un tratto mi spara 1.690v sulla cpu con relative temperature di 60°

3) ho smontato tutto per inserire il sensore di flusso ed alla fine non me lo rileva

4) problema meno rilevante ma fastidioso Aura che tutto d'un tratto non ne ha voluto piu sapere di funzionare... dopo mille smadonnamenti sono riuscito a farlo andare di nuovo....


ma questa motherboard non doveva essere la top di gamma am4?

Allora, prova a cambiare porta SATA all'hard disk prima di dichiararne il decesso ed in ogni caso prova a usare il pc senza quel hd
collegato.
Guarda, io con la mia scheda madre mi ci sto trovando benissimo. Ora come ora comprerei solo ASrock e MSI.
1.690v costanti sul vcore sono troppo alti. Chiariamo che questo è il core performance boost e funziona così per tutte le mobo am4. Anche sulla mia fa schizzare le tensioni in alto, ma per meno di un secondo e non oltre i 1.5v.
Sui forum amd dicono non sia pericoloso per la CPU.
Nel tuo caso potrebbe essere un problema di bios.
Fai cosi:
disabilità il core performance boost; imposta una frequenza fissa (3.8 tipo) ed imposta manualmente il v core a 1.35 (dovrebbe bastare, più tardi sistemerai vcore e frequenze facendo prove con prime95); imposta il vsoc a 1.000.

[paolo.oliva2]

Per me lui ha un conflitto sul SOC che manda in palla tutto il sistema... in fin dei conti i prb che ha lui sono tutti riconducibili al soc.
E' più facile che sia la mobo più che il procio... ma anche più facile che sia solamente qualche cosa che manda in palla tutto.

Facendo un esempio, verificato da me, non posso guardare un film dall'HD 2,5" USB in maniera sicura... perchè dopo 30' o 1h, mi si blocca VLC dandomi errore di lettura... mentre se faccio copie e quant'altro, mai avuto nessun minimo problema. La cosa è fastidiosa, e ancor più stranamente non ho mai avuto lo stesso problema se leggo da penne USB. Esiste una spiegazione logica? Secondo me no... per me magari lo stesso errore l'ho avuto migliaia di altre volte, ma quando esempio copi i dati, l'errrore diventa visualizzato dopo 3 tentativi, forse VLC lo fa vedere alla 1a botta...

[pfist]

Originariamente inviato da techfede

Se non hai fretta credo sarebbe ancora meglio una APU.
Se invece ne hai bisogno, e sei deciso su AMD, un 1200 dovrebbe essere più che sufficiente per parecchio tempo.
Per un utilizzo base, comunque, darei un'occhiata anche ad Intel al momento, finché non usciranno le APU per desktop

Il mio pc è abbastanza vecchio (socket 775 e cpu Xeon E5450) ma non ho fretta.
In effetti leggo che c'è molta attesa per le nuove APU AMD anche se a me, pur non giocando col pc, non piace molto avere una scheda video integrata.

[paolo.oliva2]

A livello di cronaca, il mio 1700X vuole almeno +0,05V per i 4GHz rispetto al 1800X (1,35V vs 1,3V). Per assurdo, il SOC del 1700X vuole un Vcore inferiore rispetto al 1800X, ma non escludo che la Taichi lo alimenti meglio (noto meno svarioni di Watt rispetto alla CH6).

Sulla Taichi non ho guardato, ma sulla CH6, per il 1800X con XFR attivo, ho:

1,35V Vcore def 3,6GHz
1,45V Vcore XFRTturbo su tutti i core 3,7GHz/4GHz
1,55V Vcore XFR 4,1GHz su 1 core (2 complessivi).

(rilevato con HWinfo).

Secondo me, la massima frequenza XFR su 2 core è pressochè inutile (stesso mio pensiero sia per AMD che per Intel), in quanto non rimane fissa su un core ma "saltella" da core a core, e vuoi il tempo di salto e vuoi il passaggio da def/Turbo/XFR, non so a quanto potrà ammontare la media effettiva di frequenza rispetto al clock 4,1GHz.
Nel funzionamento su tutti i core, lasciando il procio a def, avrete 3,7GHz con un 1800X, mi sembra 3,6GHz con un 1700X, ambedue con un Vcore 1,35V/1,45V. Sul 1700 non so perchè non ho provato. E' uno spreco immane.

