[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[appleroof]

Originariamente inviato da Dono89

A distanza di un mese dal lancio della versione 3d io avrei fatto quella. Se hai necessità per lavoro ok, altrimenti se è per gaming e classico utilizzo home il 3d ti avrebbe dato un boost non indifferente

Si ho seguito, ma mi è piaciuto prima di tutto il discorso della ottima efficienza di questi lisci, poi considera che vengo da un 5820k quindi cmq il salto in IPC sarà comunque enorme, infine il prezzo che penso di poter dire sarà di sicuro abbastanza più alto ovviamente per i 3dcache rispetto ai lisci...no dai, direi che sono molto contento della scelta


edit: l'ho abbinato auna Asrock Riptide b650e, su questa nutro un pelo di perplessità, perchè ho cercato una mobo "future proof" con lo slot pci 5 per la vga e l'ssd, vista anche la longevità sulla carta del socket am5, ma è Asrock ed è la prima volta che ho una mobo di questo brand...cmq è andata lol

[alethebest90]

Originariamente inviato da appleroof

Si ho seguito, ma mi è piaciuto prima di tutto il discorso della ottima efficienza di questi lisci, poi considera che vengo da un 5820k quindi cmq il salto in IPC sarà comunque enorme, infine il prezzo che penso di poter dire sarà di sicuro abbastanza più alto ovviamente per i 3dcache rispetto ai lisci...no dai, direi che sono molto contento della scelta


edit: l'ho abbinato auna Asrock Riptide b650e, su questa nutro un pelo di perplessità, perchè ho cercato una mobo "future proof" con lo slot pci 5 per la vga e l'ssd, vista anche la longevità sulla carta del socket am5, ma è Asrock ed è la prima volta che ho una mobo di questo brand...cmq è andata lol

vai tranquillo con asrock ne ho avuto un paio in passato e non ho mai avuto problemi...ultimamente le vedo anche molto carrozzate

[appleroof]

Originariamente inviato da alethebest90

vai tranquillo con asrock ne ho avuto un paio in passato e non ho mai avuto problemi...ultimamente le vedo anche molto carrozzate

questo mi rassicura molto

mo ovviamente non vedo l'ora arrivino i pezzi, che dovrebbero arrivare tutti settimana prox tranne l'ssd M2 purtroppo che alla fine mi bloccherà perchè arrivo previsto per la settimana dopo

[Nerd1]

Ottima combinazione per una rig da gioco

Arriverai tranquillo al 2024 e eventualmente valuti il 3D ma Zen5 che sarà una bella bestia dato che ci sarà un grosso salto architetturale e con piattaforma AM5 bella matura

[Novus88]

Ragazzi consigli su come ottimizzare al massimo il mio 5900x ? Ho un aio 360mm una x570 crosshair viii hero e 32gb 3600mhz. Ho messo l xmp e attivato il pbo, vorrei sapere come avere il max da questo processore.

[Nerd1]

Per il restatnte 5% di prestazioni assolute devi sbatterti nel alzare il più possibile l'infinity fabric in un rapporto 1:1 con le ram: es. 1900 di IF e 1900 (x2 = 3800) sulle ddr4 mantenendo il più bassi possibile i timings....

Ma serve tempo e leggerti qualche guida, ogni combinazione cpu e mobo è a sè stante, non esiste una ricetta pronta se non dei rifeirmenti "medi" da cui partire....io ci ho perso una settimana sul mio, per dire....circa una ventina di ore fra prove e bench e test di stabilità sulle ram...

[Frisco99]

Originariamente inviato da Dono89

A distanza di un mese dal lancio della versione 3d io avrei fatto quella. Se hai necessità per lavoro ok, altrimenti se è per gaming e classico utilizzo home il 3d ti avrebbe dato un boost non indifferente

A titolo puramente informativo, quanto parlate di boost significativo in che termini percentuale è secondo voi considerabile significativo?

[Dono89]

Originariamente inviato da Frisco99

A titolo puramente informativo, quanto parlate di boost significativo in che termini percentuale è secondo voi considerabile significativo?

