[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[[K]iT[o]]

In realtà anche su Vermeer se metti un tetto di temperatura col PBO2 non è che vai in "throttling", nel senso che non crolla nulla, si perde poco e niente se non si esagera verso il basso. Il sistema attuale interviene numerose volte per secondo.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da [K]iT[o]

In realtà anche su Vermeer se metti un tetto di temperatura col PBO2 non è che vai in "throttling", nel senso che non crolla nulla, si perde poco e niente se non si esagera verso il basso. Il sistema attuale interviene numerose volte per secondo.

si...era solo x semplificare il concetto...

cmq aldila di tutto...direi belle bestioline questi nuovi proci!

Ma fortuna che non ho esigenze di upgrade!

[terranux]

insomma 95° ottimo anzi perfetto. il problema è che ci arriva con qualsiasi cooler. vanno downvoltati per forza. ecco il succo. ok perde poco ok. ma a me non mi garba che a default con un dissi da 100 e passa euri deve perdere anche poco. ho saltato intel per quello ed ora mi ritrovo anche amd.

[Feidar]

Originariamente inviato da terranux

insomma 95° ottimo anzi perfetto. il problema è che ci arriva con qualsiasi cooler. vanno downvoltati per forza. ecco il succo. ok perde poco ok. ma a me non mi garba che a default con un dissi da 100 e passa euri deve perdere anche poco. ho saltato intel per quello ed ora mi ritrovo anche amd.

Non capisco quale sia il problema: se funzionano a queste temperature di design, a voi cosa cambia?

[nessuno29]

Originariamente inviato da microbacillus

Sono d'accordo! Anche se è tanto per un 6 core, la gente comprerebbe subito un 7600x anche a 375,40€ (dal sito AMD), ma poi spendere MINIMO altrettanto per una m/b (per un 6 core...) è da pazzi!
Avrebbero almeno dovuto far uscire subito le B650! .....tipo una TomaHawk allo stesso prezzo di una B550.......

Esattamente, all'epoca presi una B450rog strix F il minimo pagandola 90 euro su Amazon, ed offre già tutto ciò che mi serve, due slot ram, uno slot ssd, uno slot gpu, e lo slot 1x per la mia scheda wifi fine.

[Portocala]

Originariamente inviato da microbacillus

Sono d'accordo! Anche se è tanto per un 6 core, la gente comprerebbe subito un 7600x anche a 375,40€ (dal sito AMD), ma poi spendere MINIMO altrettanto per una m/b (per un 6 core...) è da pazzi!
Avrebbero almeno dovuto far uscire subito le B650! .....tipo una TomaHawk allo stesso prezzo di una B550.......

Il problema alla base è la poca distinzione tra B e x. infatti le x570 sono state cannibalizzate dalle B550. Motivo per cui sono usciti con le x670 e non le B650. Fortunatamente si sono tirati la zappa sui piedi e spero abbiano imparato qualcosa.

1000 euro per CPU+Mobo+Ram ENTRY LEVEL non ha senso, è vergognoso.

[Varg87]

Vedete il lato positivo, almeno non c'é pure il rumore del raffreddamento attivo sul chipset.
Dalla regia mi dicono che quello sul processore basta e avanza.

[nessuno29]

Originariamente inviato da Portocala

Il problema alla base è la poca distinzione tra B e x. infatti le x570 sono state cannibalizzate dalle B550. Motivo percui sono usciti con le x670 e non le B650. Fortunatamente si sono tirati la zappa sui piedi e spero abbiano imparato qualcosa.

1000 euro per CPU+Mobo+Ram ENTRY LEVEL non ha senso, è vergognoso.

Tanto tutto il settore tech si accorgerà che il periodo delle vacche grasse è finito, ed adegueranno i prezzi di conseguenza.

[paolo.oliva2]

Facendo un discorso senza bandiera e senza dare colpe a destra e a manca, è un po' la naturale evoluzione degli eventi.

Le CPU hanno aumentato a dismisura i consumi, e questo costa, sia come affinamento PP, come package, come costo progettuale mobo, come VRM e come dissipazione.

Hanno inserito PCI5, ma cacchio, ancora devono uscire proci server con PCI5, proci con 128 core e 256 core se 2P, e l'entry-level desktop ha il PCI5 con un X6?

Se confrontiamo una X670E ad una mobo Threadripper per Zen2, mobo che costavano da 350€ a salire, una X670E non ha nulla di meno ma tutto di più.
Ha un I/O più "corposo", ha il PCI5, ha una parte alimentazione che penso superi i 280W ppt di un X64 Zen2... come può costare meno?