Se non avete un procio particolarmente sfortunato, vedrete che con 1,25V, massimo 1,3V riuscirete a tenere in RS la stessa frequenza Turbo/XFR su tutti i core, su proci "normali" almeno +100/200MHz, su proci fortunelli +300MHz e più.

Se poi volete settare i vari P-State, non perderete nemmeno l'efficienza in idle.

Vantaggi? Con -0,1V avrete almeno -5/-10° alla stessa frequenza.

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quoto.
Non si tratta di difendere o meno BD, ma di evidenziare che è sbagliato giudicare l'architettura BD sulla base 8350 che è lo step Piledriver, senza considerare le 2 evoluzioni ulteriori Steamroller e Excavator, entrambi con incrementi corposi in IPC.

Inoltre non dimentichiamoci il vantaggio derivante dal silicio.
Esempio: L'architettura Phenom II è universalmente giudicata un'ottima architettura. Phenom II X4/4 TH 125W TDP vs Zen X8/16 TH, frequenze superiori e 30W TDP in meno. Il Phenom II era una ciofeca? No... era sul 45nm e non 14nm

però è anche vero che per il desktop high end si sono fermati a PD che era oggettivamente una cpu dai 4.8/5ghz facili.
Vero che ad ogni iterazione, hanno migliorato l'ipc del 10% medio. Però è anche vero che streamroller ed excavator , però li sei stato azzoppato dal passaggio dai 32nm SOI ai 28 bulk.
Per le mani ho avuto un 760k e un 860k il 760 mi arrivava tranquillo a 4.8ghz (poco sotto 8350) e l'860k arrivava a fatica a 4.4 ottenendo gli stessi risultati (10% in più di ipc quindi era praticamente un 760k da 4.9ghz circa).

Se penso che excavator ha un'ipc medio superiore del 40% su buldozzer (quindi sul primo 8150) non posso che non reputare folle la decisione di amd di rimanere fuori dal segmento high-end desktop per 2 anni, quando oggettivamente potevi continuare col 32nm soi e rilasciare un possimo 8450 o 8550 un'anno con sr e l'anno dopo con ex.

A parità di overclock, quindi un pd con 5ghz, ma un'ipc del 20% in più, sarebbe stata comunque una signora cpu, anche se con un consumo energetico non proprio leggero.

Questo non avrebbe comunque inficiato il rilascio di ryzen.

[techfede]

Originariamente inviato da pfist

Il mio pc è abbastanza vecchio (socket 775 e cpu Xeon E5450) ma non ho fretta.
In effetti leggo che c'è molta attesa per le nuove APU AMD anche se a me, pur non giocando col pc, non piace molto avere una scheda video integrata.

Una scheda video integrata può far comodo, anche solo come backup, ma se non ti piace l'idea, ci sono sempre le schede video base da 30€.
Se invece vuoi qualcosa di più "raffinato", vai su una 1030 o rx 550. In ogni caso un r3 1200 dovrebbe essere più che sufficiente per un utilizzo home.

[Roland74Fun]

Originariamente inviato da Catan

però è anche vero che.....CUT
...Questo non avrebbe comunque inficiato il rilascio di ryzen.

Sono completamente d'accordo.

Aggiungo che ora che è uscito l'Atlhon 950 e l'A12 9800 tutti sono entusiasti, soprattutto perchè montano su AM4.

Peccato che l'atlhon sia bloccato e si possa overcloccare solo tramite il BCLK.

Si poteva fare un'altro step. Anche cambiando chipset se fosse stato necessario, e che diamine quelli delle altre marche non si fanno problemi in tal senso.
Una bella AM3++ 975/995x e via.

[Ubro92]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me lui ha un conflitto sul SOC che manda in palla tutto il sistema... in fin dei conti i prb che ha lui sono tutti riconducibili al soc.
E' più facile che sia la mobo più che il procio... ma anche più facile che sia solamente qualche cosa che manda in palla tutto.

Facendo un esempio, verificato da me, non posso guardare un film dall'HD 2,5" USB in maniera sicura... perchè dopo 30' o 1h, mi si blocca VLC dandomi errore di lettura... mentre se faccio copie e quant'altro, mai avuto nessun minimo problema. La cosa è fastidiosa, e ancor più stranamente non ho mai avuto lo stesso problema se leggo da penne USB. Esiste una spiegazione logica? Secondo me no... per me magari lo stesso errore l'ho avuto migliaia di altre volte, ma quando esempio copi i dati, l'errrore diventa visualizzato dopo 3 tentativi, forse VLC lo fa vedere alla 1a botta...