20% è significativo per una cpu da gaming, io son passato dal 5800x al 5800x3d che da ogni test avrei dovuto avere dal 15% al 25% e non ho avuto alcun vantaggio, ripeto, alcuno, ma questa è un'altra storia.

Detto questo, so che è una cpu che va meglio e quando (tra 1 anno? due?) il 5800x sarebbe stato stretto, questo andrà.

L'obiettivo è arrivare ad AM6/intel 6°socket cambiato, la serie 7000 di amd secondo me è nata storta, come la 12 e 13 di intel

[Nerd1]

Ellapeppa

A che risoluzione giochi?

Ma manco nei minimi?

[Nerd1]

Post con riassuntone sulle info ad oggi note per gli imminenti Zen4 3D

https://www.overclock.net/threads/of...#post-29111633

Vedo di interessante:

Confirmed TJ Max: 89c (vs 95c on non v-cache Zen 4)

Overclocking Supported:
AMD EXPO™ Memory Overclocking Technology (vabbè...)
Precision Boost Overdrive
Curve Optimizer Voltage Offsets (quindi sarà in bios a differenza dell'attuale)

7900X3D and 7950X3D will have only CCD0 stacked with 3D V cache.
This CCD will be locked at 5GHz

Immagino che l'unico modo per aggirare il boost fisso sia quello di avere mobo con il generatore di clock esterno come gli attuali 3D

[MisterD.83]

Originariamente inviato da Dono89

20% è significativo per una cpu da gaming, io son passato dal 5800x al 5800x3d che da ogni test avrei dovuto avere dal 15% al 25% e non ho avuto alcun vantaggio, ripeto, alcuno, ma questa è un'altra storia.

Detto questo, so che è una cpu che va meglio e quando (tra 1 anno? due?) il 5800x sarebbe stato stretto, questo andrà.

L'obiettivo è arrivare ad AM6/intel 6°socket cambiato, la serie 7000 di amd secondo me è nata storta, come la 12 e 13 di intel

Ciao,
qui danno un 7% medio in 2k con una 3080 che dovrebbe essere la tua stessa configurazione. 7% dipende dal gioco ma se fai 100 fps si traduce in 107 fps. Se sotto quella soglia probabilmente il vantaggio non è rilevabile: 50fps -> 53,5 fps. Dovresti stare tutto il tempo sul contatore fps e ricordarti bene prima come andavi. La vedo dura.
La cache 3d è utile in cpu limited e te con quella scheda video e a quella risoluzione non lo sei così tanto come se fossi stato che so a 1920x1080 con una 3090ti

[Nerd1]

I maggiori vantaggi si hanno sui minimi che sono quelli più desiderabili, probabilmente perde pure su alcuni massimi visto la frequenza massima più bassa di un liscio ma nonostante quello i medi migliorano, ergo i minimi hanno un boost maggiore rispetto alla perdita in alto (condizione ideale quando non si hanno colli di bottiglia sulla cache/ram di un liscio e il thread lavora al 100%) e il frame rate risultante è più omogeneo e fluido

[Dono89]

Originariamente inviato da Nerd1

Ellapeppa

A che risoluzione giochi?

Ma manco nei minimi?

I minimi devo dire di si, ma l'1% non ti cambia i medi; sono in 2K (alto refresh rate) con una 3080

Originariamente inviato da MisterD.83

Ciao,
qui danno un 7% medio in 2k con una 3080 che dovrebbe essere la tua stessa configurazione. 7% dipende dal gioco ma se fai 100 fps si traduce in 107 fps. Se sotto quella soglia probabilmente il vantaggio non è rilevabile: 50fps -> 53,5 fps. Dovresti stare tutto il tempo sul contatore fps e ricordarti bene prima come andavi. La vedo dura.
La cache 3d è utile in cpu limited e te con quella scheda video e a quella risoluzione non lo sei così tanto come se fossi stato che so a 1920x1080 con una 3090ti

ho fatto un banalissimo test con far cry e altri 2 titoli.

stessa scena, senza muovere e toccare nulla stando immobile post caricamento.

