[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Free Gordon]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

E anche dei peggioramenti con applicazioni abbastanza importanti, vedi handbrake, premiere pro, etc.

peggioramenti..? Dove? Hai dei bench?


Quegli 80 e 40 si riferiscono a Winrar e Blender... e comunque ci sono.

[Gello]

Originariamente inviato da fraussantin

https://www.gamesource.it/ryzen-3000...ior-longevita/

ma sono fandonie o ci dobbiamo preoccupare?

Piu' che altro s'e' gia preoccupata AMD ed e' il motivo per cui le CPU non raggiungono le frequenze sbandierate inizialmente.

Quindi il comportamento attuale non dovrebbe essere a rischio, se poi vedi che la mobo ti spara piu' di 1.35v sotto carico, abbassa.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Gigibian

LEggo troppi commenti che si preoccupano degli 1.5v.

AMD ha detto e stradetto che sono normalissimi. E' l'algoritmo di boost che fa così.
1.5V in quasi-idle non crea nessun problema tecnicamente! E' per questo che esiste il concetto di carico e LLC, in cui il voltaggio si abbassa con l'aumento del carico.

Lunar Wolf, vai tranquillo!

Lo so ma. Un conto sparare 1.5 e salire di frequenza un conto è 1
5 e rimanere fermo.

Si sicuro consiglio solo monitoraggio via software, tutte le mod fatte da bios si comportano in maniera lineare cosa che via software fai due tentativi e poi tutto va alla caxxo di cane.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dreadreaper

Paolo, ho provato a settare il vcore fisso a 1.30v (, sotto carico rilevato a 1.26v), risultato: su CB20 i core boostano a 4275/4250 a 63gradi, rispetto ai 4175 con vcore auto e pbo a 80 gradi. Però il risultato cambia parecchio e non capisco il motivo: vcore auto e pbo 4973, vcore 1.30v 4026, nonostante i quasi 100mhz in più 🤔


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Mom... c'è un po' di confusione.

Oltre a settare il Vcore fisso, devi settare anche la frequenza fissa... altrimenti il PBO varia comunque la frequenza.

Mi spiego meglio.... al momento il PBO non è affinato per via di problemi (nonsouna mazza) e c'è gente che si lamenta che il procio non boosta oltre i 4,2GHz (esempio).

Settando 1,3V 4,2GHz si ha una frequenza fissa di 4,2GHz ed un Vcore fisso di 1,3V... e il mix di ciò = meno consumo/calore e frequenza di 4,2GHz.

Io al momento sto facendo prove con più programmi caricati contemporaneamente e sto trovando un bilanciamento con 1,3V 4,250GHz e temp 68° massime.

Premetto, l'RS è soggettivo... nel senso che a seconda di che programmi girano e di come si carica il procio, si hanno X temperature e l'RS non è altro che calibrare il procio perchè non superi la temp procio massima X.

Il software più gravoso nel mio utilizzo è Aiseesoft Video Converter Ultimate... che mi porta tutti i core al 100%... quindi io calibro il mio RS in base a questo software... cioè Vcore minimo possibile, frequenza massima possibile nel limite di 70°... ed il mio top è 1,3V 4,250GHz 68°, che con tamb 40° ha del miracoloso... visto che con la stessa dissipazione il 2700X mi stava a 3,950GHz al max della temp che gestiva il PBO.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da ray_hunter

Cosa conviene usare in game per monitorare frequenze e voltaggi CPU, oltre che GPU? Hai qualche osd in sovraimpressione?

Ho usato il software della main board che può far partire una registrazione max di 1h. I valori letti son quelli di ryzen master quindi ok unica pecca che monitora ogni 5sec.

[paolo.oliva2]

Allora... dopo gli ultimi test... vi dico la mia impressione.

Per quanto mi sforzi di settare il PBO da certosino, cioè di non far salire le temp agendo tramite il paletto di massimo consumo (88,8W per 65W TDP e 68W per 45W TDP), ho gettato la spugna. Io non ho problemi a far arrivare 1 o più core a 4,4GHz massimi, ma quando è il PBO che gestisce il Vcore, non c'è una mazza da fare... il PBO mi aggiunge da 5 a 15W in più rispetto al settaggio manuale.

Io il procio lo uso pressochè esclusivamente in MT... e per tenerlo ~4,250GHz su 8 core, lo devo settare a 65W TDP e mi vedo le temp arrivare al pelo degli 80°, con tamb 40° e AIO 240.

-----------------

Il guadagno che ho sul 2700X è galattico.
Il 2700X con carico 100% e stesso AIO del 3700X, mi teneva i 3,9/3,950GHz con PBO. Il 3700X mi tiene i 4,250GHz con circa 10° in meno e a spannella parliamo di 70W per il 3700X vs 120W per il 2700X.