Potrebbe essere una questione di risparmio energetico, windows gestisce in modo estremamente diverso le pennette usb e gli HDD collegati via usb...
Comunque prova anche con Potplayer che invece di riprodurre direttamente crea una piccola area di cache durante il buffering, inoltre riduce anche l'utilizzo della cpu dato che sfrutta l'accelerazione HW

Originariamente inviato da techfede

Una scheda video integrata può far comodo, anche solo come backup, ma se non ti piace l'idea, ci sono sempre le schede video base da 30€.
Se invece vuoi qualcosa di più "raffinato", vai su una 1030 o rx 550. In ogni caso un r3 1200 dovrebbe essere più che sufficiente per un utilizzo home.

Concordo inoltre le nuove apu grafiche dovrebbero avere prestazioni del tutto simili a 1030 e RX550 con il vantaggio di avere tutto integrato e quindi di poter anche ridurre gli spazi e creare un sistema ultracompatto.

[digieffe]

Originariamente inviato da SL45i

3) ho smontato tutto per inserire il sensore di flusso ed alla fine non me lo rileva

sensore di flusso (ovvero)?

[Operapia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Per me lui ha un conflitto sul SOC che manda in palla tutto il sistema... in fin dei conti i prb che ha lui sono tutti riconducibili al soc.
E' più facile che sia la mobo più che il procio... ma anche più facile che sia solamente qualche cosa che manda in palla tutto.

Facendo un esempio, verificato da me, non posso guardare un film dall'HD 2,5" USB in maniera sicura... perchè dopo 30' o 1h, mi si blocca VLC dandomi errore di lettura... mentre se faccio copie e quant'altro, mai avuto nessun minimo problema. La cosa è fastidiosa, e ancor più stranamente non ho mai avuto lo stesso problema se leggo da penne USB. Esiste una spiegazione logica? Secondo me no... per me magari lo stesso errore l'ho avuto migliaia di altre volte, ma quando esempio copi i dati, l'errrore diventa visualizzato dopo 3 tentativi, forse VLC lo fa vedere alla 1a botta...

Pure secondo me, è la mobo...ma tentare di isolare i pezzi e provare con qualche tentativo e testare gli hd conviene, piuttosto che dover smontare tutto. Perchè un problema alla mobo questo vuol dire: smontare tutto.

[Operapia]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A livello di cronaca, il mio 1700X vuole almeno +0,05V per i 4GHz rispetto al 1800X (1,35V vs 1,3V). Per assurdo, il SOC del 1700X vuole un Vcore inferiore rispetto al 1800X, ma non escludo che la Taichi lo alimenti meglio (noto meno svarioni di Watt rispetto alla CH6).

Sulla Taichi non ho guardato, ma sulla CH6, per il 1800X con XFR attivo, ho:

1,35V Vcore def 3,6GHz
1,45V Vcore XFRTturbo su tutti i core 3,7GHz/4GHz
1,55V Vcore XFR 4,1GHz su 1 core (2 complessivi).

(rilevato con HWinfo).

Secondo me, la massima frequenza XFR su 2 core è pressochè inutile (stesso mio pensiero sia per AMD che per Intel), in quanto non rimane fissa su un core ma "saltella" da core a core, e vuoi il tempo di salto e vuoi il passaggio da def/Turbo/XFR, non so a quanto potrà ammontare la media effettiva di frequenza rispetto al clock 4,1GHz.
Nel funzionamento su tutti i core, lasciando il procio a def, avrete 3,7GHz con un 1800X, mi sembra 3,6GHz con un 1700X, ambedue con un Vcore 1,35V/1,45V. Sul 1700 non so perchè non ho provato. E' uno spreco immane.

Se non avete un procio particolarmente sfortunato, vedrete che con 1,25V, massimo 1,3V riuscirete a tenere in RS la stessa frequenza Turbo/XFR su tutti i core, su proci "normali" almeno +100/200MHz, su proci fortunelli +300MHz e più.

Se poi volete settare i vari P-State, non perderete nemmeno l'efficienza in idle.