era tipo 104 con il 5800x e 105 con il 5800x3d
stessa variazione (da imputare anche ad altro) agli altri titoli

in 2K su 43 titoli la media era del 15%
https://tpucdn.com/review/rtx-4090-5.../2560-1440.png

FC6 in 2K dovrebbe andare il 24% in più, probabile questo avviene con la 4090 e non con la 3080, altrimenti non c'è altra spiegazione

[MisterD.83]

Originariamente inviato da Dono89

I minimi devo dire di si, ma l'1% non ti cambia i medi; sono in 2K (alto refresh rate) con una 3080


ho fatto un banalissimo test con far cry e altri 2 titoli.

stessa scena, senza muovere e toccare nulla stando immobile post caricamento.

era tipo 104 con il 5800x e 105 con il 5800x3d
stessa variazione (da imputare anche ad altro) agli altri titoli

in 2K su 43 titoli la media era del 15%
https://tpucdn.com/review/rtx-4090-5.../2560-1440.png

FC6 in 2K dovrebbe andare il 24% in più, probabile questo avviene con la 4090 e non con la 3080, altrimenti non c'è altra spiegazione

Sì te lo confermo. Con una rtx 4090 in 2k diventa cpu limited come fullhd con una 3080 circa. E infatti se vai a vedere i test di quando è uscito il 5800X3D sono all'incirca gli stessi vantaggi percentuali. Direi che tutto torna.
Il che per te equivale a dire che avendo preso il 5800X3D hai allungato la vita alla tua piattaforma perché quando andrai in futuro a prendere una rtx5000 o una rx8000 probabilmente la tua cpu farà meno da collo di bottiglia rispetto alla versione liscia che avevi prima e non sarai costretto a cambiare tutta la piattaforma. Direi che è un bel plus, poter gestire gli upgrade di CPU e GPU in maniera slegata.

[microbacillus]

Originariamente inviato da Dono89

FC6 in 2K dovrebbe andare il 24% in più, probabile questo avviene con la 4090 e non con la 3080, altrimenti non c'è altra spiegazione

probabilmente è così......
Quindi con una 6650X io sto ancora bene con il 3950X ?! (in 2k)

[Dono89]

Originariamente inviato da MisterD.83

Sì te lo confermo. Con una rtx 4090 in 2k diventa cpu limited come fullhd con una 3080 circa. E infatti se vai a vedere i test di quando è uscito il 5800X3D sono all'incirca gli stessi vantaggi percentuali. Direi che tutto torna.
Il che per te equivale a dire che avendo preso il 5800X3D hai allungato la vita alla tua piattaforma perché quando andrai in futuro a prendere una rtx5000 o una rx8000 probabilmente la tua cpu farà meno da collo di bottiglia rispetto alla versione liscia che avevi prima e non sarai costretto a cambiare tutta la piattaforma. Direi che è un bel plus, poter gestire gli upgrade di CPU e GPU in maniera slegata.

L'idea è stata proprio questa.

Vorrei saltare tutta la serie 7000 che la successiva di intel che sono nate sotto cattive stelle, ed anche le ddr5 allo stato attuale dopo aver visto bench su bench non danno alcun vantaggio.
Discorso diverso invece gpu, dove la 3080 va benissimo, la serie 4000 di nvidia è pessima e punterò alla 5070, per evitare di esser limitato aver speso 100€ (vendendo il 5800x) mi sembrava una soluzione logica

Originariamente inviato da microbacillus

probabilmente è così......
Quindi con una 6650X io sto ancora bene con il 3950X ?! (in 2k)

si, il problema è avere una 6650
se ti prendi una 3080 sarai limitato.

io con una 3070 passando dal 3600x al 5800x ho avuto un boost sensibile

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da appleroof

Alla fine ho optato per il 7700 liscio, ho visto che per il mio utilizzo (per lo più gaming, dove in pratica eguaglia il 7900, poi in maniera residuale office e semplice navigazione quindi al 99% è ST o blandamente MT) era più adatto del 7900, poi magari tra qualche anno potrò sempre aggiornare con i futuri ryzen, in caso.

