[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da smoicol

È ciò che stò aspettando anche se in ambito gaming non sarà il top ma ci vedo del buono in queste tecnologie ed è giusto dare fiducia, discorso delid invece credo che la domanda non si debba proprio porre.

Io sarei pressochè obbligato... perchè andando in Costa d'Avorio mi dovrei comunque portare una mobo di scorta (viaggio A.R. per 2 = 2000€, e se sono la con la mobo rotta e il procio lì... mi toccherebbe ritornare in Italia)... ma tenere lì una mobo ferma, avevo già ipotizzato di prendere magari un 1700 al posto di un 1800X, visto che pure le DDR4 le avrei di scorta e già prese.

Cioè.... non avrebbe senso, avendo già il 1800X, spendere 550€ per il 2° sistema con il 1700, quando forse con 300€ in più mi prenderei una X399 e un X12 se non X16... avevo in mente di prendere un SSD, rinuncio tranquillamente a quello per ThreadRipper.

Il discorso se idoneo o meno all'uso domestico (e condivido appieno il discorso se idoneo al game), è marginale... nel senso che alla fin fine sarà come avere un 1700X a def, nei giochi, ma = ad un 1800X @8GHz in MT.

E poi ragiogniamo su un punto... già un 1700 che è un X8 65W, non consuma una mazza nell'utilizzo tipo X4 nei confronti di un X4... un X12/X16, tra step B2 e TDP nominali perfino migliori degli R7 (se un X16 è dato a 155W ma nel contempo a frequenze uguali ad un 1700X che è 95W, TR non è mica 190W, ma 35W in meno), quindi il tutto si dovrebbe tradurre addirittura a consumi inferiori di TR vs R7, ma anche se fossero uguali.... a parità di carico un TR DEVE consumare meno di un R7. Si potrebbe dire un consumo superiore della mobo X399 vs X370... ma basta considerare che dai 95W nominali un 1800X è sui 130W per OC @4GHz, un TR lo si potrebbe tenere pure a def, tanto in MT vs un 1800X andrebbe quasi il doppio.

[M4to]

Originariamente inviato da Hadar

Penso:

12/24 liscio 549/599€
12/24 occato 599/649€
16/32 liscio 849/899€
16/32 occato 899/999€

il 10 quindi non lo fanno "?
certo che se si trovasse il 12 a 549......
mi sa che aspetto un po a sto punto prima di prendere il 1700x
ci sara da spendere quei 200 euro in piu ma probabilmente ne varra la pena

[Hadar]

Secondo me vi state facendo mangiare dalla scimmia.. Belle CPU eh, ma se non dovete lavorarci sono inutili

[george_p]

Originariamente inviato da Gyammy85

Il prossimo si chiamerà ENYAC

Scusa, colpa mia ma non ho colto

Originariamente inviato da Hadar

Epycenter confirmed

Eh!

Originariamente inviato da Mparlav

Dell aveva anticipato, rivelando la collaborazione con Amd per la linea Poweredge.



Tra i partner ci sono anche Asus, Tyan, Supermicro ed HP


https://www.hpcwire.com/2017/06/20/a...pyc-processor/

Un ritorno alla grande di amd in questo settore... Tyan, chissà se riuscirò a prendere una bella mainboard dual socket, ci sbavavo sempre 11 anni fa.

Originariamente inviato da Bivvoz

Scusa ma i server ibm non li ha comprati lenovo?

MA a IBM cosa è rimasto alla fine?

Originariamente inviato da !fazz

infatti tra i big manca giusto google

Magari a breve

[mircocatta]

porca troia, epyc ha fatto letteralmente volare il titolo AMD più di un dollaro up nel pre market

mi mettono in difficoltà, ogni volta che ci sono buone notizie il titolo sale di un paio di dollari per poi però tornare sul livello a cui le ho comprate mai una volta che si fermi e rimanga dov'è

[george_p]

Nemmeno scritto

http://www.bitsandchips.it/50-enterp...zzi-sono-epici

Ma altri nomi sono in attesa di essere svelati. Qualche anticipazione? Alibaba e Google.

Ora si, manca solo Amazon e ...facebook?

[celsius100]

Originariamente inviato da george_p

MA a IBM cosa è rimasto alla fine?

i Power sono ancora loro

[Catan]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mi viene in mente una discussione, nel TH aspettando Zen... circa sulle mobo socket 20XX Intel che costavano un tot perchè il socket aveva 2000 e rotti piedini e invece AMD costando meno, perchè ne aveva meno.
Tra l'altro il discorso era proprio sul socket, non tanto sulle piste della mobo.

Non intendendomi, non ho fatto discussione.

