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Old 15-11-2019, 09:51   #52641
xage
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Per carità, ognuno ha il suo modo di vedere, ci può stare ma comunque se ''qualsiasi'' grafico lo si ''sottomette'' al ''dispendio'' energetico di questo 7nm ed ryzen ....non dico che il blu è fuori...MA DI PIU'... :


Per qualsiasi punto di vista richiedono meno energia per lavorare a parità di lavoro eseguito...non c'è nulla da interpretare: SONO SUPERIORI.

Poi non è che io voglio andarti contro od altro , ma che siano inferiori non c'è bisogno di nessun grafico.

Performance/watt e performance/price ......non si possono annullare...è così.

Tutto il mondo ed pure gli altri pianeti ed le altre galassie ecc sono d'accordo su questo, che sono di un altro livello.

...e negli altri anni a venire ne prenderanno mazzate tra altro maggior ipc/ minor consumo....che toglieranno sia il colore rosso che blu dallo spettro elettromagnetico così, FORSE, ci sarà la pace degli angeli!!!
Ma io dico, perchè in questi casi non intervengono i MODERATORI per fermare questo soggetto? Non capisco il fatto che posta idiozie, frasi senza senso e atteggiamenti di supremazia quando questo E' UN FORUM TECNICO e non CHI LO HA PIU LUNGO.
Chiedo l'intervento dei MOD.
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Old 15-11-2019, 10:08   #52642
VanCleef
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Chiedo l'intervento dei MOD.
sai che esiste il tasto "segnala"?
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Old 15-11-2019, 10:14   #52643
Randa71
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onestamente la prova del 3950X ha superato tutte le mie aspettative....
e la leggera superiorità in gaming rispetto al 3900X immagino sia dovuta a freq di clock leggermente + alte...4 core in + e consuma meno e scalda meno del mio 3900X....sti ca...best buy davvero...gioiellino....tentazione massima a livello di alert ....con il 3950X si è visto il vero valore dei 7nm a mio parere...che fino adesso si vedeva e non... marketing a parte...diciamo che fino ad adesso si è vista la bontà di ZEN2...adesso anche la bontà del silicio se adeguatamente binnato..
sempre + curioso di vedere threadr 3...perchè se sono binnati così, qui si apre un mutuo per comprarlo...sarà dura controllare KING KONG

Ultima modifica di Randa71 : 15-11-2019 alle 10:23.
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Old 15-11-2019, 10:58   #52644
Mparlav
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Vorrei vedere per curiosità qualche test del 3950x con ram >3600, magari col 4000 per verificare la storia dell'IF 1:1.
__________________
Wer nicht lösungsorientiert handelt bleibt Bestandteil des Problem
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Old 15-11-2019, 11:16   #52645
ninja750
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Originariamente inviato da ninja750 Guarda i messaggi
ieri il capellone ha fatto un live dove ha superato i 4500 su tutti i core