Vantaggi? Con -0,1V avrete almeno -5/-10° alla stessa frequenza.

Cosa intendi per frequenza turbo?/xfr? Nel caso del 1600x intendi i 4 giga oppure i 3.7?

[SL45i]

Originariamente inviato da digieffe

sensore di flusso (ovvero)?

Bitspower BP-FS-CLBKSL

Originariamente inviato da Operapia

Pure secondo me, è la mobo...ma tentare di isolare i pezzi e provare con qualche tentativo e testare gli hd conviene, piuttosto che dover smontare tutto. Perchè un problema alla mobo questo vuol dire: smontare tutto.

ragazzi vorrei spaccare tutto sono davvero a pezzi... io spero a questo punto che sia l'hard disk... perchè sarebbe il "male minore" in quanto avessi avuto un sistema normale non ci perdevo nulla a smontare e provare... ma avendo perso una settimana ad assemblarlo in quanto il tutto è gestito da un impianto a liquido con tubi rigidi... immaginate il mio stato d'animo...

avevo il mio bel 5820k con msi x99a godlike gaming che andavano da DIO, mai avrei pensato che cambiando motherboard e cpu andasse tutto a rotoli... da furbo avrei dovuto provare il tutto prima di procedere alla costruzione dell'impianto a liquido, l'ho pure fatto... ho controllato che bootava e mi son fidato... mai e poi mai avrei pensato a tutti questi problemi... scusate lo sfogo...

l'ultimo test che mi resta fare è togliere il disco meccanico e vedere dopo il lavoro quando torno a casa se il pc è acceso oppure spento come successo 5 minuti fa...

se anche senza disco meccanico si blocca e da i numeri smonto tutto cristonando e maledicendomi e spero di poter fare il reso su amazon di tutto, cpu e scheda madre... sarò stato sfigato e quant'altro ma questo mio ritorno ad amd è stato quanto di peggio potessi immaginare, sarà sfiga, sarà il caso... sta di fatto che mai e poi mai l'avrei immaginato... vi terrò aggiornati...

per la cronaca ho letto di tantissimiiiiiiiiiiiii casi con la crosshair VI simili al mio e le soluzioni sono state assurde... montaggi dei dissipatori con troppa pressione, memorie ram, licenze di windows, continui reset del bios con flash su flash beta e quant'altro...

[TheDarkAngel]

Tutta sta cagnara perchè hai una mobo non soddisfacente? non fai prima a cambiarla e prendere altro? personalmente ritengo le asus immondizia, sia di fascia bassa che alta, tutte le altre vanno meglio, pure le ecs
La prima mobo am4 che ho preso (sapendo che avrei fatto recesso) è stata appunto un'asus e sai com'era? una merda

[Ubro92]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Tutta sta cagnara perchè hai una mobo non soddisfacente? non fai prima a cambiarla e prendere altro? personalmente ritengo le asus immondizia, sia di fascia bassa che alta, tutte le altre vanno meglio, pure le ecs
La prima mobo am4 che ho preso (sapendo che avrei fatto recesso) è stata appunto un'asus e sai com'era? una merda

Molti stanno consigliando l'asus Prime x370-pro sugli altri 3d, come specifiche è ben fatta in considerazione del prezzo ma se ci sono problematiche lato bios meglio che lo segnali nella sezione mobo...

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da Ubro92

Molti stanno consigliando l'asus Prime x370-pro sugli altri 3d, come specifiche è ben fatta in considerazione del prezzo ma se ci sono problematiche lato bios meglio che lo segnali nella sezione mobo...

Di certo non mi metto io a fare una crociata contro asus, ognuno ha le proprie opinioni e gusti, asus è la marca più venduta di larga misura, impossibile convincere le persone del contrario.

Io ho insistito per 3 mesi buoni con asrock per cambiare la gestione delle ventole per la lettura della temperatura cpu corretta, questo mese addirittura hanno messo l'opzione se scegliere il sensore della mobo (errato) o quello della cpu tctl.
Con asus non sono mai riuscito ad ottenere mezzo supporto.

[SL45i]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Di certo non mi metto io a fare una crociata contro asus, ognuno ha le proprie opinioni e gusti, asus è la marca più venduta di larga misura, impossibile convincere le persone del contrario.