Un Naples è ovvio che abbia un socket mostruoso, tanto le mobo server costano.... ma che lo stesso socket da 3000 e rotti piedini (forse di più) venga utilizzato pure per ThreadRipper ed usato a "metà"... a me non da' assolutamente l'idea che il socket incida come costo della mobo come si voleva far credere.

lo socket ha un costo come tutti i componenti, poi sopratutto quelli lga come intel o come questi. E li è fisso.
Poi dopo hai l'altro costo di progettazione del pcb della mobo e realizzazione dei pcb, per assegnare cosa fanno e dove vanno quei piedini, ci saranno piedini a massa, piedini dove va il chipset, i piedini pci-ex, quelli per le ram.

E' ovvio che se devi tirare 2000 e rotte piste, il livello di complessità del pcb aumenta e quindi il costo.

TR è una via di mezzo che usa uno socket pensato per andare su mobo server, da mettere su "mobo server dimezzate" per alcune funzionalità

Che secondo me essendo anche top gamma (non ti possono vendere la mobo a 100e in questo segmento) e con una difficoltà intrinseca di base, saranno tutte mobo dai 350€ in su come minimo.

[giovanbattista]

Originariamente inviato da mircocatta

porca troia, epyc ha fatto letteralmente volare il titolo AMD più di un dollaro up nel pre market

mi mettono in difficoltà, ogni volta che ci sono buone notizie il titolo sale di un paio di dollari per poi però tornare sul livello a cui le ho comprate mai una volta che si fermi e rimanga dov'è

Premesso che non possiedo nessuna sfera magica che mi permette di vedere il futuro, tolto questo.....

Tutti gli indicatori da: bontà progetto, scalabilità, partnership con grossi nomi (che non'è l'utente finale, ergo ci pensano 4 volte prima di mettere in piedi il business su un prodotto, analizzando nel dettaglio investimenti/ricavi e fattibilità del tutto) e aggiungiamo pure il deficit intel in questo periodo e (cosa non da poco, anzi ) il rientro in modo energico nel settore HE e Server, che regala lustro a tutta la linea, se c'è ne fosse bisogno, in quanto brilla già di luce propria) e un rapporto prezzo prestazioni molto buono .......se avessi 10.000€ prenderei 800/900 azioni amd, l'unico dato che mi manca per una analisi a tutto tondo è il ricavo netto x cpu in margini %

Tienile fino alla soglia dei 20€ che ci arrivano al 100%, con un 50% di prob. che possano arrivare a 30/45€

[Catan]

Originariamente inviato da Bivvoz

Non litigavamo, cercavamo solo di capirci.

Comunque ormai mi sembra abbastanza chiaro che di pcb ne hanno fatto solo 1 con 4 die per entrambi e anche nel caso TR montasse solo due die sarebbe un pcb da 4 con due die nm come ha detto digieffe.

questo è sicuro, sicuro chi lo delidda trova 2 cpu vicine su un padellone quasi vuoti. Fare 3 socket era troppo, quindi hanno preso il top server (cosi hanno solo un'interposer , passatemi il termine improprio, ma non volevo chiamala "la basetta") come dimensioni fisiche e lo hanno castrato a metà. Cosi abbiamo stesso socket, stesso form factor della cpu, ma con metà della complessità.

[AceGranger]

Originariamente inviato da george_p

MA a IBM cosa è rimasto alla fine?

tutta la parte che fa soldi

- il reparto R&D che fa brevetti
- tutta la parte di Data Analysis

[Gyammy85]

Originariamente inviato da george_p

Scusa, colpa mia ma non ho colto

Eniac il primo computer della storia




Si scherzava sulla grandezza quindi...

[george_p]

Originariamente inviato da celsius100

i Power sono ancora loro

Ah, menomale

Originariamente inviato da AceGranger

tutta la parte che fa soldi

- il reparto R&D che fa brevetti
- tutta la parte di Data Analysis

Ah beh, senza soldi non va da nessuna parte

Originariamente inviato da Gyammy85

Eniac il primo computer della storia




Si scherzava sulla grandezza quindi...

Ahh, ahahahah, non sapevo il nome del primo computerino
Immagino però che non ci sia paragone :P

[Gyammy85]

Originariamente inviato da george_p

Ah, menomale



Ah beh, senza soldi non va da nessuna parte



Ahh, ahahahah, non sapevo il nome del primo computerino
Immagino però che non ci sia paragone :P

18.000 valvole contro 4,8 miliardi di transistor per ryzen, che vuoi che sia

[smoicol]

Originariamente inviato da Hadar

Secondo me vi state facendo mangiare dalla scimmia.. Belle CPU eh, ma se non dovete lavorarci sono inutili

Stessa cosa che si scriveva tempo fà sugli i7 intel.......siamo sulla buona strada.