impressionante che in molti task grazie al bin consuma MENO del 3900x!
mi correggo è arrivato a 5300 allcore
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Old 15-11-2019, 11:31   #52646
Feidar
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Originariamente inviato da mcardini Guarda i messaggi
Oggi ho fatto un bel formattone e messo win10 1909, ne avevo bisogno.
Con questa nuova build voglio dar fiducia a M$, quindi niente virtualbox ma hyper-v, sandbox windows ed application guard con edge, ma c'è una sorpresa...
Ryzen Master smette di funzioanre, quando si abilita hyper-v e sandbox ryzen master da errore e chiede di disabilitare la protezione VBS.
Ora valuto se tornare a virtualbox e disabilitare hyper-v, comuqnue tenete presente per chi vuole usare ryzen master deve non abilitare le funzione di virtualizazione di windows.
Questa è una cosa risaputa sin dalla prima versione: non puoi regolare il processore se non da bios (cosa comunque sconsigliata se si usa la macchina per VM e vari hypervisor).
__________________
AMD Ryzen 7950X - Aorus X670E Master - NH-D15 4*16GB DDR5 5600MHz - AMD Sapphire Nitro+ 7900XTX@3GHz/2700MHz/UV-50Mv 16GB-500GB SSD Samsung Evo 850 Pro+ 2TB + 3TB + 1*TB M.2 Corsair Force MP600 (4950/4250) - Corsair 1000W- AOC AG493UCX2 5140*1440p/165Hz
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Old 15-11-2019, 11:41   #52647
conan_75
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3950 è una cpu eccellente, cannibalizza le soluzioni hi perf sia di intel che i threadripper precedenti.
Per giocare sono soldi buttati, dai bench si vede chiaramente che a risoluzioni reali un 3600 o controparte intel bastano e avanzano.
Stupenda la gestione tdp-frequenze, non lo toccherei di 1mhz.
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Old 15-11-2019, 11:42   #52648
conan_75
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Originariamente inviato da VanCleef Guarda i messaggi
sai che esiste il tasto "segnala"?
Aggiungo il tasto ignora...
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Old 15-11-2019, 11:46   #52649
affiu
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Originariamente inviato da xage Guarda i messaggi
Ma io dico, perchè in questi casi non intervengono i MODERATORI per fermare questo soggetto? Non capisco il fatto che posta idiozie, frasi senza senso e atteggiamenti di supremazia quando questo E' UN FORUM TECNICO e non CHI LO HA PIU LUNGO.
Chiedo l'intervento dei MOD.
Invece aiutami a capire come ti permetti a dire che dico idiozie o frasi senza senso??...e quali sarebbero?

Quello che ho scritto performance/watt e performance/price...sono queste qui?
Aldilà che magari possa essere un pò troppo esagerato come simpatizzante rosso e posso darti fastidio(ci può stare...per carità) ma in ogni caso non che si ci rivolge così verso una persona (non voglio farti nessuna morale, sia chiaro o sentirmi ''meglio'' di te) dai su xage.
Poi mi dici che atteggiamenti di supremazia avrei....perchè a volte esprimo la mia opinione ''lungimirante sugli scenari'' ....che stai vedendo tu stesso (la parola ''dominio'' ha da tempo che la dico prima di questi ultimi scenari..)
Guarda che io so cosa sia il rispetto verso una persona di ''qualsiasi'' provenienza e pensiero ecc, ho sempre rispettato tutti, anzi quando c'erano possibilità di innescare ''possibili flame'' ho sempre scritto tra parentesi che non era assolutamente intenzione !!!.....sono una persona che va a lavorare ed ha una famiglia e tutto il resto di questo mondo...figurati di supremazia, non scherziamo.

A me da fastidio scrivere questi post di ''difesa'' quando dovremo essere amici....ma ti do fastidio e ci può stare, ma ti dico solo 2 cose che non puoi non essere d'accordo.

Gli ultimi scenari dei ryzen 3000(zen2...) puoi fare tutti i confronti che vuoi che si tratti del 3700x fino al 3950x...ci sono scenari dove va meglio dove pareggia e dove va meno (che so ammettere tipo del 6% meno di frame con schede top a 1080p) ma comunque consumano meno come la giri giri.

Io non voglio che la pensino come me che magari ''sarei'' troppo ROSSO, ma la realtà, anche parlando del 3950x(come tutta la serie ryzen 3000) che consuma meno....indipendentemente nei scenari dove vince e dove perde.
Questa è ''supremazia'' come dici tu.

Ora anche nel mobile, secondo me, succederà una cosa simile.....poi mi posso sbagliare;

Se magari ti do fastidio quando dico ''mazzate'' scusami ...va bene ci può stare, ma la verità la sai anche tu: ''La bolletta della luce'' !!!(risum movere )

Ti perdono tranquillo ed amici come prima
affiu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-11-2019, 12:11   #52650
Crysis76
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Oddio... come puoi definire che il procio top HDET Intel deve pedalare e non poco vs un procio con 2 core in meno e della fascia inferiore? (AM4).
Cioè, dai, l'entry-level TR4 è un X24, in MT come minimo andrà un +50% vs il 3950X... in quale situazione lo collochi il 10980XE Intel? VS un 3970X/3980X/3990X?

