[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Black"SLI"jack]

Per esigenze lavorative di lavoro da casa (colpa anche del periodo) , virtualizzazione in primis, ho preso un secondo kit di ram da 32gb. Le stesse g.skill dual rank (16gb x 2 moduli), c16-19-19-39. Montate al volo. Quindi 64gb di ram a bordo.

Avrei pensato a qualche problema di gestione. Alla fine sono 4 banchi da 16gb dual rank, tenuti a 3733 mhz. Invece mi sono stupido del 3900x. 0 problemi.

Anzi mi ha stupito il fatto che in bench ho ottenuto valori più elevati di quando ne avevo solo 2. Con CPU in oc a 4.4ghz, su c20, ho staccato 7829 punti quando ieri sera ne facevo 7757. Ok poca differenza, che in ambito di utilizzo non mi porta a nessun vantaggio.

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[John_Mat82]

Originariamente inviato da Redvex

No le ventole non mi danno fastidio tant'è che il noctua è molto silenzioso, ero solo curioso di sapere se gli spike ballerini rientravano nella norma.

Si tutto regolare, pure io come ho preso il 3700x mi sono spulciato il thread (una parte di me già aveva pensato alla possibilità del quote di Noctua che ha citato Paolo, però mica ne ero così sicuro ).

Unica roba è che la mia x470 coi primi bios "decide" che la max temp è 70°C e non si può aumentare. Con l'ultimo 1004b è salita a 75 ma oltre non la si può impostare e quindi è cmq un po' molesta ugualmente. Ho pure io un NHu12p e 2 NF A14 (tutto pwm) come ventole del case. A 70 impazzisce già

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Per esigenze lavorative di lavoro da casa (colpa anche del periodo) , virtualizzazione in primis, ho preso un secondo kit di ram da 32gb. Le stesse g.skill dual rank (16gb x 2 moduli), c16-19-19-39. Montate al volo. Quindi 64gb di ram a bordo.

Avrei pensato a qualche problema di gestione. Alla fine sono 4 banchi da 16gb dual rank, tenuti a 3733 mhz. Invece mi sono stupido del 3900x. 0 problemi.

Anzi mi ha stupito il fatto che in bench ho ottenuto valori più elevati di quando ne avevo solo 2. Con CPU in oc a 4.4ghz, su c20, ho staccato 7829 punti quando ieri sera ne facevo 7757. Ok poca differenza, che in ambito di utilizzo non mi porta a nessun vantaggio.

Guarda io ero ancora rimasto che i moduli single rank fossero la scelta migliore (visti i casotti che succedevano coi ryzen 1000 e 2000, soprattutto il fatto che popolando tutti gli slot la velocità delle ram calava ecc). Quindi mi sono arrabattato a prendere 2x8gb single rank. Poi dopo un po' ho visto i test (sui ryzen 3k) che se hai 4 moduli dual rank ora hai performance persino migliori che solo con 2 stick sr

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Per esigenze lavorative di lavoro da casa (colpa anche del periodo) , virtualizzazione in primis, ho preso un secondo kit di ram da 32gb. Le stesse g.skill dual rank (16gb x 2 moduli), c16-19-19-39. Montate al volo. Quindi 64gb di ram a bordo.

Avrei pensato a qualche problema di gestione. Alla fine sono 4 banchi da 16gb dual rank, tenuti a 3733 mhz. Invece mi sono stupido del 3900x. 0 problemi.

Anzi mi ha stupito il fatto che in bench ho ottenuto valori più elevati di quando ne avevo solo 2. Con CPU in oc a 4.4ghz, su c20, ho staccato 7829 punti quando ieri sera ne facevo 7757. Ok poca differenza, che in ambito di utilizzo non mi porta a nessun vantaggio.

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Prova 7-zip e vedrai un bel vantaggio in scrittura della configurazione a 4 dimm rispetto a quella con 2.
Anche alcuni game traggono vantaggio dai 4 banchi, come hitman ad esempio.

