[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ray_hunter

Link a questa review ove, grazie anche ad un paio di benchmark diversi dai soliti che girano, non vi è una netta supremazia in gaming del 9900K.
Anzi direi che da questi benchmark 3900x e 9900K ne escono alla pari, in gaming a 1080P. Fattore discriminante è l'utilizzo di una 5700XT custom diversamente dalla solita 2080 ti o 2080 super.

tutt'altra storia i benchmark di produttività dove il 3900X vince in modo chiaro e netto, non dico annientando intel, ma con un margine discreto

https://www.youtube.com/watch?v=0onRRgfHZcA

P.S.: in arrivo tra max 1 ora il 3800X!!!

Io sta diatriba su chi l'ha più lungo non la capisco... per me non c'è manco spazio alla discussione.

Da una parte abbiamo Zen2 con un prezzo/prestazioni procio nettamente migliore, costo mobo un totale più basso (non mettiamoci le X570 perchè offrono cose che le Z390 non hanno), può funzionare pure con il dissi stock mentre Intel vende i K senza dissipatore... in consumo e produttività Zen2 fa il vuoto... ad Intel rimane solamente qualche FPS nei giochi (ma in determinate situazione al più avvertibili dal 5% degli utilizzatori) ma tra migliorie PBO e patch dei giochi sarà tutto da vedere.

Cioè, il discorso per me sarebbe valido se i proci costassero UGUALE e/o chi costa di più quantifica quanto speso in più in prestazioni.

Che poi uno voglia acquistare Intel, liberissimo... ma se uno mi chiede cosa prendere tra un 9900K ed un 3900X... non credo di essere fanboy se gli dico 3900X, lo sarei se gli dicessi 9900K.

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

costo mobo un totale più basso (non mettiamoci le X570 perchè offrono cose che le Z390 non hanno)

non vorrei gettare benzina sul fuoco ma la main in firma l'ho pagata 125, per una x570 equivalente oggi non ne bastano 200 e volendo ho usato il dissipatore stock per un annetto poi cambiato per grazia delle mie orecchie

[Kaider]

Originariamente inviato da fraussantin

Quello proprietario della mobo. In pratica viene visto come una striscia di led.

ora cambia ma non posso sincronizzarlo col cerchio, la ventola fa un colore e il cerchio un altro, oltre al fatto che pur avendo messo al minimo cambia velocissimo ricordo che cambiava molto più lentamente quando l'avevo installato la prima volta

[fraussantin]

Originariamente inviato da Kaider

ora cambia ma non posso sincronizzarlo col cerchio, la ventola fa un colore e il cerchio un altro, oltre al fatto che pur avendo messo al minimo cambia velocissimo ricordo che cambiava molto più lentamente quando l'avevo installato la prima volta

Per fare quello devi usare il cavo USB.

E il programma di Cooler master

[Mister D]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Diciamo che riassumere le varie esperienze in questi 10 mesi sarebbe impossibile.

Ti dico che quando ho aperto qualche programma per monitorare il funzionamento,volevo gia spegnere tutto. Vcore ballerrini e punte che arrivavano a 1.5V,temperature alte con ventole che partivano a razzo,con quel dissipatore di default che agli alti regimi di rotazione fa un rumore non da poco,assolutamente non sopportabile se il PC deve macinare per 2 o 3 ore in render.Ora gli ho reciclato il Rajintek della prrecedente build,ma arriva allegramente a 80 gradi e passa pur non schiodandosi da quei 4GHz. Penso,anche in previsione di un futuro upgrade,di prendergli un Noctua NHD 15s ,vediamo se si attenuano i bollenti spiriti,ovviamente rifacendo poi i test per vedere se si guadagna qualcosa,anche se riuscire ad avere la cpu piu fresca è gia tanto.
Diciamo che aggiornado Il BIOS la situazione con le tensioni si è un po stabilizzata.

Il PBO meglio non parlarne,ha fatto piu danni che altro, temperature alle stelle,e tagli di frequenza sotto i 4 GHz.Come ultima chance ho voluto provare il SW di configurazione della scheda madre (ROG STRIX X 470 F) da sempre snobbato. Dopo aver macinato per una mezz'oretta era riuscito a portarmelo stabile a 4.1 ovviamente all core,ora con il caldo sono sceso a 4.0Ghz.Ovviamente mura a questa fequenza,ma preferisco avere qualche cosa in piu quando il sistema è sotto carico,piuttosto che vederlo boostare inutilmente a 4350 mentre non sta facendo una beneamata mazza di niente solo per darmi il contentino che raggiunge quella frequenza.

