[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Nautilu$

chiarissimo! ...ma di che stiamo parlando?!

Mi arrendo.

[affiu]

Originariamente inviato da Gigibian

[IMG]

Con il 10900 (10 core) che si trova a 440 euro amazon, che con 2 click va più di un 3900X (12 core), dove si presenta amd con un 5800X (8 core) a 550 euro ?

Anche considerando l'incremento di IPC, il 5800X non andrà mai come il 3900X in multi. (+50% core).

o ancora:

Un 10700K a 370 euro che va un 5% in più di un 3800XT...

Secondo voi quel 19 -5% di ipc in più vale 200 euro? da 370 a 550 euro? a parità di core e thread?

Secondo me non stai immaginando bene la situazione, ma, anche aiutandoti con questo grafico https://hwbot.org/benchmark/cinebenc...00#interval=20 , e partendo dal 3800xt e 3900xt di oggi.

Come dici tu con 2 click setti manualmente la frequenza tutti i core ...ad esempio 4600mhz per il 5800x e 4500 per il 5900x ...tutti i core.

A questa frequenza li asfalta TUTTI puliti puliti in terra compreso il coso blu che con 2 click che dicevi SAREBBE sopra tutti.

Per farti capire un 5800x ryzen a 4600 mhz tutti i core con 1,3 e rotti volt = 3800x a oltre 5600mhz.
Ma anche se fosse 5500mhz di uno zen2, se qualora, andasse non è sopra tutti??

Se poi magari, sempre in overclok-easy , un 5800x si potesse solo mettere un 4700 mhz tutti i core e 4600mhz tutti i core per il 5900x semplice e facile.......siamo a zen2 a CIRCA 6ghz.

Ti piace scherzare , o mi vien da ridere.
Quei 100mhz, di fortuna, in tutti i core con zen3 equivalgono a 200mhz di zen2!

Il 5800x overcloccato a 4,6 ghz dovrebbe piazzarsi circa verso i 6800-6900 punti a cinebenchr20 multi ...che son vicini al 3900x.

[Gigibian]

Originariamente inviato da Ludus

e poi c'era la marmotta che confezionava la cioccolata.

E poi ci sono dati oggettivi da un lato, e fanboy dall'altro.

[Gigibian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Ti ricordo che il MSRP di in 10900 è 430$, quello di un 5800X 449$. Se i dati presentati da AMD sono veritieri, il 5800X sarebbe più veloce sia in gaming che in multithreading. Aspettiamo le recensioni ed evitiamo di speculare su prezzi non certi e che avranno il loro decorso naturale dopo il lancio.

Ricordami pure.tutto quello c'è vuoi, ma contano solo gli street.price, ed al momento se sono veritieri quelli pubblicati ad oggi é.come dico io, fine.

Felice di essere smentito, con uno street price.inferiore ai 400 euro per il 5800X.

Non ci.facciamo illusioni: il 10900.va più del 3900X, 12.core. Non é possibile sperare che il 5800X 8 core vada più del.12.core Zen2. Sarebbe un incremento del 50%!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gigibian

E poi ci sono dati oggettivi da un lato, e fanboy dall'altro.

I tuoi non sono dati oggettivi, visto che stai paragonando prezzi di listino di prodotti a mesi dal lancio con i prezzi gonfiati da alcuni venditori pre-lancio.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gigibian

Ricordami pure.tutto quello c'è vuoi, ma contano solo gli street.price, ed al momento se sono veritieri quelli pubblicati ad oggi é.come dico io, fine.

Felice di essere smentito, con uno street price.inferiore ai 400 euro per il 5800X.

Non ci.facciamo illusioni: il 10900.va più del 3900X, 12.core. Non é possibile sperare che il 5800X 8 core vada più del.12.core Zen2. Sarebbe un incremento del 50%!

Il 10900K grossomodo va come (leggermente dietro, in media) il 3900X in multithread ed è avanti per il gaming

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...n-3_index.html

il 10900 bisogna overcloccarlo, a quel punto si manda in overclock pure il 3900X.

E gli street prices li si confronta dopo che i prodotti sono stati lanciati, non prima, e comunque non si può parlare di "street prices" se non dopo almeno una mesata dal lancio, visto che in questo paese c'è l'"effetto novità". E dico questo paese perché :

https://www.tomshw.it/hardware/amd-r...nno-in-europa/

e in Finlandia guarda caso (con IVA al 24%) c'è un prezzo di 479€ e non 500+
Sulle prestazioni del 5800X aspetto le recensioni, invece di dire a priori che andrà meno del 10900 senza uno straccio di base.