Anche senza considerare i consumi... ti prenderesti un sistema 10980XE sapendo che è morto quando un 3950X su AM4 supporterà l'upgrade a Zen3? E parliamo di un incremento IPC e c'è quel -10% di consumi del 7nm+ sul 7nm che comporterà o un minor consumo o forse 100-200MHz in più def.

Comunque per me la mossa di dimezzare il listino, l'avesse fatta 1 anno fa, col cacchio che AMD avrebbe venduto molti TR4... e probabilmente oggi AMD non sarebbe partita da un X24 con TR4 Zen2... mortacci loro.
paolo , dove ho scritto che intel deve pedalare e non poco ….
mi sa che quando leggi gli interventi degli altri utenti non li comprendi.
tu hai detto che intel è out e io ti ho messo il link dove questa cosa non è vera.
per me ognuno può avere le proprie opinioni ,l'importante siano oneste.
se vedi anche la prova di HU nei test di produzione a confronto con la serie 9000 non vedo questo immenso distacco.
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Old 15-11-2019, 12:16   #52651
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da Randa71 Guarda i messaggi
onestamente la prova del 3950X ha superato tutte le mie aspettative....
e la leggera superiorità in gaming rispetto al 3900X immagino sia dovuta a freq di clock leggermente + alte...4 core in + e consuma meno e scalda meno del mio 3900X....sti ca...best buy davvero...gioiellino....tentazione massima a livello di alert ....con il 3950X si è visto il vero valore dei 7nm a mio parere...che fino adesso si vedeva e non... marketing a parte...diciamo che fino ad adesso si è vista la bontà di ZEN2...adesso anche la bontà del silicio se adeguatamente binnato..
sempre + curioso di vedere threadr 3...perchè se sono binnati così, qui si apre un mutuo per comprarlo...sarà dura controllare KING KONG
Condivido in toto il tuo entusiasmo... ma a me sembra un pagamento "a rate" per una cifra comunque consistente (settore professionale escluso).

Alla fin fine in 3-4 anni si è acquistato Zen 1000, poi il 2000, poi il 3000 e probabilmente il futuro 4000, perchè come resistere ad un +10% a core del 4000? (e tra incremento IPC e frequenze superiori del 7nm+ sul 7nm, credo che sia una stima forse anche troppo bassa).
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593
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Old 15-11-2019, 12:40   #52652
paolo.oliva2
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Originariamente inviato da Crysis76 Guarda i messaggi
paolo , dove ho scritto che intel deve pedalare e non poco ….
mi sa che quando leggi gli interventi degli altri utenti non li comprendi.
tu hai detto che intel è out e io ti ho messo il link dove questa cosa non è vera.
per me ognuno può avere le proprie opinioni ,l'importante siano oneste.
se vedi anche la prova di HU nei test di produzione a confronto con la serie 9000 non vedo questo immenso distacco.
Veramente sono io che ho scritto che Intel deve pedalare, non l'ho scritto che l'hai scritto tu.

Provo a spiegarti in un altro modo.

Epoca BD. Il 5960X a 22nm Intel va il doppio di un 8350 a 32nm AMD. Prendo in causa un procio di tutt'altra fascia, un BD X16, e dico che a prestazioni MT va circa quanto il 5960X e quindi AMD non è OUT.

Puoi immaginare i commenti?