Lo scompenso è tutto qui... a me del PCI5 non frega NULLA, col cacchio che penso ad un SSD PCI5, per le VGA basterebbe il PCI4, ma se hai il PCI5 sei figo, il problema è che l'hanno fatto per il mercato entry-level, per TUTTI.

Non c'è una logica in tutto ciò... il desktop entry-level deve partire dal basso, con consumi bassi, I/O basso, il tutto proporzionato ad un X4/X6, per poi magari accontentare anche chi vuole più core senza andare di fascia alta desktop (Threadripper, esempio).
In teoria una X670E + 7950X la si potrebbe inquadrare come un sistema simile al Threadripper (quando aumenteranno i core), ma abbiamo un 7600X che è un X6 ma come consumi è un X16 5950X, non è più il 65W TDP... e magari su quella mobo ci si monterà la VGA da 450W pompa nini.

In contemporanea c'è la crisi (meno soldi da spendere) e la bolletta alle stelle. Praticamente siamo come dei sedicenni (almeno io) che decidono di fare le vacanze in camping, e siamo in Costa Azzurra con solo hotel a 5 stelle , e almeno io la vacanza la vorrei fare... anche se matusa.

[ombramortale]

Qualche test lato gaming (7950X VS 5800X3D VS 12900K):

https://www.youtube.com/watch?v=u8dy...l=FrameChasers

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Varg87

Vedete il lato positivo, almeno non c'é pure il rumore del raffreddamento attivo sul chipset.
Dalla regia mi dicono che quello sul processore basta e avanza.

Lato chipset sono passati da 12nm a 6nm, quindi la dissipazione dovrebbe essere meno esigente... ma lato VRM le mobo Threadripper per supporto 280Wppt avevano 2 ventole per raffreddare i VRM, qui siamo a 230W senza ventole... personalmente non so che dimensione ha la dissipazione passiva (se doppia o uguale alle mobo Threadripper), ma per essere passiva, dovrebbe essere enorme. Io 2 ventoline le metterò comunque.

[microbacillus]

Originariamente inviato da Portocala

Il problema alla base è la poca distinzione tra B e x. infatti le x570 sono state cannibalizzate dalle B550. Motivo per cui sono usciti con le x670 e non le B650. Fortunatamente si sono tirati la zappa sui piedi e spero abbiano imparato qualcosa.

1000 euro per CPU+Mobo+Ram ENTRY LEVEL non ha senso, è vergognoso.

Anche precedentemente (all'uscita di AM4) è uscito prima il chipset X370 e poi le altre dopo,
eppure c'erano X370 anche a 140€ ....
Poi le X470 a prezzi simili ....
Per le X570 c'erano economiche (ma facevano schifo lato mosfet) e buone (ma dai 300€) .....
Ora sotto i 300€ nulla! Neanche schifose!

[RoUge.boh]

Originariamente inviato da nessuno29

Tanto tutto il settore tech si accorgerà che il periodo delle vacche grasse è finito, ed adegueranno i prezzi di conseguenza.

Infatti Hardware Unboxed ne parla:

https://www.youtube.com/watch?v=GNypS8DgFoY

Hanno rilasciato prodotti premium in periodo dove, a livello globale, tutti si preoccupano... anche Nvidia non penso che se la passi molto meglio..

Ad un certo punto o si accontenta dei prodotti sugli scaffali o taglierà i prezzi

Anche le azioni in borsa hanno perso quasi il 30%...

[deccab189]

Originariamente inviato da microbacillus

Anche precedentemente (all'uscita di AM4) è uscito prima il chipset X370 e poi le altre dopo,
eppure c'erano X370 anche a 140€ ....
Poi le X470 a prezzi simili ....
Per le X570 c'erano economiche (ma facevano schifo lato mosfet) e buone (ma dai 300€) .....
Ora sotto i 300€ nulla! Neanche schifose!

Prima o poi doveva accadere, da zen1 a zen3 si è passati da 95w a 105w di tdp, in pratica a parte scelte dei costruttori di mobo la parte del vrm è rimasta invariata per cui costi si sono abbassati.