[Gigibian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

I tuoi non sono dati oggettivi, visto che stai paragonando prezzi di listino di prodotti a mesi dal lancio con i prezzi gonfiati da alcuni venditori pre-lancio.

Vatti a rileggere la definizione di oggettività.

Io comparo i prezzi che trovo OGGI.

Il resto, le tue, sono elucubrazioni che lasciano il tempo che trovano

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da affiu

Per farti capire un 5800x ryzen a 4600 mhz tutti i core con 1,3 e rotti volt = 3800x a oltre 5600mhz.
Ma anche se fosse 5500mhz di uno zen2, se qualora, andasse non è sopra tutti??

Se poi magari, sempre in overclok-easy , un 5800x si potesse solo mettere un 4700 mhz tutti i core e 4600mhz tutti i core per il 5900x semplice e facile.......siamo a zen2 a CIRCA 6ghz.

Mmmh, mi sembra che stai peccando di eccessivo ottimismo sui valori di clock all cores sotto carico.

A quanto arriva mediamente un 3900x sotto CB20, dai 4000 ai 4200 Mhz ?

Faccio fatica ad immaginare un 5900x a 4600-4700 in full MT.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Gigibian

Vatti a rileggere la definizione di oggettività.



Io comparo i prezzi che trovo OGGI.



Il resto, le tue, sono elucubrazioni che lasciano il tempo che trovano

Le tue sono trollate che francamente hanno stufato. Conviene il 10900 ? Compratelo e vivi sereno

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

[Gigibian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Il 10900K grossomodo va come (leggermente dietro, in media) il 3900X in multithread ed è avanti per il gaming

https://www.hwupgrade.it/articoli/cp...n-3_index.html

il 10900 bisogna overcloccarlo, a quel punto si manda in overclock pure il 3900X.

E gli street prices li si confronta dopo che i prodotti sono stati lanciati, non prima, e comunque non si può parlare di "street prices" se non dopo almeno una mesata dal lancio, visto che in questo paese c'è l'"effetto novità". E dico questo paese perché :

https://www.tomshw.it/hardware/amd-r...nno-in-europa/

e in Finlandia guarda caso (con IVA al 24%) c'è un prezzo di 479€ e non 500+
Sulle prestazioni del 5800X aspetto le recensioni, invece di dire a priori che andrà meno del 10900 senza uno straccio di base.

Nono, il 10900 va più del 3900x. semplicemente aumentando il tdp massimo. Senza oc. Riguarda la.review di techpowerup chehopostato sopra.

440 euro per performance > del 3900X.

Non penso proprio che l'8 core Zen2 andrà più del 12core Zen2....

[fraussantin]

Originariamente inviato da leoneazzurro

I tuoi non sono dati oggettivi, visto che stai paragonando prezzi di listino di prodotti a mesi dal lancio con i prezzi gonfiati da alcuni venditori pre-lancio.

L'importante é non farsi spennare.

I prezzi si aggiusteranno una volta finiti i fanboy.

A meno che Intel non rialzi i prezzi. Cosa da non escludere.

In ogni caso se amd lascia sul mercato la serie 3000 é a posto.

Il problema é se avrebbe senso visto che il silicio é lo stesso se non ho capito male.

[Gigibian]

Originariamente inviato da OvErClOck82

Le tue sono trollate che francamente hanno stufato. Conviene il 10900 ? Compratelo e vivi sereno

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

No grazie.

Veramente di troll che si arrampicano sugli specchi ne vedo parecchi ma non certo il sottoscritto

Buona vita.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gigibian

Vatti a rileggere la definizione di oggettività.

Io comparo i prezzi che trovo OGGI.

Il resto, le tue, sono elucubrazioni che lasciano il tempo che trovano

Le mie sarebbero elucubrazioni? Per piacere, qui se c'è uno che sta facendo ginnastica mentale non sono io...
I prezzi OGGI non hanno nessun senso perché non c'è disponibilità, i processori non sono stati ancora immessi sul mercato. Ti ho anche linkato dei prezzi in un altro stato europeo decisamente più bassi di quelli che proponi per giustificare i tuoi "ragionamenti".

PS :aumentare il TDP massimo significa che comunque sto facendo funzionare la CPU fuori dai parametri specificati dal produttore.

PS2: cone da recensione linkata, in multithread si può forse dire che il 3900X è un po' avanti in multithread, il 10900K è più avanti in gaming. Non c'è un "il 10900 va più del 3900X" in senso assoluto).

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

A meno che Intel non rialzi i prezzi. Cosa da non escludere.

Ipotizzi un cartello AMD / Intel ?

Non sono convinto che ci sia, a regime di lancio, tutta questa richiesta di CPU desktop, visto poi il "momentone" che stiamo passando a livello globale.