Ora abbiamo AMD che può commercializzare in fascia AM4 un X16, ed Intel, causa nanometria silicio (tale ed uguale ad AMD epoca BD) non può farlo, e quindi si tira in causa il 9980XE o 10980XE, di tutt'altra fascia (CON TUTT'ALTRI CONSUMI), e con 2 core in più, per dire che l'MT del 3950X può essere raggiunta ancora da Intel con il 18 core e quindi Intel non è OUT

Quindi conta zero che AMD in fascia entry-level sia in grado di offrire =/> prestazioni di quanto Intel può offrire nel desktop, HDET compreso, e non conta una mazza che AMD può offrire X16 vs Intel max X8 e AMD X64 vs Intel max X18.

Non c'è un qualche cosa che scricchiola da questo ragionamento? O la mia visione è disonesta?

Inoltre... forse ti è sfuggito che la frequenza minima dichiarata per un 3950X è 3,5GHz, mentre il 3960X TR4 X24 è 3,8GHz. Questo fa supporre che il 3950X sia comunque gambizzato sulle frequenze per la necessità di farlo rientrare nei 140W massimi di consumo del socket AM4, quindi è sbagliato considerare le prestazioni MT di un 3950X come massime di Zen2 e confrontarle con Intel. Io aspetterei di vedere le prestazioni di un 3960X TR4 (stessa fascia 9980XE Intel) per capire 16 core Zen2 quanto vanno senza vincoli TDP, e su quel dato poi fare i confronti con i 18 core Intel.
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-11-2019 alle 13:07.
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Old 15-11-2019, 12:40   #52653
Randa71
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Condivido in toto il tuo entusiasmo... ma a me sembra un pagamento "a rate" per una cifra comunque consistente (settore professionale escluso).

Alla fin fine in 3-4 anni si è acquistato Zen 1000, poi il 2000, poi il 3000 e probabilmente il futuro 4000, perchè come resistere ad un +10% a core del 4000? (e tra incremento IPC e frequenze superiori del 7nm+ sul 7nm, credo che sia una stima forse anche troppo bassa).
Paolo ci sta...onestamente. A parte che tutte le CPU ZEN sono cmq valide...anche il primo ZEN, performava bene (il 1800X aveva un buon clock...per non parlare del 1950X....e stica..un 16 core il cui limite era in parte dovuto alla mancaza di ottimizzazioni lato SW...)......Perchè ricordiamoci sempre da dove partiva AMD...in questo sta la grandezza e la capacità della nuova dirigenza, per i risultati che ha ottenuto...partendo da BD
I risultati vanno valutati non solo per il punto di arrivo, ma anche e soprattutto dal punto di partenza....
Poi una volta riflettei sul fatto dell'utilità di avere una 1080TI e provare i giochi a 1080P....visto che avendo ancora la 1080TI e giocando solo in 4K il 1950X con tutti i limiti riusciva a gestire bene il tutto....e di differenze reali, benchmark a parte, non ne avevo notate...considerato che ora andiamo sempre + verso la parallelizzazione...
devo recupererare una X399 e rimetterlo su..e vedere con la nuova versione di WIN le differenze se ci sono..adesso è in riposo in un cassetto

Ultima modifica di Randa71 : 15-11-2019 alle 12:48.
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Old 15-11-2019, 13:34   #52654
Randa71
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Originariamente inviato da Mini4wdking Guarda i messaggi
Secondo me se lo vendi in un mercatino trovi facilmente un acquirente.
sicuramente. ma io non voglio venderlo...devo trovare il coraggio di spendere quei 300euri per la scheda madre....per il resto ho già tutto ...perchè un 1950X merita di essere dentro ad uno dei miei case!

Ultima modifica di Randa71 : 15-11-2019 alle 13:37.
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Old 15-11-2019, 14:34   #52655
Cfranco
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Originariamente inviato da paolo.oliva2 Guarda i messaggi
Veramente sono io che ho scritto che Intel deve pedalare, non l'ho scritto che l'hai scritto tu.
[cut]
No
Assolutamente e risolutamente no
Il tuo ragionamento è completamente sballato, parti da premesse errate e quindi arrivi a conclusioni fuori bersaglio.