E poi la ciliegina sulla torta sono state le prestazioni deludenti su due sw che uso come Marvelouse e VueX. Software che vengono regolarmente aggiornati dalle rispettive case,ma fino ad ora non ho visto miglioramenti apprezzabili. Avere dei microlag in Marvelouse anche disegnado un semplice triangolo, oppure vedere il sistema che si freeza se usi una combinazione di opzioni ti fa un po sclerare.Fortuna che sul sw di modellazione principale non ci sono problemi se no a quest'ora veramente lo avrei gia sostituito.

Francamente non penso che ci possano essere versioni di BIOS o impostazioni che possano stravolgere la situazione,ormai questo è il suo funzionamento e così me lo devo tenere.

Usi ram con profilo XMP o std via JEDEC? Sono ram in QVL della tua scheda madre? Perché da come dici (e dicevi) per me potrebbero essere proprio problemi di ram non completamente stabili/compatibili.
Che scheda madre hai?

[Kaider]

Originariamente inviato da fraussantin

Per fare quello devi usare il cavo USB.

E il programma di Cooler master

Allora niente. Lo tengo così. Non so che magia la prima volta che era perfettamente sincronizzato

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Diciamo che riassumere le varie esperienze in questi 10 mesi sarebbe impossibile.



Ti dico che quando ho aperto qualche programma per monitorare il funzionamento,volevo gia spegnere tutto. Vcore ballerrini e punte che arrivavano a 1.5V,temperature alte con ventole che partivano a razzo,con quel dissipatore di default che agli alti regimi di rotazione fa un rumore non da poco,assolutamente non sopportabile se il PC deve macinare per 2 o 3 ore in render.Ora gli ho reciclato il Rajintek della prrecedente build,ma arriva allegramente a 80 gradi e passa pur non schiodandosi da quei 4GHz. Penso,anche in previsione di un futuro upgrade,di prendergli un Noctua NHD 15s ,vediamo se si attenuano i bollenti spiriti,ovviamente rifacendo poi i test per vedere se si guadagna qualcosa,anche se riuscire ad avere la cpu piu fresca è gia tanto.

Diciamo che aggiornado Il BIOS la situazione con le tensioni si è un po stabilizzata.



Il PBO meglio non parlarne,ha fatto piu danni che altro, temperature alle stelle,e tagli di frequenza sotto i 4 GHz.Come ultima chance ho voluto provare il SW di configurazione della scheda madre (ROG STRIX X 470 F) da sempre snobbato. Dopo aver macinato per una mezz'oretta era riuscito a portarmelo stabile a 4.1 ovviamente all core,ora con il caldo sono sceso a 4.0Ghz.Ovviamente mura a questa fequenza,ma preferisco avere qualche cosa in piu quando il sistema è sotto carico,piuttosto che vederlo boostare inutilmente a 4350 mentre non sta facendo una beneamata mazza di niente solo per darmi il contentino che raggiunge quella frequenza.



E poi la ciliegina sulla torta sono state le prestazioni deludenti su due sw che uso come Marvelouse e VueX. Software che vengono regolarmente aggiornati dalle rispettive case,ma fino ad ora non ho visto miglioramenti apprezzabili. Avere dei microlag in Marvelouse anche disegnado un semplice triangolo, oppure vedere il sistema che si freeza se usi una combinazione di opzioni ti fa un po sclerare.Fortuna che sul sw di modellazione principale non ci sono problemi se no a quest'ora veramente lo avrei gia sostituito.



Francamente non penso che ci possano essere versioni di BIOS o impostazioni che possano stravolgere la situazione,ormai questo è il suo funzionamento e così me lo devo tenere.

Ex scheda logica di mio fratello... Meno di 10giorni mandata indietro per problemi multipli...

Freeze ecc hai qualche problema con ram.
Edit:
No scusa la sua era 350 credo....

[ray_hunter]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io sta diatriba su chi l'ha più lungo non la capisco... per me non c'è manco spazio alla discussione.