[freddye78]

Quindi varrebbe la pena aspettare qualche offerta e acquistare altri 2 banchi da affiancare a quelli già installati?
Che vantaggi si hanno in game?

[Gioz]

Originariamente inviato da John_Mat82

Guarda io ero ancora rimasto che i moduli single rank fossero la scelta migliore (visti i casotti che succedevano coi ryzen 1000 e 2000, soprattutto il fatto che popolando tutti gli slot la velocità delle ram calava ecc). Quindi mi sono arrabattato a prendere 2x8gb single rank. Poi dopo un po' ho visto i test (sui ryzen 3k) che se hai 4 moduli dual rank ora hai performance persino migliori che solo con 2 stick sr

si trae vantaggio per via dell'interleaving, se ne è parlato più volte nel corso del topic.
le ram SR tendono a salire maggiormente in frequenze (almeno quelle top di gamma o con chip da OC) quindi se vai per il classico kit 2x8 Gb sufficiente a soddisfare le esigenze dei più caschi bene, altrimenti non è necessariamente detto che ti offrano prestazioni superiori dipende dalla configurazione delle memorie e dal tipo di utilizzo che fai.

[LicSqualo]

AMD n°1 :https://www.tomshardware.com/news/am...-supercomputer

Ne vedremo delle belle con Zen4.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Gioz

si trae vantaggio per via dell'interleaving, se ne è parlato più volte nel corso del topic.
le ram SR tendono a salire maggiormente in frequenze (almeno quelle top di gamma o con chip da OC) quindi se vai per il classico kit 2x8 Gb sufficiente a soddisfare le esigenze dei più caschi bene, altrimenti non è necessariamente detto che ti offrano prestazioni superiori dipende dalla configurazione delle memorie e dal tipo di utilizzo che fai.

Si è che poi ho visto che anche dovessi raddoppiare il mio kit (quindi con 4xSR) poi comunque la banda visto l'interleaving ridotto pare si riduca.. Nulla di che, va benissimo così. E' qualche sera che ho trabattato un po' col PBO, l'edc ecc ma è più un hit or miss che altro.

Magari proverò a concentrarmi sulle dram, ma giocando principalmente dubito noterei chissà quali vantaggi. E' già overkill così

[Mparlav]

Amd si è aggiudicato l'appalto da 600 milioni di $ per il supercomputer all'Istituto per le ricerche nucleari Usa:
https://videocardz.com/press-release...-supercomputer

Epyc su core Zen4 e gpu Instinct. Potenza stimata oltre 2 exaflops ad inizio 2023, 16 volte più potente dell'attuale top al mondo.

[LicSqualo]

Questa è la parte dell'articolo di Tom'S che è più interessante (per il thread):
"...

Il DOE aveva originariamente annunciato El Capitan nell'agosto 2019, ma all'epoca l'agenzia non era ancora giunta a una decisione definitiva né sulle CPU né sulle GPU che avrebbero alimentato quello che sarà presto il supercomputer più veloce del mondo. Questo perché l'agenzia si è impegnata in un processo di contrattualizzazione tardiva per capire quale fornitore potesse fornire la soluzione migliore per un sistema che sarebbe stato implementato alla fine del 2022 e operativo nel 2023, il che significa che ha valutato la tecnologia futura da parte di più fornitori.

Come tale, sta dicendo che il DOE ha selezionato le piattaforme di prossima generazione di AMD, poiché evidenzia che i suoi prodotti di prossima generazione sono più adatti al progetto rispetto alle future offerte di Intel o Nvidia. È anche degno di nota il fatto che il sistema ha una particolare attenzione per l'IA e i carichi di lavoro di machine learning.

...

I processori EPYC Genoa di AMD formano la spina dorsale x86 di El Capitan, ma la società non ha condiviso alcun dettaglio sul nuovo design, inclusi il nodo di processo, il numero di core o le velocità di clock. Sappiamo che Genoa è caratterizzata dall'architettura Zen 4 che verrà dopo i processori EPYC Milan di prossima generazione che vengono a formare il design Zen 3. I processori Genoa supportano la memoria next-gen, il che implica la DDR5 o qualche standard oltre la DDR4 di oggi, e sono anche dotati di connessioni I/O next-gen non specificate.

