[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Windtears]

Originariamente inviato da Predator_1982

immagino dunque che gli attuali Zen 2 non verranno più prodotti (smaltendo le scorte a magazzino) lasciando totalmente mercato alle versioni XT sino all'uscita della serie 4000.

Spero non debbano aggiungere codice all'AGESA per supportarle, altrimenti le eprom delle "vecchie" mb, tra supporto ai vecchi, ai semi nuovi, ai nuovi e ai futuri esploderanno :-D

vedili come i rispettivi non XT ma overclockati, non è necessario nessun agesa specifico perché sono gli stessi processori, ma prodotti con un processo migliore e che garantisce frequenze base e turbo maggiori.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Windtears

vedili come i rispettivi non XT ma overclockati, non è necessario nessun agesa specifico perché sono gli stessi processori, ma prodotti con un processo migliore e che garantisce frequenze base e turbo maggiori.

si, chiaro, ma il PBO se non erro utilizza codice implementato in Agesa e che è strettamente correlato anche alle specifiche del singolo modello, o sbaglio?

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Predator_1982

Una domanda nasce spontanea: ma che senso ha l'annuncio di queste soluzioni se non manca molto all'uscita delle nuove CPU basate su core Zen 3?

Del resto Zen 2, dimostra di tenere perfettamente testa anche ai core i10

Può essere, secondo voi, che AMD voglia prender ulteriore tempo piazzando, nel frattempo, prodotti che tengano a bada la "nuova" generazione Intel?

La domanda giusta è: perché no? Amd può farlo. Tirare fuori le stesse cpu, ritoccando le frequenze, gli costa praticamente zero, visto che le rese produttive sono enormemente migliorate rispetto al lancio della serie. Così uccide Comet Lake nella culla.


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[maxmix65]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Si infatti è così. Affinamenti del pp, interessanti in ambito gaming.
Anche se, come hanno osservato Moore's law is Dead e molti altri, il beneficio ottenuto aumentando la frequenza sui Ryzen è quasi nullo sopra 4.2 / 4.3, per via di altri colli di bottiglia presenti nel design della cpu (infinity fabric). Attendo i test.

dicono FCLK 2000....poi occorre verificare

[Badruk]

Ho comprato una asrock b450m pro4 ed un 3200g.

Posto che purtroppo il commerciante mi ha detto in ritardo che era AMD ryzen 2 ready (nonostante lo sticker sulla scatola) e devo aggiornare il bios, può essere che l'assenza di bios aggiornato porti il pc (montato ecc) ad avviare le ventole non appena connetto il PSU e non ci sia modo di "spegnere" se non dal pulsante del PSU? Ovviamente non ho post ma immagino sia proprio per il bios

[Ubro92]

Originariamente inviato da Predator_1982

Una domanda nasce spontanea: ma che senso ha l'annuncio di queste soluzioni se non manca molto all'uscita delle nuove CPU basate su core Zen 3?

Del resto Zen 2, dimostra di tenere perfettamente testa anche ai core i10

Può essere, secondo voi, che AMD voglia prender ulteriore tempo piazzando, nel frattempo, prodotti che tengano a bada la "nuova" generazione Intel?

Rinfrescatina alle review, e giusto una pompatina alle cpu per incitare a svuotare le scorte sugli scaffali XD

Successe qualcosa di simile ma all'inverso con il 1600AF, per vendere tutti i 2600 fallati, e ora svuotate le scorte magicamente escono 3100/3300x

[conan_75]

Originariamente inviato da Windtears

vedili come i rispettivi non XT ma overclockati, non è necessario nessun agesa specifico perché sono gli stessi processori, ma prodotti con un processo migliore e che garantisce frequenze base e turbo maggiori.

Cambia il product code della cpu e, ovviamente, servirà un agesa aggiornato.
Altrimenti non verrebbe riconosciuto.

[paolo.oliva2]

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ry....465992.0.html

Le notizie sono di qualche giorno fa, quindi nulla di nuovo.

C'è un punto che va sottolineato. Loro parlano che gli esemplari in questione sono A0, e quindi che le frequenze finali potrebbero migliorare. Più che giusto... ma io ho dei dubbi a riguardo, almeno per quanto riguarda la frequenza massima.

Allora... aumentando l'IPC del 15-20%, è ovvio che come minimo i consumi aumentino di pare percentuale. Che il 7nm+ consumi meno a paratità di frequenza vs 7nm, lo ha dichiarato direttamente TSMC, ma ha parlato di un -10%... e aumentare le frequenze minime di un 5% e nel contempo di un 15-20% l'IPC, è ben oltre il 10%.
Sicuramente AMD si era tenuta di manica più larga con Zen2 (nel senso che qualsiasi modello Zen2, pure con prime95, gira tranquillamente almeno +200MHz rispetto alla minima frequenza garantita), quindi un calcolo più preciso con Zen3 ovviamente aumenterebbe la frequenza minima.