Da una parte abbiamo Zen2 con un prezzo/prestazioni procio nettamente migliore, costo mobo un totale più basso (non mettiamoci le X570 perchè offrono cose che le Z390 non hanno), può funzionare pure con il dissi stock mentre Intel vende i K senza dissipatore... in consumo e produttività Zen2 fa il vuoto... ad Intel rimane solamente qualche FPS nei giochi (ma in determinate situazione al più avvertibili dal 5% degli utilizzatori) ma tra migliorie PBO e patch dei giochi sarà tutto da vedere.

Cioè, il discorso per me sarebbe valido se i proci costassero UGUALE e/o chi costa di più quantifica quanto speso in più in prestazioni.

Che poi uno voglia acquistare Intel, liberissimo... ma se uno mi chiede cosa prendere tra un 9900K ed un 3900X... non credo di essere fanboy se gli dico 3900X, lo sarei se gli dicessi 9900K.

Se guardi però alle raccomandazioni in generale si dice:

3900X se fai produttività, 9900K se fai solo gaming, ed infine 3900X se fai un po' e un po'!
Tutto sommato però l'unico ambito dove intel ancora primeggia, lo fa in modo veramente risicato

[smoicol]

Originariamente inviato da andytom

https://www.pccomponentes.com/




ho le tridentz 3200 cl14 , ho fatto un po di test mi pare che con sta piattaforma 570 non performano alla grande...mi ricordavo molto meglio quando avevo la intel

Ciao come va quella mobo con quella CPU?

[malagheit]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Forse mi sono spiegato male io,non volevo dire il classico freeze in cui il PC praticamente si pianta,ma un periodo di tempo in cui il PC pur restando utilizzabile sembra non elaborare il comando che gli viene dato.

Ti avevo già detto tempo fa che io con un 1700x non ho nessun tipo di freeze con Marvelous, ergo il problema difficilmente può essere il processore

[Mister D]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Ho semplicemente attivato il DOCP sulla scheda madre,e me le ha riconosciute subito,sono delle HiperX predator 3200 cl 16,anzi forse sono quelle che sono andate fin dall'inizio senza creare problemi,non penso sia la ram.

Le ram anche se vanno correttamente possono dare problemi "strani" durante il normale utilizzo. Questo accade se la ram non è stata testata dal produttore ram o se quella testate differisce come chip ram saldati sul pcb (corsair per es usa stessi product number ma cambia i chip ram e aumenta solo il numero di versione per cui ad esempio, sulle QVL delle schede madri asus trovi anche il riferimento alla versione testate).
Per questo te l'ho chiesto.
Fai così, entra nel bios, disattiva il profilo XMP e riavvi. Ti verrà caricato il profilo JEDEC 2400. Entri sul programma che ti da problemi e vedi. Se magicamente spariscono i problemi hai fatto bingo e purtroppo per te hai aspettato 10 mesi avendo la soluzione a portata di mano.
Se mi dici la scheda madre che hai ti controllo al volo le QVL per il tuo pinnacle ridge

EDIT: ho visto ora che avevi scritto il modello di mb. vado e torno
Allora l'unico modello in QVL è questo:
HX432C18FBK2/16
E qui asus pure sbaglia perché si riferisce evidentenmente a:
https://media.kingston.com/pdfs/hx-p...ibility-it.pdf
https://www.kingston.com/dataSheets/...18FB2K2_16.pdf
che guarda caso sono ram con profilo JEDEC3200.

Per questo sono quasi convinto che parte dei problemi è la non compatibilità completa su quella scheda madre del kit che hai.
EDIT: asus aveva corretto con un QVL identico uscito 5 giorni dopo:
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/m...ING_Memory.pdf
DDR4 3200 Qualified Vendors List (QVL)
2 DIMM 4 DIMM
G.SKILL F4-3200C16D-16GFX 2 * 8GB SS 16-16-16-36 1.35V ●
G.SKILL F4-3200C16D-16GFXR 2 * 8GB SS 16-16-16-36 1.35V ●
G.SKILL F4-3200C16D-16GTZR 2 * 8GB SS 16-18-18-38 1.35V ●
G.SKILL F4-3200C14D-16GTZR 2 * 8GB SS 14-14-14-34 1.35V ●
Hyper X HX432C18FB2K2/16 2 * 8GB SS 16-16-16-36 1.35V ●

Questi sono gli unici kit testati per la tua scheda madre e sono tutti g.skill con le bdie probabilmente (le cl14 lo sono) mentre l'unico non b.die è l'unico kit JEDEC3200

[Feidar]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Diciamo che riassumere le varie esperienze in questi 10 mesi sarebbe impossibile.