...

Mentre il tessuto Slingshot spinge i bit tra i nodi, il movimento dei dati intra-nodo tra il processore e la GPU è incredibilmente importante per massimizzare l'impatto del calcolo locale. In questo senso, AMD ha annunciato che il suo sistema impiegherà il suo Infinity Fabric di terza generazione che supporterà l'accesso alla memoria unificata attraverso la CPU e la GPU. AMD ha precedentemente rivelato che il suo Infinity Fabric CPU-GPU supporta un rapporto 4:1 tra GPU e CPU.

La coerenza della memoria di Infinity Fabric 3.0 semplifica drasticamente la programmazione e fornisce una connessione ad alta larghezza di banda a bassa latenza tra i due tipi di calcolo. Abbiamo analizzato a fondo il nuovo Infinity Fabric da CPU a GPU di AMD, ma l'aspetto fondamentale è che la memoria virtuale cache-coerente riduce il movimento dei dati tra CPU e GPU che spesso consuma più energia del calcolo stesso, riducendo così la latenza e migliorando le prestazioni e l'efficienza energetica.
..."



Un futuro radioso...

[paolo.oliva2]

Amd aveva il prb del processo silicio... impossibile rendere competitivo qualsiasi progetto quando ti ritrovi con un 28nm (pure scarso) a fronteggiare un 14nm (cazzuto).

Io credo che in tutti questi anni AMD è comunque andata avanti a progettare (almeno sulla carta) ed ora, grazie a TSMC, è riuscita a commercializzare a pari processo e pure essere avanti... e probabilmente i progetti che prima erano su carta hanno preso sostanza e portati sul silicio.

Ciò si evince pure dal fatto che la scelta di AMD, SU ZEN4, non penso che possa essere nata da una demo di un progetto su carta, ma, per quanto embrionale, avranno visto un Zen4 e un 5nm reale .
Poi ovvio che ci voglia il suo tempo per arrivare al procio commerciale.

A me viene da ipotizzare che ora che AMD è praticamente a briglia sciolta per le possibilità offerta dalla nanometria silicio, ci possa essere quel passo di cui tanto si parlava... far condividere FP con iGPU.

[Mparlav]

Ci aspettano in futuro i chiplet "a sandwitch"

[Gioz]

Originariamente inviato da Mparlav

Ci aspettano in futuro i chiplet "a sandwitch"

di stack e multipackage si parla da un po', intel lo scorso anno ha mostrato dal vivo un multipackage funzionante.
non so se ricordi ma parecchio tempo fa scrissi che amd potenzialmente avrebbe potuto trarre grande beneficio da un approccio del genere considerando la natura modulare del progetto zen .

[dantedaemonslayer]

Appena arrivato il 3600, per ora sono riuscito a fare 10 loop con linpack extreme con 4gb in stress test con CPU a 4.3 Ghz con vcore massimo a 1.376, massima temperatura 70 gradi, non riesco a capire se sia un buon risultato o meno, cpu raffreddata con loop custom, 94.52 gflops sullo stress test e oltre 220 gflops sul test bench

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[Mparlav]

Originariamente inviato da Gioz

di stack e multipackage si parla da un po', intel lo scorso anno ha mostrato dal vivo un multipackage funzionante.
non so se ricordi ma parecchio tempo fa scrissi che amd potenzialmente avrebbe potuto trarre grande beneficio da un approccio del genere considerando la natura modulare del progetto zen .

Scherzi a parte, non mi aspettavo di vederlo così presto in ambito consumer su vasta scala.
Potrebbe arrivare in 2-3 anni.