E adesso ti spiego perché

Al 99% della gente non gliene frega manco di niente di quanto vanno i processori, la stragrande maggioranza neanche sa quanti core hanno e non gli interessa saperlo.
Noi nerd che guardiamo le recensioni siamo solo un brufolo sul culo dell' universo, quella è l' importanza che abbiamo.
Più della metà dei PC venduti è un portatile e in quel settore Intel domina, i pc aziendali hanno tutti cpu Intel ( la più scrausa del listino magari ), le grosse marche hanno contratti pluriennali con Intel

La realtà è questa :


Le vendite di CPU retail hanno nei conti delle aziende la stessa importanza di una scorreggia in un tifone, i soldi si fanno altrove, e lì Intel sta al 75% del mercato.
Pensi che un anno o due di supremazia ( neanche tanto marcata ) di AMD possano cambiare più di tanto le cose ?
Intel ha venduto più di AMD quando proponeva quella caffettiera a combustibile atomico denominata PIV, una porcheria di CPU che era buona solo per cucinarci sopra i toast, cosa vuoi che possa fare Ryzen in quattro e quattr' otto ?
AMD ci metterà anni solo a recuperare quanto perso dal 2006, Intel è una corazzata e quelle di AMD sono punture di spillo, fanno male all' orgoglio, ma pochi danni al portafogli.

Non basta certo sfornare una CPU migliore di Intel per vincere, bisogna continuare a perseverare, dimostrare al mercato che si è in grado di tenere botta, continuare a proporre modelli competitivi, e un po' alla volta, con calma, rosicchiare quote di mercato.
AMD vs Intel non è una corsa sui 100 metri, ma una maratona, e Intel ha la potenza di fuoco per rientrare in gara comodamente.
Avranno anche steccato negli ultimi tempi, ma i blu hanno moltissimo margine di mercato ancora.

Una cpu non fa primavera.
__________________
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Old 15-11-2019, 14:53   #52656
alemax505
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Il tuo ragionamento è completamente sballato, parti da premesse errate e quindi arrivi a conclusioni fuori bersaglio.

E adesso ti spiego perché

Al 99% della gente non gliene frega manco di niente di quanto vanno i processori, la stragrande maggioranza neanche sa quanti core hanno e non gli interessa saperlo.
Noi nerd che guardiamo le recensioni siamo solo un brufolo sul culo dell' universo, quella è l' importanza che abbiamo.
Più della metà dei PC venduti è un portatile e in quel settore Intel domina, i pc aziendali hanno tutti cpu Intel ( la più scrausa del listino magari ), le grosse marche hanno contratti pluriennali con Intel

La realtà è questa :


Le vendite di CPU retail hanno nei conti delle aziende la stessa importanza di una scorreggia in un tifone, i soldi si fanno altrove, e lì Intel sta al 75% del mercato.
Pensi che un anno o due di supremazia ( neanche tanto marcata ) di AMD possano cambiare più di tanto le cose ?
Intel ha venduto più di AMD quando proponeva quella caffettiera a combustibile atomico denominata PIV, una porcheria di CPU che era buona solo per cucinarci sopra i toast, cosa vuoi che possa fare Ryzen in quattro e quattr' otto ?
AMD ci metterà anni solo a recuperare quanto perso dal 2006, Intel è una corazzata e quelle di AMD sono punture di spillo, fanno male all' orgoglio, ma pochi danni al portafogli.

Non basta certo sfornare una CPU migliore di Intel per vincere, bisogna continuare a perseverare, dimostrare al mercato che si è in grado di tenere botta, continuare a proporre modelli competitivi, e un po' alla volta, con calma, rosicchiare quote di mercato.
AMD vs Intel non è una corsa sui 100 metri, ma una maratona, e Intel ha la potenza di fuoco per rientrare in gara comodamente.
Avranno anche steccato negli ultimi tempi, ma i blu hanno moltissimo margine di mercato ancora.