Non ho più il 2700X, ma facendo il confronto con il 1920X che è un X12 @3,7GHz su 12 core, la stessa conversione video sul 3700X @4,250GHz ci mette solamente circa il 10% in più rispetto al 1920X, parliamo di 5h30' vs 4h45'...
Che poi è lo stesso risultato che ho con Cinebench 15... visto che il 1920X fa 2400 e il 3700X ~2200... la differenza è il 10%.

Suppergiù un Zen2 X16 TR4 che giri ~4,2/4,4GHz, dovrebbe dimezzare i tempi rispetto al 1920X...

[Kipe]

Originariamente inviato da ninja750

possibile che solo aprendo un programma ti si impalli il boost?

Confermo, anche pensavo di aver risolto, ma mi sbagliavo si vede. Ho tutto bloccato a 4,3GHz. Quel cavolo di Ryzen master

Ho provato rimettere le RAM a default, ma niente.
Non provo manco a fare clear CMOS perché l'utente ha già detto non funzionare.

@ilcose
Hai segnalato questa cosa ad MSI? Non mi sembra che con altre mobo Ryzen master gambizzi il max boost clock.
Hai provato anche a riflashare il BIOS per risolvere?

[dreadreaper]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Mom... c'è un po' di confusione.



Oltre a settare il Vcore fisso, devi settare anche la frequenza fissa... altrimenti il PBO varia comunque la frequenza.



Mi spiego meglio.... al momento il PBO non è affinato per via di problemi (nonsouna mazza) e c'è gente che si lamenta che il procio non boosta oltre i 4,2GHz (esempio).



Settando 1,3V 4,2GHz si ha una frequenza fissa di 4,2GHz ed un Vcore fisso di 1,3V... e il mix di ciò = meno consumo/calore e frequenza di 4,2GHz.



Io al momento sto facendo prove con più programmi caricati contemporaneamente e sto trovando un bilanciamento con 1,3V 4,250GHz e temp 68° massime.



Premetto, l'RS è soggettivo... nel senso che a seconda di che programmi girano e di come si carica il procio, si hanno X temperature e l'RS non è altro che calibrare il procio perchè non superi la temp procio massima X.



Il software più gravoso nel mio utilizzo è Aiseesoft Video Converter Ultimate... che mi porta tutti i core al 100%... quindi io calibro il mio RS in base a questo software... cioè Vcore minimo possibile, frequenza massima possibile nel limite di 70°... ed il mio top è 1,3V 4,250GHz 68°, che con tamb 40° ha del miracoloso... visto che con la stessa dissipazione il 2700X mi stava a 3,950GHz al max della temp che gestiva il PBO.

Avevo letto di far così, ma ho provato a lasciare le frequenze libere. Dopo varie prove, ho trovato il mio setting: lascio tutto su Auto, tranne vsoc a 1.05v e il PBO enable (solo la voce che c'è su extreme tweaker, quello sotto advanced è su Auto), ram su manual a 3200 cas14 settate con dram calculator, preset safe. CB20 4175 4963pt, game varia: Anthem, AC Odessey e bf5 4275/4300, gli altri 4350/4375. Le temp restano altine, vedremo in autunno/inverno. Con vari altri setting, boosta meno. Aspetto un nuovo bios, quest'ultimo non mi entusiasma molto (CH6).

Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando Tapatalk

[Predator_1982]

Una domanda a chi ha aggiornato il bios alla versione 1.0.0.3 ABB

Su CPU-Z cosa vi viene indicato? Io, con la asus TUF x570, vedo solo l'indicazione AMD Agesa Combo-AM4 1.0.0.3

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da palia95

L'Epyc 64 core single socket costa 4300 dollari

Azzo... ho preso a 7000$ il 2P

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da affiu

D'accordo, ma la storia frequenze?
Cioè gli epyc sono ''orientati'' verso l'efficenza....qui invece la storia dovrebbe essere diversa, ma uguale allo stesso tempo.

Fino adesso i threadripper hanno avuto la frequenza maggiore, fosse anche di 100 mhz; se pensiamo a quelli di seconda generazione, il boost dovrebbe essere più alto. (poi può darsi che non debba per forza essere così la cosa).

Guardando l'imminente 3950x 16 core, questo ha 4,7ghz di boost.

Quindi il top dei threadripper dovrebbe avere almeno 4,7ghz di boost, o almeno meglio 100mhz in più....cioè 4,8ghz.(come è stato con la storia precedente zen/threadripper che avevano una frequenza maggiore ).

Ora secondo te un turbo(ovviamente non in tutti i core, ma in un numero ristretto) anche di 5ghz ci sta dentro un TDP di 180W o 250w di tdp???