Io ho insistito per 3 mesi buoni con asrock per cambiare la gestione delle ventole per la lettura della temperatura cpu corretta, questo mese addirittura hanno messo l'opzione se scegliere il sensore della mobo (errato) o quello della cpu tctl.
Con asus non sono mai riuscito ad ottenere mezzo supporto.

di cosa si tratta questa cosa della doppia temperatura cpu?
ma asus non credevo fosse così male, la motherboard mi ha attratto per tutti quei controlli dei sistemi a liquido... ma se poi non funziona meglio una qualsiasi altra marca.

[TheDarkAngel]

Originariamente inviato da SL45i

di cosa si tratta questa cosa della doppia temperatura cpu?
ma asus non credevo fosse così male, la motherboard mi ha attratto per tutti quei controlli dei sistemi a liquido... ma se poi non funziona meglio una qualsiasi altra marca.

Nel bios quando imposti la curva della ventola puoi selezionare quale temperatura regola la velocità della ventola, puoi selezionare mobo, cpu (sensore sulla mobo sballato) o quello interno fornito dalla cpu (tctl).
Su asrock dalla versione 3 è possibile selezionare anche quest'ultimo.

[Catan]

Originariamente inviato da Roland74Fun

Sono completamente d'accordo.

Aggiungo che ora che è uscito l'Atlhon 950 e l'A12 9800 tutti sono entusiasti, soprattutto perchè montano su AM4.

Peccato che l'atlhon sia bloccato e si possa overcloccare solo tramite il BCLK.

Si poteva fare un'altro step. Anche cambiando chipset se fosse stato necessario, e che diamine quelli delle altre marche non si fanno problemi in tal senso.
Una bella AM3++ 975/995x e via.

Potevano continuare su am3+ tranquillamente.
Probabilmente volevano provare ad abbassarei consumi per rendere la piattaforma fm2+ appetibile passando al bulk da 28nm, che oggettivamente non si è rivelato un gran che, meglio nei consumi sicuro, ma peggio nelle frequenze.

[ZanteGE]

Originariamente inviato da TheDarkAngel

Di certo non mi metto io a fare una crociata contro asus, ognuno ha le proprie opinioni e gusti, asus è la marca più venduta di larga misura, impossibile convincere le persone del contrario.

Io ho insistito per 3 mesi buoni con asrock per cambiare la gestione delle ventole per la lettura della temperatura cpu corretta, questo mese addirittura hanno messo l'opzione se scegliere il sensore della mobo (errato) o quello della cpu tctl.
Con asus non sono mai riuscito ad ottenere mezzo supporto.

Devo ammettere di non aver mai preso il top di gamma, ma la mia esperienza è esattamente l'opposto, Asrock ko 4 su 6 dopo pochi mesi, Asus ok il 99% delle decine che ho montato
Non per convincerti della qualità Asus (questo, sta solo a loro farlo ...), ma proprio per sottolineare che alla fine ognuno si rifa alle proprie esperienze, sulle quali si crea le opinioni.

Per questo del resto sono uno di quelli che suggerisce la Prime X370 Pro a chi me lo chiede.

Per tutti i marchi però, non escluderei anche la possibilità di qualche errore, o loro o nella qualità di uno specifico componente che integrano. Del resto a questo servono gli RMA
Se poi una specifica MB non è gradita per alcune caratteristiche notate durante il montaggio, e il rivenditore permette la sostituzione con altro modello, sono il primo a consigliare di cambiarlo.

@SL45i, il caso in effetti è un bel caos... salvo imputarlo direttamente alla MB, potrebbero essere anche cavetti dati e alimentazione, non so se hai già provato a incrociarli per quel disco.

Rileggendo i tuoi vecchi post, solo per scrupolo, cosa hai attaccato alle USB ?
Ram e disco se danno errori di lettura, quasi sempre ti si blocca il pc senza sbloccarsi, mentre le usb hanno tipicamente un delay che ne permette il "soft reset" restituendo al SO il controllo.
Stessa cosa per alcunid ei problemi con VGA/GPU.

Non so se riesci (più che altro non so cosa controlla il tuo sistema liquido), ma prima di smontare la MB, potresti forse riprovare con i componenti minimali (lasciando attaccato alla MB solo CPU, disco di avvio, ram e VGA).

COsì poi da isolare il colpevole, alttrimenti rischi anche nella sfortuna di sostituire MB ram e CPU ... e ritrovarti allo stesso punto