Una cpu non fa primavera.
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Old 15-11-2019, 15:00   #52657
Hopper
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Non basta certo sfornare una CPU migliore di Intel per vincere, bisogna continuare a perseverare, dimostrare al mercato che si è in grado di tenere botta, continuare a proporre modelli competitivi, e un po' alla volta, con calma, rosicchiare quote di mercato.
AMD vs Intel non è una corsa sui 100 metri, ma una maratona, e Intel ha la potenza di fuoco per rientrare in gara comodamente.
Avranno anche steccato negli ultimi tempi, ma i blu hanno moltissimo margine di mercato ancora.

Una cpu non fa primavera.
Se guardi l'andamento del grafico dal periodo di massima vicinanza 50-50, noterai che AMD ha impiegato circa 2 anni a perdere quella fetta di mercato che non ha poi più saputo recuperare fino ad oggi. Quindi, i primi conti seri secondo me andranno fatti verso la fine del prossimo anno.

Detto questo, hai perfettamente ragione quando dici che il mercato delle cpu retail è una nicchia poco importante, ma è sbagliato pensare che solo i nerd e gli appassionati capiscano il valore price/performance, questo nel mondo di oggi è assolutamente FALSO.

AMD a mio avviso stavolta sta giocando una partita che potenzialmente la potrebbe portare in 2 anni addirittura a superare Intel nella quota di mercato, e i motivi sono sostanzialmente 3:
-ottimo tempismo dovuto ad un degrado generalizzato dei vecchi processori intel a causa dei vari bug di sicurezza, cosa di cui i processori AMD soffrono molto meno E relativo danno di immagine, soprattutto lato sistemi PRO/Server sempre per Intel;
-AMD ha basato la nuova architettura su una estrema scalabilità in single CPU, questo in ambiente PRO/Server è un vantaggio enorme sempre in ottica price/performance, e unito al punto precedente mette AMD di molto davanti ad Intel nei prossimi 2 anni;
-se AMD, magari grazie alle nuove disponibilità economiche, punterà nuovamente anche sul mercato laptop proponendo anche li soluzioni > 8 core, andrà a prendersi una discreta fetta anche di quello, perchè di nuovo se si tratta di settore PRO, l'unica cosa che conta davvero è il price/performance a pari (o superiore) affidabilità.

Infine, è vero che i numeri sul fatturato si fanno coi pc spazzatura (soprattutto client aziendali), ma è anche vero che i margini sono in assoluto i peggiori (e molto, molto risicati). La ciccia vera è proprio sul settore Server/Pro/HEDT.
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I'm a wireless lover
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Old 15-11-2019, 15:10   #52658
LicSqualo
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Il tuo ragionamento è completamente sballato, parti da premesse errate e quindi arrivi a conclusioni fuori bersaglio.

E adesso ti spiego perché

Al 99% della gente non gliene frega manco di niente di quanto vanno i processori, la stragrande maggioranza neanche sa quanti core hanno e non gli interessa saperlo.
Noi nerd che guardiamo le recensioni siamo solo un brufolo sul culo dell' universo, quella è l' importanza che abbiamo.
Più della metà dei PC venduti è un portatile e in quel settore Intel domina, i pc aziendali hanno tutti cpu Intel ( la più scrausa del listino magari ), le grosse marche hanno contratti pluriennali con Intel

La realtà è questa :


Le vendite di CPU retail hanno nei conti delle aziende la stessa importanza di una scorreggia in un tifone, i soldi si fanno altrove, e lì Intel sta al 75% del mercato.
Pensi che un anno o due di supremazia ( neanche tanto marcata ) di AMD possano cambiare più di tanto le cose ?
Intel ha venduto più di AMD quando proponeva quella caffettiera a combustibile atomico denominata PIV, una porcheria di CPU che era buona solo per cucinarci sopra i toast, cosa vuoi che possa fare Ryzen in quattro e quattr' otto ?
AMD ci metterà anni solo a recuperare quanto perso dal 2006, Intel è una corazzata e quelle di AMD sono punture di spillo, fanno male all' orgoglio, ma pochi danni al portafogli.