bell'acquisto

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nerd1

Post con riassuntone sulle info ad oggi note per gli imminenti Zen4 3D

https://www.overclock.net/threads/of...#post-29111633

Vedo di interessante:

Confirmed TJ Max: 89c (vs 95c on non v-cache Zen 4)

Overclocking Supported:
AMD EXPO™ Memory Overclocking Technology (vabbè...)
Precision Boost Overdrive
Curve Optimizer Voltage Offsets (quindi sarà in bios a differenza dell'attuale)

7900X3D and 7950X3D will have only CCD0 stacked with 3D V cache.
This CCD will be locked at 5GHz

Immagino che l'unico modo per aggirare il boost fisso sia quello di avere mobo con il generatore di clock esterno come gli attuali 3D

Comunque guardando le slide riportate... io ci leggo 2 cose (fermo restando di avere un quadro 360° completo con le rece, in quanto i dati riportati da AMDa non sono di certo ingigantiti, ma certamente "capati" si).

Alla fin fine il 7800X3D guadagnerà sul 5800X3D tanto quanto il 5800X3D guadagna sul 5800X (considerando che un 7700X è suppergiù simile al 5800X3D in FPS in GAME).



Per quanto riguarda il discorso 1°-2° chiplet, uno con L3 3D e l'altro no, prb di frequenza...




Consideriamo che il 7950X3D è 120W TDP... e nel confronto vs 13900K si comporta meglio rispetto al 7950X da 170W TDP.

In poche parole, in ST lavora il 1° chiplet che è uguale a quello del 7950X, quindi differenze di sorta non ne vedo, fermo restando con TDP 120W anzichè 170W.

In MT è plausibile che qualcosa perderà... ma abbiamo visto recensioni a iosa che un 7950X a 105W TDP perde un nulla vs un 7950X a 170W TDP, cosa vogliamo che perda il 7950X3D (considerando che dove la L3 3D conta, guadagna un tot).

In game... la mossa AMD è impilare la L3 3D e offrire un corposo aumento di FPS, il tutto ottenuto con -50W TDP senza necessitare di DDR5 top.

Intel invece opta per il 13900KS con margini di aumento sicuramente inferiori, con aumento dei consumi e con richiesta del top DDR5.
I modelli non K TOP Intel hanno comunque un PL2 di pochissimo inferiore ai 230W del 7950X, un totale in più dei Zen4X3D ed una vita in più dei Zen4 lisci.

Io ci vedo ben poco da criticare... direi nulla (OVVIAMENTE AL MOMENTO NON CONSIDERANDO IL PREZZO FINALE AL CLIENTE).

[Dono89]

Secondo me sei ottimista Paolo.

il 5800x3d testato su oltre 50 titoli (quindi media reale) va circa il 19% in più del 5800x in 1080p con una 4090 (quindi scenario dove davvero sei cpu limited). Ripeto, 50 titoli, la media include (e si abbassa) anche con titoli che danno 0% di contributo.
https://tpucdn.com/review/rtx-4090-5.../1920-1080.png

il 5800x3d è vero che va come il 7700x/7700, ma è anche vero che il 7700 è più avanti della serie 5000 quindi il vantaggio "tangibile" sarà minore. Non a caso anche dai grafici che hai riportato qualcosa che non va c'è.

guarda warhammer, tra 5800x e 3d ci passa il 40% mentre il 7800x3d vs. 5800x3d dichiara un "timido" +22%

per me non assisteremo al salto che c'è stato tra 5800 e x3d, staremo a vedere, ma se quelli sono i risultati migliori la media su un parco di diversi titoli sarà decisamente più bassa.