Per la frequenza massima... La prestazione è IPC * frequenza... quindi che si aumenti l'IPC o la frequenza il risultato è lo stesso.
Ovvio che fa ben più scalpore aumentare la frequenza del 20%... ma si può pur sempre estrapolare la frequenza relativa di Zen3 vs Zen2, che è, appunto, superiore del 20%.
In sintesi... un core Zen3 a poco più di 3,9GHz offrirebbe le stesse prestazioni di un Zen2 @4,7GHz, e se un core Zen3 girasse alla stessa frequenza di un 3950X, 4,7GHz, sarebbe come un Zen2 @5,640GHz... quindi se Zen3 avrà frequenze massime anche di 100-200MHz inferiori a quelle di Zen2, IMPORTANZA ZERO.

P.S.
Non lasciatevi incantare dagli spot Intel "la frequenza è tutto", è l'esatto contrario di ciò che dicevano ai tempi di BD.

[conan_75]

Non vedo problemi su fatto che aggiornino l’attuale lineup con prodotti con frequenze ottimizzate.
Quello che fa intel da 4 anni...

[Predator_1982]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

La domanda giusta è: perché no? Amd può farlo. Tirare fuori le stesse cpu, ritoccando le frequenze, gli costa praticamente zero, visto che le rese produttive sono enormemente migliorate rispetto al lancio della serie. Così uccide Comet Lake nella culla.


Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Vero, certo che può farlo, anzi, lo sta per fare..esattamente come a suo tempo Intel quando aveva una posizione dominante e ci propinava più o meno la stessa minestra con un nome diverso inciso sul package.

Dal mio punto di vista, di utente finale, la cosa non mi fa impazzire. Nei panni di AMD, ovvio, per le aziende significa massimizzare gli introiti con un "minimo" investimento.

[bmw320d150cv]

Originariamente inviato da Predator_1982

Vero, certo che può farlo, anzi, lo sta per fare..esattamente come a suo tempo Intel quando aveva una posizione dominante e ci propinava più o meno la stessa minestra con un nome diverso inciso sul package.

Dal mio punto di vista, di utente finale, la cosa non mi fa impazzire. Nei panni di AMD, ovvio, per le aziende significa massimizzare gli introiti con un "minimo" investimento.

no aspetta
intel spacciava generazioni NUOVE con archiettura/silicio IDENTICI...
qui non si tratta di nuove generazioni , ma di modelli con clock piu alti derivati dal miglioramento del tempo delle rese/qualità di TSMC
potevano anche chiamarli 3800x LIMITED EDITION o SPECIAL EDITION , il succo rimane quello

[Predator_1982]

Originariamente inviato da bmw320d150cv

no aspetta
intel spacciava generazioni NUOVE con archiettura/silicio IDENTICI...
qui non si tratta di nuove generazioni , ma di modelli con clock piu alti derivati dal miglioramento del tempo delle rese/qualità di TSMC
potevano anche chiamarli 3800x LIMITED EDITION o SPECIAL EDITION , il succo rimane quello

Beh, quando la posizione dominante la si ha per anni si gioca ancora più sporco...evidentemente lo ha mostrato, è per questo che non amo molto queste strategie di mercato alla lunga.

C'era l'approccio Tick - Tock che, di base, consiste in quello che AMD adesso sta facendo (ma direi anche Nvidia con le sue GPU). Architettura nuova, ottimizzazione della stessa e spremitura fino all'ultimo flops. Meno concorrenza c'è e più le fasi Tick si dilatano a dismisura, fino ad arrivare a spacciarle per nuove architetture.

[Windtears]

Originariamente inviato da conan_75

Cambia il product code della cpu e, ovviamente, servirà un agesa aggiornato.
Altrimenti non verrebbe riconosciuto.

giustissimo, ma aggiornato non specifico, inteso come dedicato per sfruttare funzioni che il x50 ha e che il x00 non ha. Non credo vada ad inficiare il supporto a quello che già c'è.

poi magari mi sbaglio.

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da Predator_1982

ha un AIO, non dovrebbero esserci bolle d'aria in un circuito chiuso in fase di costruzione...almenochè non perda.

Fossi in lui, senza farmi troppi problemi, lo cambierei al volo.

Io invece avevo letto che dopo qualche anno si potevano formare delle bolle perché il circuito non è mai pieno al 100% neppure appena uscito di fabbrica.

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da LentapoLenta

Hai avvertito un maggior rumore dopo i colpetti?
In caso affermativo potrebbe essere stata la pompa bloccata.
Oppure una bella bolla d’aria... hai il water block più in alto del radiatore e dei tubi?