Dobrebbero essere un pelo più veloce, ma siccome entra in gioco troppi numeri in termini di core, diventa difficile immaginare in piccolo!

Insomma un 16 core tr4-zen2 quadchanel dovrebbe avere boost 4,8ghz o anche meglio 5ghz.

Secondo me in ogni caso il Single thread dovrebbe aumentare per via del boost maggiore.....vediamo

...un altro colpo di tromba.

ma... l'X12 e X16 AM4 sono un attimo limitati nella frequenza minima def dal TDP ed idem nella frequenza di carico su tutti i core.

I TR4, a parte la frequenza minima garantita, che senz'altro sarà superiore agli AM4, dovrebbero garantire frequenze almeno di 4,4GHz su tutti i core.

La frequenza massima su 1 core in proci del genere è solamente pubblicità... al limite conta su 4/8 core... ma se già siamo >4,2GHz su un 3700X, possono solamente migliorare.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Free Gordon

peggioramenti..? Dove? Hai dei bench?

Sono propio nella pagina web che hai postato ...

[Musoita]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

E anche dei peggioramenti con applicazioni abbastanza importanti, vedi handbrake, premiere pro, etc.

Ma non sono peggioramenti.less is better

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Totix92

Sono convinto che ci sono in giro Wraith con ventole di produttori differenti, come dicevo la ventola del dissi Intel la sento e non poco.
Ho visto in giro su Youtube test di rumorosità dei Wraith, su alcuni si vede che è silenziosissimo anche al massimo, su altri no, sicuro cambia la ventola.

E allora è per forza così, perchè con handbrake in action il frullatore nel case si sentiva a qualche metro di distanza.

Considera comunque che il 2600x full load sicuramente consuma di più del tuo 1200.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Musoita

Ma non sono peggioramenti.less is better

Vero ... io avevo guardato solo l'ultimo negativo, quello di PCmark, dove c'è scritto "less" ed effettivamente il 2700x è avanti anche se di molto poco, negli altri due i valori sono in tempo e il resoconto è effettivamente "faster".

Organizzato così però il grafico è fuorviante ;-)

Infatti la cosa non mi tornava per questo avevo dubitato della fonte dei dati.

[Varg87]

è incredibile. Incredibile. Maledetta quella volta che ho messo mano alle impostazioni, avrei dovuto lasciarlo a default in offset e amen.
Fin dal primo avvio e in tutti i test iniziali ma anche fino alla settimana scorsa ho sempre ottenuto punteggi su CB R20 in MT intorno ai 4600-4700 punti, ora non arriva nemmeno a 4200.
Prima tutti i core lavoravano a 4.0 GHz in MT, ora arrivano a stento a 3.9 GHz, pure in ST è diminuita la frequenza.
Non è un problema di temperature perchè oggi ho addirittura acceso il clima impostandolo a 25° per essere sicuro che non fosse questo il problema, non si schioda più da lì.
Ho provato praticamente di tutto, manca solo il format. Se imposto i valori default inserendoli a mano nel BIOS non funziona, se ripristino i valori di default del BIOS non funziona, il clearcmos lasciando praticamente tutto a default non funziona*, ho rimesso i precedenti driver del chipset e niente, ho disinstallato Ryzen Master (anche se non ho mai modificato nessun valore lì) e niente, non so più dove battere la testa.
In anni e anni non ho mai avuto a che fare con un sistema che fa praticamente quel che vuole. Consigli a parte tentare con un format?

*addirittura è sceso il voltaggio! Se prima dovevo impostare un offset negativo per mantenerlo entro certi limiti, ora lo fa da solo!
Fino appunto alla settimana scorsa vedevo punte di 1.47V (ma arrivava anche a 1.5V a default in idle), ora col voltaggio a default non supera 1.44V.
Devo chiamare l'esorcista?

PS Ovviamente la versione del BIOS è sempre quella. È uscita una versione beta ma non mi fido a metterla anche perché nel changelog indica solo una migliore compatibilità con le RAM e le mie non han problemi con i loro valori di fabbrica.