All'annuncio di AM5 è stato introdotto un sostanziale incremento del tdp, poi qualcuno può dire che sia inutile che non tutti i modelli di CPU arrivano a quella soglia ma la costruzione delle mobo deve tenerne conto. Questa situazione era chiara già mesi fa.
Quindi anche modelli economici devono essere in grado di supportare questa nuova potenza anche se poi uno non monterà mai un top di gamma

Aggiungi PCIe 5, maggiori I/O, inflazione e etc... E il prezzo va in alto. Come detto a soffrire saranno le CPU di fascia media, un 7600 o 7700 con mobo da 300 non hanno senso

[[K]iT[o]]

Originariamente inviato da Varg87

Vedete il lato positivo, almeno non c'é pure il rumore del raffreddamento attivo sul chipset.

mi hai fatto ricordare tutte le lamentele quando si scoprì che il chipset x570 avrebbe avuto la ventolina, le preoccupazioni sulla sua durata e la rumorosità.
A distanza di tre anni so che non si attiva quasi mai tanto che è rimasta praticamente nuova

[Black"SLI"jack]

finalmente stamani sono riuscito a tirare su l'impiantino volante per testare la x670e taichi, il 7950x e le g.skill 6000 c32 arrivate in settimana. loop custom di riciclo per certi veri pure eccessivo, dato il rad 480 spessore 60mm, due pompe in serie (mi faceva fatica smontarle ). è una build provvisoria solo per testare il tutto. la build finale sarà in tutt'altro case e custom loop. questo accrocchio che ho fatto mi servirà anche per testare anche la 4090 se me ne lasciano una e il nuovo alimentatore atx 3.0 nativo in arrivo in settimana.



quindi l'aspetto estetico non me ne frega nulla.

passiamo alla mobo. stranamente i tempi di boot anche alla prima accensione sono stati ridottissimi, update ultimo firmware, via di windows 11 pulito e driver.
discorso ventolina, la taichi ne monta una per aiutare i vrm proprio nella zona connessioni posteriori.

per wolf. se sulla tua Carrara non ti caricherà il profilo expo delle ram, fai un bel reset cmos e dovrebbe andare tutto. ci ho perso un pò di tempo dietro questa cosa.

bench fatti al volo tutto stock tranne ram a 6000 c32 e IF 1:1



cinebench r23 in single e multi:



in multi ho fatto anche un 38500, che non ho salvato

confrontando con i risultati a giro, alcuni risultati sono più alti altri più bassi.

non essendo abituato ai bios asrock se non quelli di mobo entry level, ma usando solo mobo asus rog mi devo mettere giù per convertire i vari settaggi altrimenti non ci capisco una mazza.

discorso temp e frequenze. max temp in multi 91.x gradi mai visti i 95. 225w di media. frequenza max in sinle su r23, 5730mhz, mentre in multi sia sui 5200mhz. ripto bios stock, tranne quanto settato dal profilo expo.

[microbacillus]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

discorso temp e frequenze. max temp in multi 91.x gradi mai visti i 95. 225w di media. frequenza max in sinle su r23, 5730mhz, ....

Quindi è arrivato al massimo (di default) senza arrivare al limite di temp imposto , dove avrebbe abbassato un po' le frequenze massime. Hai margine per un piccolo oc senza perdere mhz!
...e vorrei vedere...... anche se posticcio, è sempre un custom .... e pure bipompato!

[Black"SLI"jack]

sto facendo fare da ryzen master il curve optimizer all core, tanto anche per stressare la cpu, mobo, etc. ho sotto hwinfo a monitorare.



come vedi a livello cpu package 91.1 gradi e 91.5 sul secondo ccd.
frequenze massime per i singoli core, stiamo tra i 5642mhz effettivi del core 14 ai 5758 del core 0. quindi tra i due ccd si hanno core di due qualità e circa 100mhz di frequenza max.
questa differenze la hanno tutti i ryzen con 2 ccd. verificato sia sul mio ex 3900x che sul 5950x che ho nell'altro pc.

[Black"SLI"jack]

dopo l'applicazione del curve optimizer di ryzen master questi i risultati





persi 0.3 gradi. frequenze ccd1 5343mhz effettivi, mentre sul ccd2 5267mhz.

[deccab189]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

dopo l'applicazione del curve optimizer di ryzen master questi i risultati





persi 0.3 gradi. frequenze ccd1 5343mhz effettivi, mentre sul ccd2 5267mhz.

Spinge tanto questo 7950x ti manca poco per i 40k, forse l'hai già detto che wb stai usando? L'impronta della CPU com'è? Puoi rilevare anche la temp dell'acqua?
Anch'io ho un custom loop e vorrei capire cosa aspettarmi