Non basta certo sfornare una CPU migliore di Intel per vincere, bisogna continuare a perseverare, dimostrare al mercato che si è in grado di tenere botta, continuare a proporre modelli competitivi, e un po' alla volta, con calma, rosicchiare quote di mercato.
AMD vs Intel non è una corsa sui 100 metri, ma una maratona, e Intel ha la potenza di fuoco per rientrare in gara comodamente.
Avranno anche steccato negli ultimi tempi, ma i blu hanno moltissimo margine di mercato ancora.

Una cpu non fa primavera.
Mah, a leggervi per bene ad entrambi, sembra che nessuno abbia capito cosa intendesse l'altro.
Paolo mi sembra che come al solito voglia insistere (come spesso ho letto) sul fatto che quando accade qualcosa ad Intel viene usato un metro di giudizio, mentre quando la stessa identica cosa accade ad AMD sembra che il metro per giudicare sia tutt'altro ed aggiungo anche negativo.
Tanto per mettere in chiaro. Ma concordo con te che, a volte, è veramente difficile seguire i suoi ragionamenti.

Ora, invece, entrando nel merito del tuo ragionamento, potrei aggiungere che da quello che si prospetta non sembra che Intel possa riuscire a riprendere così facilmente l'inclinazione che quella curva che hai mostrato nel grafico sta evidenziando. Anzi, proprio in merito ai contratti pluriennali (che ti ricordo, prima o poi devono essere rinnovati) mi sembra che il mercato si stia muovendo proprio in direzione AMD e non Intel. Rimarcando che la risposta doveva essere presentata quest'anno e non il prossimo. Una CPU non fa primavera, ma un anno è lungo a passare e accadono tante cose... Non sto dentro il mercato Server né dentro il mercato HEDT (quello professionale) ma leggere che player come HP e DELL stiano preparando macchine con AMD non è cosa da poco. Anche in considerazione che "giganti" come Google e Microsoft (con Azure) ed altri hanno annunciato di spostarsi su AMD.

Inoltre aggiungo, da fanboy AMD, che come al solito le pratiche di marketing di Intel fanno veramente SCHIFO e continua ad usarle nonostante siano stati scoperti in passato, ed è questo il motivo che mi fa restare CONVINTAMENTE fanboy AMD: anche se le macchine che produce il concorrente fossero le migliori al mondo NON LE COMPREREI soprattutto per non dare motivo a chi si comporta scorrettamente di averla vinta. Non faccio esempi perché mi sembra di essere stato chiaro.
E so che ognuno può far quel che vuole con i propri soldi, soprattutto credere a chi sa ingannare (pagando molto bene) il mercato (la riporto perché era notizia della settimana scorsa: https://www.theregister.co.uk/2019/1...on_eypc_fight/.)

Se avessimo tutti scelto con il fumo negli occhi, avremmo continuato a pagare processori 4 core 350 euro, 8 core 700 euro (cosa che Intel ha fatto, dal momento che c'è chi li compra) e i 16 core migliaia di euro e via dicendo... meno male che AMD c'è... per tutti noi.
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Old 15-11-2019, 18:54   #52659
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Il tuo ragionamento è completamente sballato, parti da premesse errate e quindi arrivi a conclusioni fuori bersaglio.