[smoicol]

Originariamente inviato da Varg87

è incredibile. Incredibile. Maledetta quella volta che ho messo mano alle impostazioni, avrei dovuto lasciarlo a default in offset e amen.
Fin dal primo avvio e in tutti i test iniziali ma anche fino alla settimana scorsa ho sempre ottenuto punteggi su CB R20 in MT intorno ai 4600-4700 punti, ora non arriva nemmeno a 4200.
Prima tutti i core lavoravano a 4.0 GHz in MT, ora arrivano a stento a 3.9 GHz, pure in ST è diminuita la frequenza.
Non è un problema di temperature perchè oggi ho addirittura acceso il clima impostandolo a 25° per essere sicuro che non fosse questo il problema, non si schioda più da lì.
Ho provato praticamente di tutto, manca solo il format. Se imposto i valori default inserendoli a mano nel BIOS non funziona, se ripristino i valori di default del BIOS non funziona, il clearcmos lasciando praticamente tutto a default non funziona*, ho rimesso i precedenti driver del chipset e niente, ho disinstallato Ryzen Master (anche se non ho mai modificato nessun valore lì) e niente, non so più dove battere la testa.
In anni e anni non ho mai avuto a che fare con un sistema che fa praticamente quel che vuole. Consigli a parte tentare con un format?

*addirittura è sceso il voltaggio! Se prima dovevo impostare un offset negativo per mantenerlo entro certi limiti, ora lo fa da solo!
Fino appunto alla settimana scorsa vedevo punte di 1.47V (ma arrivava anche a 1.5V a default in idle), ora col voltaggio a default non supera 1.44V.
Devo chiamare l'esorcista?

PS Ovviamente la versione del BIOS è sempre quella. È uscita una versione beta ma non mi fido a metterla anche perché nel changelog indica solo una migliore compatibilità con le RAM e le mie non han problemi con i loro valori di fabbrica.

Un bel antimalwarebyte?

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da fraussantin

Penso si riferisse ai futuri , ora mi è entrato il panico e sto andando a sfogliare vari articoli sparsi per il mondo ..tipo questo

https://hardzone.es/2019/08/26/amd-b...ncias-voltaje/

Estratto dall'articolo del link :

"That said, everything suggests that in the next UEFI we could see new versions of AGESA less aggressive with frequency and voltage, which could lower both with the consequent loss of performance, even if it is tiny.

This is estimated by the FIT (fitness monitoring feature) of each processor, where apparently the maximum voltage for Ryzen 3000 in charge should not exceed 1,325 volts , while in idle this should not break the barrier of 1.47 volts ."

[Kipe]

Originariamente inviato da Varg87

è incredibile. Incredibile. Maledetta quella volta che ho messo mano alle impostazioni, avrei dovuto lasciarlo a default in offset e amen.
Fin dal primo avvio e in tutti i test iniziali ma anche fino alla settimana scorsa ho sempre ottenuto punteggi su CB R20 in MT intorno ai 4600-4700 punti, ora non arriva nemmeno a 4200.
Prima tutti i core lavoravano a 4.0 GHz in MT, ora arrivano a stento a 3.9 GHz, pure in ST è diminuita la frequenza.
Non è un problema di temperature perchè oggi ho addirittura acceso il clima impostandolo a 25° per essere sicuro che non fosse questo il problema, non si schioda più da lì.
Ho provato praticamente di tutto, manca solo il format. Se imposto i valori default inserendoli a mano nel BIOS non funziona, se ripristino i valori di default del BIOS non funziona, il clearcmos lasciando praticamente tutto a default non funziona*, ho rimesso i precedenti driver del chipset e niente, ho disinstallato Ryzen Master (anche se non ho mai modificato nessun valore lì) e niente, non so più dove battere la testa.
In anni e anni non ho mai avuto a che fare con un sistema che fa praticamente quel che vuole. Consigli a parte tentare con un format?

*addirittura è sceso il voltaggio! Se prima dovevo impostare un offset negativo per mantenerlo entro certi limiti, ora lo fa da solo!
Fino appunto alla settimana scorsa vedevo punte di 1.47V (ma arrivava anche a 1.5V a default in idle), ora col voltaggio a default non supera 1.44V.
Devo chiamare l'esorcista?

PS Ovviamente la versione del BIOS è sempre quella. È uscita una versione beta ma non mi fido a metterla anche perché nel changelog indica solo una migliore compatibilità con le RAM e le mie non han problemi con i loro valori di fabbrica.

Sembra un problema simile a quello riscontrato da me e l'utente 'ilcose'.
E sembra appunto un offset negativo impostato da ignoti (Ryzen master?) e che poi sembra impossibile togliere.
Mi viene il dubbio che sia un problema delle MSI

[Varg87]

Originariamente inviato da smoicol

Un bel antimalwarebyte?

È proprio l'ultima delle possibilità. Anzi, non è nemmeno da prendere in considerazione.

Originariamente inviato da Kipe

Sembra un problema simile a quello riscontrato da me e l'utente 'ilcose'.
E sembra appunto un offset negativo impostato da ignoti (Ryzen master?) e che poi sembra impossibile togliere.
Mi viene il dubbio che sia un problema delle MSI

Sí ma io Ryzen Master l'ho lanciato giusto un paio di volte per monitorare. Non ho toccato niente lí.