Stimo un 15% nel caso migliore, ma proprio migliore. Vedremo se TPU avrà voglia di ritestare ancora 50 titoli, quei grafici sono fantastici

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Dono89

Secondo me sei ottimista Paolo.

il 5800x3d testato su oltre 50 titoli (quindi media reale) va circa il 19% in più del 5800x in 1080p con una 4090 (quindi scenario dove davvero sei cpu limited). Ripeto, 50 titoli, la media include (e si abbassa) anche con titoli che danno 0% di contributo.
https://tpucdn.com/review/rtx-4090-5.../1920-1080.png

il 5800x3d è vero che va come il 7700x/7700, ma è anche vero che il 7700 è più avanti della serie 5000 quindi il vantaggio "tangibile" sarà minore. Non a caso anche dai grafici che hai riportato qualcosa che non va c'è.

guarda warhammer, tra 5800x e 3d ci passa il 40% mentre il 7800x3d vs. 5800x3d dichiara un "timido" +22%

per me non assisteremo al salto che c'è stato tra 5800 e x3d, staremo a vedere, ma se quelli sono i risultati migliori la media su un parco di diversi titoli sarà decisamente più bassa.

Stimo un 15% nel caso migliore, ma proprio migliore. Vedremo se TPU avrà voglia di ritestare ancora 50 titoli, quei grafici sono fantastici

Oddio... certe volte nel forum si usava "asfaltare" per un +5% scarso..., io +22% non lo definirei "timido"... +22% è già ottimo se considerato come salto architetturale (Zen4 ha ~+13% come incremento IPC).

La cache 3D apporta vantaggio direi proporzionatamente a quello che può essere il collo di bottiglia architetturale... cambiando architettura (L2 raddoppiata), cambiando IF e cambiando la banda DDR... sono tutte cose da valutare.

Ciò non toglie però quello che è palese, un aumento delle prestazioni percentualmente ben maggiore rispetto all'aumento dei consumi.

Tanto tanto il 7800X3D vs 7700X, ma un taglio del -41% dei consumi (lordi considerando il TDP assegnato che corrisponde al ppt massimo) tra 7950X3D vs 7950X, e nel contempo se diamo per buono +15% come riporti tu, cosa c'è da essere insoddisfatti?

Pat se riuscisse ad ottenere da un 13900KS un +15% di prestazioni con un -41% di consumi... minimo minimo andrebbe a festeggiare nella stazione spaziale ... (che poi sarebbe pure di più perchè il 13900K è meno efficiente del 7950X) qua sembra quasi che AMD abbia fatto un flop, c'è qualcosa che non torna.

Io sono convinto che il 7800X3D farà da trattore alle vendite Zen4... difficile arriverà ai livelli 5800X3D, che da solo fa più volume di vendita di tutti i modelli Zen3 sommati, ma per me farà una bella botta... se poi AMD anticiperà le AM5 A620, metterà il turbo. Ovviamente molto conterà il prezzo, ma diciamo che l'aria che tira con la regressione del commercio in generale, non è sicuramente la condizione ottimale per un prezzo alto... ed anche probabilmente il 7800X3D è l'unica arma che ha AMD perchè la gente passi ad AM5 lasciando AM4. Guardando il listino Zen3, il 5800X3D è prezzato meno vs il 5900X. Con un 7900X a 440$ ed un 7900 a 429$, il 7800X3D potrebbe essere venduto tranquillamente sotto i 400$.

P.S.
Le varie testate le lascerei perdere... Non so se hai notato, ma l'80% degli articoli su Zen4X3D, inizia parlando di Zen43D, e conclude parlando di Intel e del prossimo 13900KS. Non sto facendo un discorso AMD vs Intel... ma sulla base 12900K-12900KS sappiamo più che bene che alla fine il guadagno verrà da +200MHz di frequenza e montando DDR5 8000+... quanto sarà il guadagno? +2%? Spariamo + 5%. Ora, se fai un articolo che praticamente ti dice, oggi AMD ha annunciato i Zen4X3D ma domani Intel risponderà con il 13900KS, e senza dirti nulla ti fanno credere che probabilmente il 13900KS rivaleggerà con il 7950X3D in FPS... certamente devono fare in modo di far apparire il 7950X3D meno di quello che è, perchè chiunque con un attimo di cognizione, sa che con +200MHz di frequenza e DDR5 più spinte di certo non puoi ottenere +10%, nè tantomeno +24%.
Il bello è che fanno una menata su questi FPS, quando nè un 5800X3D e nè un Alder farebbero da collo di bottiglia alle risoluzioni "normali" di gioco, e chi spende molto in VGA, io credo giochi a 4K, non a 1-2K.