Ciao, scusa ho letto solo ora il thread.. Credo fosse una bolla d'aria perché la temperatura è crollata da 80 a 55 gradi nel giro di pochi secondi, al momento sto andando bene con idle intorno ai 40 e max 67 sotto conversione video.

Il WB sta più basso del radiatore ma chissà che è successo

Originariamente inviato da Predator_1982

ha un AIO, non dovrebbero esserci bolle d'aria in un circuito chiuso in fase di costruzione...almenochè non perda.

Fossi in lui, senza farmi troppi problemi, lo cambierei al volo.

Si si, vorrei tornare ad aria ho un noctua pronto ma mi mancano le staffe AM4, quasi quasi me le stampo con la 3D

Originariamente inviato da LentapoLenta

Io invece avevo letto che dopo qualche anno si potevano formare delle bolle perché il circuito non è mai pieno al 100% neppure appena uscito di fabbrica.

Confermo non può essere pieno al 100%, un pochina di aria rimane difficile fare qualcosa pieno al 100%, inoltre la dilatazione dovuta al riscaldamento dell'acqua potrebbe causare perdite.

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.notebookcheck.net/AMD-Ry....465992.0.html

Le notizie sono di qualche giorno fa, quindi nulla di nuovo.

C'è un punto che va sottolineato. Loro parlano che gli esemplari in questione sono A0, e quindi che le frequenze finali potrebbero migliorare. Più che giusto... ma io ho dei dubbi a riguardo, almeno per quanto riguarda la frequenza massima.

Allora... aumentando l'IPC del 15-20%, è ovvio che come minimo i consumi aumentino di pare percentuale. Che il 7nm+ consumi meno a paratità di frequenza vs 7nm, lo ha dichiarato direttamente TSMC, ma ha parlato di un -10%... e aumentare le frequenze minime di un 5% e nel contempo di un 15-20% l'IPC, è ben oltre il 10%.
Sicuramente AMD si era tenuta di manica più larga con Zen2 (nel senso che qualsiasi modello Zen2, pure con prime95, gira tranquillamente almeno +200MHz rispetto alla minima frequenza garantita), quindi un calcolo più preciso con Zen3 ovviamente aumenterebbe la frequenza minima.

Per la frequenza massima... La prestazione è IPC * frequenza... quindi che si aumenti l'IPC o la frequenza il risultato è lo stesso.
Ovvio che fa ben più scalpore aumentare la frequenza del 20%... ma si può pur sempre estrapolare la frequenza relativa di Zen3 vs Zen2, che è, appunto, superiore del 20%.
In sintesi... un core Zen3 a poco più di 3,9GHz offrirebbe le stesse prestazioni di un Zen2 @4,7GHz, e se un core Zen3 girasse alla stessa frequenza di un 3950X, 4,7GHz, sarebbe come un Zen2 @5,640GHz... quindi se Zen3 avrà frequenze massime anche di 100-200MHz inferiori a quelle di Zen2, IMPORTANZA ZERO.

P.S.
Non lasciatevi incantare dagli spot Intel "la frequenza è tutto", è l'esatto contrario di ciò che dicevano ai tempi di BD.

15-17% di IPC rispetto ad ora significa regno incontrastato su qualunque ambito, dall'embedded ai supercomputer.. impressionante.

Chissà Keller cosa tirerà fuori per intel tra qualche tempo

[ferro10]

Originariamente inviato da bonzoxxx

Ciao, scusa ho letto solo ora il thread.. Credo fosse una bolla d'aria perché la temperatura è crollata da 80 a 55 gradi nel giro di pochi secondi, al momento sto andando bene con idle intorno ai 40 e max 67 sotto conversione video.

Il WB sta più basso del radiatore ma chissà che è successo



Si si, vorrei tornare ad aria ho un noctua pronto ma mi mancano le staffe AM4, quasi quasi me le stampo con la 3D



Confermo non può essere pieno al 100%, un pochina di aria rimane difficile fare qualcosa pieno al 100%, inoltre la dilatazione dovuta al riscaldamento dell'acqua potrebbe causare perdite.



15-17% di IPC rispetto ad ora significa regno incontrastato su qualunque ambito, dall'embedded ai supercomputer.. impressionante.

Chissà Keller cosa tirerà fuori per intel tra qualche tempo

fai la richiesta a noctua se non ricordo male te lo mandano a casa gratis basta dimostrare di avere una mobo AM4 e un dissi noctua

c'è un modulo da compilare sul loro sito.

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[Totix92]

Originariamente inviato da conan_75

Cambia il product code della cpu e, ovviamente, servirà un agesa aggiornato.
Altrimenti non verrebbe riconosciuto.