[smoicol]

Comunque ibm a quanto ne sò è impegnata sul calcolo quantistico e pp a 7nm, questo già da almeno 2 anni, invece per Dell le cose sono un pò diverse, non più di 15 giorni fà ho parlato con una grande firma che lavora sui server e quant'altro e mi diceva che Dell non se la passa molto bene e che ha perso una gran fetta di mercato, e proprio quello server era quello più in perdita, qui usano tutto fujitsu siemens ma non ho idea dietro chi c'è, una volta c'era anche acer che fine ha fatto?

[Hadar]

Originariamente inviato da smoicol

Stessa cosa che si scriveva tempo fà sugli i7 intel.......siamo sulla buona strada.

Non sto parlando degli octacore, ma di CPU con 12 e 16 core.
In gaming non vedo come potrebbero essere sfruttati in tempi brevi.. Già è un miracolo se sfruttano un esa..
Fai prima a comprare un esacore Intel/amd o un octacore ryzen spendendo una cifra sotto i 400€ e risparmiare quei 250/300€ per un upgrade futuro.
Con la concorrenza l'innovazione velocizza, dimentichiamoci i minor gain di Intel in 7 anni.


Prendi un 7820x adesso oppure un threadripper 12c che fai?
Non lo sfrutti in game, andando uguale ai ryzen 7&5 e leggermente sotto i cofeelake/7800x in base ai giochi..

7820x= 600usd
TR 12c= non si sa ma mettiamo 600 (sono ottimista)

Mobo x299/x399= >250usd, 300€ per una discreta

RAM 4*8(che fai, non glieli metti 32gb bdie?) = 350/400€

Totale = 600+300+360= ~1250€


Passiamo a un esacore/octa Intel/AMD mainstream:

CPU: 350€
Mobo: a partire da 150, 200 per una ottima
RAM: 8*2 bdie 180€

Totale: 350+200+180= ~750€

Risparmi 500€, giochi uguale e puoi rinnovare la build con quei soldi extra quando ne senti la necessità con ryzen 2 oppure con le nuove gen Intel..

In questo modo accontenti la scimmia con un multicore ma senza esagerare.
Il mio ovviamente è un ragionamento volto al buonsenso e al "risparmio" da buon povero che sono (tra virgolette perché sossoldi pure 700/750&euro.

Ragionamento basato e rivolto a chi usa il PC per giocare, chiaramente.

[Mparlav]

La quota di mercato del primo sul mercato server, HP, è pari a quella di Dell e Lenovo messi insieme (il secondo e terzo).

P.S.: https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS41969816

[george_p]

Originariamente inviato da Gyammy85

18.000 valvole contro 4,8 miliardi di transistor per ryzen, che vuoi che sia

Allora Enyac è più meglio consuma meno

Originariamente inviato da Mparlav

La quota di mercato del primo sul mercato server, HP, è pari a quella di Dell e Lenovo messi insieme (il secondo e terzo).

P.S.: https://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS41969816

Ehm, altro che Dell allora. Avevo capito che Dell fosse più grande.
Quindi HP affiancherà Epyc a Itanium

[Mparlav]

Originariamente inviato da Hadar

Ragionamento basato e rivolto a chi usa il PC per giocare, chiaramente.

Ricordiamo che il segmento HEDT creato da Intel con il Nehalem con triple channel, staccata dalla linea desktop dei Lynnfield dual channel, concettualmente ha quasi 8 anni.
In questi anni non è stato utilizzato solo per lavorare, ma a torto o a ragione, come fascia gaming "estrema", di quelli che mettono 2-3-4 schede video in sli/crossfire.

8 anni fa', non avevi giochi che usavano i 6c/12t di un i7-980x

E' una piccola fascia di mercato, ma evidentemente ha una forte valenza a livello d'immagine, per cui Intel ha continuato ad offrire questi prodotti.
Ora li vuole offrire anche Amd.

Su una WS hai sempre trovato gli Xeon, non queste cpu HEDT.
E nella maggioranza dei PC gaming fino ai 1000 euro, hai trovato soprattutto socket 1150/1151/1155/am2/am3, non le HEDT.

Lo stesso Threadripper verrà offerto in alternativa a Skylake-X su una linea gaming marchiata Alienware, non su server/workstation, dove verranno utilizzati gli Xeon e gli Epyc.

Fa' sorridere un po' tutto questo spreco di core su PC usati prevalentemente per giocare, ma evidentemente c'è un mercato che vale la pena coprire con dei prodotti "ad hoc".