[John_Mat82]

Originariamente inviato da dantedaemonslayer

Appena arrivato il 3600, per ora sono riuscito a fare 10 loop con linpack extreme con 4gb in stress test con CPU a 4.3 Ghz con vcore massimo a 1.376, massima temperatura 70 gradi, non riesco a capire se sia un buon risultato o meno, cpu raffreddata con loop custom, 94.52 gflops sullo stress test e oltre 220 gflops sul test bench

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Basta che guardi le ultime 2 pagine, abbiamo già parlato di temperature . I ryzen 3k hanno un die molto piccolo, il risultato è che.. è normale.
Inoltre dubito tu raggiungerai quei 70°C di sovraccarido da stress test nell'uso quotidiano (più probabilmente arriverà a 60), a meno che non fai rendering 24/7. E dato che hai preso un 3600 dubito lo userai per quello

[dantedaemonslayer]

No assolutamente no, ma più che altro ero curioso della bontà del chip, il vecchio 2700x oltre 4.2 Ghz voleva un bel po' di vcore, per stare a 4.27 fisso bisognava stare a 1.5v, mentre qui 4.3 Ghz sto a 1.375, ovviamente due core in meno e il processo produttivo aiutano, ma ero curioso di sapere da chi è più informato di me su quest architettura se son nella media come lotteria del silicio diciamo

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[Masami]

[OT]

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dantedaemonslayer

No assolutamente no, ma più che altro ero curioso della bontà del chip, il vecchio 2700x oltre 4.2 Ghz voleva un bel po' di vcore, per stare a 4.27 fisso bisognava stare a 1.5v, mentre qui 4.3 Ghz sto a 1.375, ovviamente due core in meno e il processo produttivo aiutano, ma ero curioso di sapere da chi è più informato di me su quest architettura se son nella media come lotteria del silicio diciamo

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AMD riporta 1,325V la tensione massima con utilizzo carico prolungato e temp max 95°.

A ragion di ciò... se si imposta un Vcore max 1,325V, delle temp uno se ne può fregare altamente perchè il procio ha la sua logica di non superare 95°... quindi il discorso di temp non è un discorso di sicurezza quanto invece al limite di penalità frequenza max (perchè se il procio è caldo, diminuirà la frequenza max, ma occhio, diminuirà pure il Vcore perchè Vcore/frequenza è gestito a più basso livello dell'OC manuale).

Il discorso cambia se il Vcore è >1,325V... perchè (questo è MIO pensiero, nulla di ufficiale*) il limite non è più 95° ma sarà meno... e quindi è un casino perchè l'automatismo non c'è più.

*) Per me 1,325V si possono superare semplicemente perchè pure nel funzionamento a def si superano, ma come uno può constatare, si superano per tempi di carico limitati e se la temp procio è di gran lunga inferiore a 95° (per me si superano SE la temp max è <70°... ~65° gradi circa... un po' problematico tenere il procio a max 65° con 1,4V sotto carico).

Da notare che comunque una volta superati 1,325V... il 7nm perde molto in efficienza... con la selezione 3700X +0,075V (da 1,3V a 1,4V) si guadagna 70MHz... parliamo di meno +2%... un nulla rispetto ai problemi che si debbono affrontare.

P.S.
Comunque 1,5V per un 2700X @4,27GHz erano tanti... se la memoria non mi inganna, io lo tenevo a 1,4/1,425V per @4,2/4,240GHz... con 1,5V ho benchato (non RS) a max 4,350GHz.

[dantedaemonslayer]

Be il discorso è correttissimo, perché a parità di corrente assorbita con una tensione maggiore vi sarà si maggiore potenza disponibile ma anche maggiore dissipazione termica, per ora sono stabile a 4.33ghz con 1.39/1.40vcore su tutti i core, con un picco di temp massimo sotto linpack e cinebench r20 di 78 gradi, e ingame rende molto vecchio del vecchio 2700x, a 4.4ghz non c'è verso di arrivare, mura, ma già questo é un buon risultato. Come tdp per ora misurato da sysoft Sandra siamo a carico massimo sui 120 125 watt

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[dantedaemonslayer]

Inoltre usando sia auto oc che precisione boost non si ottengono risultati anche a single core che superino i 4.2ghz, quindi per quel che mi riguarda e inutile, fortuna abete le gskill ripjaws V 3200 reggono con timing un po' meno aggressivi 3.6ghz che danno una buona mano

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