[Gigibian]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Le mie sarebbero elucubrazioni? Per piacere, qui se c'è uno che sta facendo ginnastica mentale non sono io...
I prezzi OGGI non hanno nessun senso perché non c'è disponibilità, i processori non sono stati ancora immessi sul mercato. Ti ho anche linkato dei prezzi in un altro stato europeo decisamente più bassi di quelli che proponi per giustificare i tuoi "ragionamenti".

PS :aumentare il TDP massimo significa che comunque sto facendo funzionare la CPU fuori dai parametri specificati dal produttore.

PS2: cone da recensione linkata, in multithread si può forse dire che il 3900X è un po' avanti in multithread, il 10900K è più avanti in gaming. Non c'è un "il 10900 va più del 3900X" in senso assoluto).

Io mi baso sui prezz italianii visti da Amazon con il preorder.
Se poi si abbasseranno di 100 euro tanto meglio.

Anche fosse 470 euro é cmq troppo per una CPU c'è in multi andrà meno di un 10900.

Ripeto: guardati la review di TUP : il 10900 va più di un 3900X sia in gaming che in multi.
Se poi non vuoi toccare il TDP, é una tua scelta.

Ma nella.pratica con 440 euro ti puoi portare a casa una CPU più prestante del 3900X.

Poi se vogliamo smentire anche TUP, vabbè! Fate vobis.

[OvErClOck82]

Originariamente inviato da Gigibian

Io mi baso sui prezz italianii visti da Amazon con il preorder.

Se poi si abbasseranno di 100 euro tanto meglio.



Anche fosse 470 euro é cmq troppo per una CPU c'è in multi andrà meno di un 10900.



Ripeto: guardati la review di TUP : il 10900 va più di un 3900X sia in gaming che in multi.

Se poi non vuoi toccare il TDP, é una tua scelta.



Ma nella.pratica con 440 euro ti puoi portare a casa una CPU più prestante del 3900X.



Poi se vogliamo smentire anche TUP, vabbè! Fate vobis.

Ti sei perso che i preorder li hanno tolti da Amazon ?

Inviato dal mio Redmi Note 8 Pro utilizzando Tapatalk

[leoneazzurro]

La review di Techpowerup vede il 10900 SOTTO il 3900X in tutti i test multithread pesanti (che sfruttano effettivamente tutti i thread) non gaming, anche sbloccato (e lo "sblocco" è a tutti gli effetti una pratica non garantita, equiparabile ad un overclock). In gaming lo sappiamo che Intel va di più (per ora). Ergo, non c'è nulla da smentire.

[ColdWarGuy]

Senza recensioni e street price è inutile scannarsi su numeri che non ci sono.

Personalmente credo che partiremo con un +15% sull'MSRP (+IVA ovviamente) riguardo al costo, per le prestazioni sono decisamente cusioso di vedere il clock sostenibile in full MT, che di fatto sarà il fattore decisivo.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Senza recensioni e street price è inutile scannarsi su numeri che non ci sono.

Appunto. Senza contare che non si può parlare di "street price" fino a che

a) I processori non sono effettivamente nei negozi

b) Decade "l'effetto novità"

[dav1deser]

Originariamente inviato da Gigibian

Io mi baso sui prezz italianii visti da Amazon con il preorder.
Se poi si abbasseranno di 100 euro tanto meglio.

Anche fosse 470 euro é cmq troppo per una CPU c'è in multi andrà meno di un 10900.

Ripeto: guardati la review di TUP : il 10900 va più di un 3900X sia in gaming che in multi.
Se poi non vuoi toccare il TDP, é una tua scelta.

Ma nella.pratica con 440 euro ti puoi portare a casa una CPU più prestante del 3900X.

Poi se vogliamo smentire anche TUP, vabbè! Fate vobis.

Se analizzi bene la recensione di TPU non mi pare che il 10900 superi il 3900X in multithread, perlomeno in programmi dove il bottleneck sono effettivamente i core della CPU. Nella loro suite ci sono svariati software che sono puramente (esemip mp3) o parzialmente single threaded (esempio java). Così come ci sono software che loro stessi definiscono "Memory intensive". Quindi loro cercano di fare un mix di situazioni per darti un'idea generale delle performance. Ma da quello che vedo, nei casi veramente multithreaded il 3900X resta davanti.

Poi se consideriamo che il 5800X sarà circa il 20% più veloce del 3800X, allora dal 95% del 3800X si passerà ad un 114% del 5800X superando anche il 10900.

Ma fare qualunque ragionamento senza prestazioni effettive, e senza prezzi di prodotti disponibili, è una completa perdita di tempo...