E adesso ti spiego perché

Al 99% della gente non gliene frega manco di niente di quanto vanno i processori, la stragrande maggioranza neanche sa quanti core hanno e non gli interessa saperlo.
Noi nerd che guardiamo le recensioni siamo solo un brufolo sul culo dell' universo, quella è l' importanza che abbiamo.
Più della metà dei PC venduti è un portatile e in quel settore Intel domina, i pc aziendali hanno tutti cpu Intel ( la più scrausa del listino magari ), le grosse marche hanno contratti pluriennali con Intel

La realtà è questa :


Le vendite di CPU retail hanno nei conti delle aziende la stessa importanza di una scorreggia in un tifone, i soldi si fanno altrove, e lì Intel sta al 75% del mercato.
Pensi che un anno o due di supremazia ( neanche tanto marcata ) di AMD possano cambiare più di tanto le cose ?
Intel ha venduto più di AMD quando proponeva quella caffettiera a combustibile atomico denominata PIV, una porcheria di CPU che era buona solo per cucinarci sopra i toast, cosa vuoi che possa fare Ryzen in quattro e quattr' otto ?
AMD ci metterà anni solo a recuperare quanto perso dal 2006, Intel è una corazzata e quelle di AMD sono punture di spillo, fanno male all' orgoglio, ma pochi danni al portafogli.

Non basta certo sfornare una CPU migliore di Intel per vincere, bisogna continuare a perseverare, dimostrare al mercato che si è in grado di tenere botta, continuare a proporre modelli competitivi, e un po' alla volta, con calma, rosicchiare quote di mercato.
AMD vs Intel non è una corsa sui 100 metri, ma una maratona, e Intel ha la potenza di fuoco per rientrare in gara comodamente.
Avranno anche steccato negli ultimi tempi, ma i blu hanno moltissimo margine di mercato ancora.

Una cpu non fa primavera.
A parte quello che ti hanno spiegato altri, il discorso era solamente sulle performances del 3950X che per raggiungerle è stato tirato in ballo il top dell'offerta HDET Intel.
Tra l'altro per me il 3900X X12 è il miglior rapporto numero core/HIS AM4 (dissipazione)/alimentazione mobo AM4 per consentirne il giusto sfruttamento. Se devo andare su 16 core o più, passo a TR4.

Poi non comprendo il senso di postare i grafici di vendita Intel come per dire che Zen2 non conta una mazza perchè Intel vende ancora ottimi volumi.

Personalmente di principio io compro il procio che ha il miglior prezzo/prestazioni, gli altri facciano pure quello che vogliono.
Di Intel non mi piace come è riuscita ad insabbiare il problema sulle falle, a far credere che il suo 14nm+++ ha un consumo/prestazioni equiparabile al 7nm TSMC, e tutto il modo di fare markettaro sui 5GHz/Giochi e prestazioni in genere.
L'annuncio che oltre al dimezzamento del listino Xeon Intel preveda pure degli incentivi... mi sa tanto di vecchie pratiche.
__________________
9950X PBO 1X CO -33 Override +100 CPU-Z RS/DU 930/18.563 - CB23-2339 - 47682 47728 -CB24 144 2508 - OCCT - V-RAY 53.994 - GeekBench 6.3 3563/22664 - TEST RS Y-Cruncher BKT - core 0-15 NPbench - CO -50 + CS -10 (NO RS) CPU-Z-18989 - CB23 48679 - CB24 2593

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-11-2019 alle 18:57.
paolo.oliva2 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-11-2019, 19:04   #52660
FreeMan
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Ma io dico, perchè in questi casi non intervengono i MODERATORI per fermare questo soggetto? Non capisco il fatto che posta idiozie, frasi senza senso e atteggiamenti di supremazia quando questo E' UN FORUM TECNICO e non CHI LO HA PIU LUNGO.
Chiedo l'intervento dei MOD.
si usa il tasto SEGNALA che sta li apposta per evitare di fare post di questo genere, zeppo di flame e attacchi personali.

sospeso 10gg

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Originariamente inviato da VanCleef Guarda i messaggi
sai che esiste il tasto "segnala"?
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Originariamente inviato da conan_75 Guarda i messaggi
Aggiungo il tasto ignora...
il primo l'ha usato molto dopo il suo intervento, il secondo è assolutamente consigliato se questo è il livello di fastidio che può provare un post sul forum.

>bYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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