Non è detto, la mia mobo per esempio, non ha ricevuto alcun aggiornamento per supportare i 3100 e 3300X e sono indicati come supportati dal bios f40, e siamo alla versione f50

[bonzoxxx]

Originariamente inviato da ferro10

fai la richiesta a noctua se non ricordo male te lo mandano a casa gratis basta dimostrare di avere una mobo AM4 e un dissi noctua

c'è un modulo da compilare sul loro sito.

Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando Tapatalk

Servono la prova di acquisto di dissi e mobo, la mobo ce l'ho la quella del dissi mi manca
Grazie della segnalazione, molto gentile.

EDIT: riporto qui un estratto della pagina del form:

We strictly require a valid proof of purchase (electronic version or scan/photo of the invoice) of both a Noctua CPU cooler and either an AM4 motherboard or AM4 CPU in order to process your request. In case you've lost the invoice of your Noctua CPU cooler, please write your full name and the current date on a piece of paper, take a photo of the paper next to your CPU cooler and upload it as proof of purchase. Please note that your name has to be clearly readable and that we can't process requests without proper proof of purchase.

Grande noctua! E grazie al buon ferro10 per avermi fatto controllare sul sito: a questo servono i forum di appassionati.

Birra pagata

[paolo.oliva2]

Ma siamo certi che questi refresh di Zen2 non avranno frequenze superiori?

AMD Ryzen 9 3900XT 12 Cores Up To 4.8 GHz, Ryzen 7 3800 XT 8 Cores Up To 4.7 GHz, Ryzen 5 3600 XT 6 Cores Up To 4.7 GHz, Alleges Rumor

https://wccftech.com/amd-ryzen-9-390...k-speed-rumor/

Certo che sarebbe una gran bella soddisfazione per AMD... Intel aggiunge l'ennesimo + alla collezione 14nm, di tutto di più per spremere sino all'ultima goccia con il turbo, addirittura cambia il package per una dissipazione migliore (visto il botto di consumo in più se occato)... ed il tutto per +6%.

AMD, prende le ultime sfornate, aumento TDP zero, probabilmente pure il consumo (è ovvio che si tratti solamente di frequenze superiori allo stesso Vcore), et-voilà... per me guadagneranno di più del 6% di Intel (e non su 1 core... su tutti).

Il 3900XT passerebbe da una frequenza minima garantita di 3,8GHz, a 4,1GHz e la massima da 4,6GHz a 4,8GHz. La massima su 1 core non mi interessa... ma +300MHz su tutti i core è un incremento più che tosto... perchè dovrebbe girare su tutti e 12 i core a +100MHz almeno vs un 3700X su tutti e 8 i core.

La cosa interessante è che tutte e tre le CPU presenteranno velocità di clock più elevate e supporto overclock avanzato. Le nostre fonti suggeriscono inoltre che gli algoritmi di boost per le nuove CPU sono maggiormente calibrati, il che dovrebbe comportare un miglioramento delle prestazioni del 5-10% rispetto alle parti esistenti. Le nuove CPU Ryzen 3000 avranno lo stesso prezzo delle parti esistenti, mentre i chip Matisse originali otterranno enormi riduzioni di prezzo.

Le CPU desktop Ryzen 3000 hanno già visto alcuni affari impressionanti e tagli ai prezzi specifici per i rivenditori nel corso di diversi mesi, ma l'ultimo taglio sarebbe stato ufficiale da AMD. Oltre a ciò, possiamo aspettarci che un nuovo promo in bundle si sposerà bene con la famiglia Matisse Refresh. Nell'attuale promo di Ryzen Game, gli acquirenti possono scegliere tra un massimo di 2 giochi AAA e un Xbox Game Pass di 3 mesi per PC con una CPU Ryzen 3000 selezionata. Per quanto riguarda quando dovremmo aspettarci il lancio di questi processori, la famiglia di CPU AMD Ryzen 3000 "Matisse Refresh" dovrebbe essere annunciata il 16 giugno con un embargo ufficiale di rilascio / vendita fissato per il 7 luglio.

P.S.
Fortuna per Intel che tanto ci sono gli OEM a comprargli i proci.

[Ubro92]

Originariamente inviato da Totix92

Non è detto, la mia mobo per esempio, non ha ricevuto alcun aggiornamento per supportare i 3100 e 3300X e sono indicati come supportati dal bios f40, e siamo alla versione f50

Di solito c'è un unico microcode per tutta la medesima generazione, anche perchè il chip di base è lo stesso, ha solo delle unità laserate.

Discorso diverso per le APU dove Renoir ha qualche cambiamento interno e c'è anche il vbios per la GPU.