Ti dico che quando ho aperto qualche programma per monitorare il funzionamento,volevo gia spegnere tutto. Vcore ballerrini e punte che arrivavano a 1.5V,temperature alte con ventole che partivano a razzo,con quel dissipatore di default che agli alti regimi di rotazione fa un rumore non da poco,assolutamente non sopportabile se il PC deve macinare per 2 o 3 ore in render.Ora gli ho reciclato il Rajintek della prrecedente build,ma arriva allegramente a 80 gradi e passa pur non schiodandosi da quei 4GHz. Penso,anche in previsione di un futuro upgrade,di prendergli un Noctua NHD 15s ,vediamo se si attenuano i bollenti spiriti,ovviamente rifacendo poi i test per vedere se si guadagna qualcosa,anche se riuscire ad avere la cpu piu fresca è gia tanto.
Diciamo che aggiornado Il BIOS la situazione con le tensioni si è un po stabilizzata.

Il PBO meglio non parlarne,ha fatto piu danni che altro, temperature alle stelle,e tagli di frequenza sotto i 4 GHz.Come ultima chance ho voluto provare il SW di configurazione della scheda madre (ROG STRIX X 470 F) da sempre snobbato. Dopo aver macinato per una mezz'oretta era riuscito a portarmelo stabile a 4.1 ovviamente all core,ora con il caldo sono sceso a 4.0Ghz.Ovviamente mura a questa fequenza,ma preferisco avere qualche cosa in piu quando il sistema è sotto carico,piuttosto che vederlo boostare inutilmente a 4350 mentre non sta facendo una beneamata mazza di niente solo per darmi il contentino che raggiunge quella frequenza.

E poi la ciliegina sulla torta sono state le prestazioni deludenti su due sw che uso come Marvelouse e VueX. Software che vengono regolarmente aggiornati dalle rispettive case,ma fino ad ora non ho visto miglioramenti apprezzabili. Avere dei microlag in Marvelouse anche disegnado un semplice triangolo, oppure vedere il sistema che si freeza se usi una combinazione di opzioni ti fa un po sclerare.Fortuna che sul sw di modellazione principale non ci sono problemi se no a quest'ora veramente lo avrei gia sostituito.

Francamente non penso che ci possano essere versioni di BIOS o impostazioni che possano stravolgere la situazione,ormai questo è il suo funzionamento e così me lo devo tenere.

Non so se hai visto l'immagine mia dove postavo le mie frequenze: con la configurazione in firma, ho lasciato tutto a default e ho messo un offset negativo di 0.18125V e ho ottenuto 4.1GHz su tutti i core e massimo 67° su Prime95: dato che stai in condizioni simili (con le frequenze, intendo), ti consiglierei di far lo stesso.

[Predator_1982]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Che le ventole partono a palla all'avvio, sia del procio che della VGA, quella è una mia constatazione... ma che io sappia le mobo non hanno una EEprom dove sono contenuti i dati sulle caratteristiche... quindi il modo ovvio è che il filmware del procio al boot spari una condizione di consumo di X Ampere da cui può dedurre se l'alimentazione della mobo può reggere tutto o in parte.

Se il procio parte a palla, ovvio che partirà a palla anche la ventola.

Vada per quella della cpu, succede anche sui server per testare il corretto funzionamento del motore, ma su quella della GPU no...in assenza di controllo del driver il bios ha già una curva pre impostata e dubito che, nel giro di 2 secondi, si raggiunga una temperatura tale da portare la velocità al 100%




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[aquistar]

Non trovo la tabella comparativa dove si vedeva delle schede madri che riuscivano a spremere di più il processore qualcuno ha il link per favore.

[conan_75]

Originariamente inviato da ray_hunter

Link a questa review ove, grazie anche ad un paio di benchmark diversi dai soliti che girano, non vi è una netta supremazia in gaming del 9900K.
Anzi direi che da questi benchmark 3900x e 9900K ne escono alla pari, in gaming a 1080P. Fattore discriminante è l'utilizzo di una 5700XT custom diversamente dalla solita 2080 ti o 2080 super.

tutt'altra storia i benchmark di produttività dove il 3900X vince in modo chiaro e netto, non dico annientando intel, ma con un margine discreto

https://www.youtube.com/watch?v=0onRRgfHZcA

P.S.: in arrivo tra max 1 ora il 3800X!!!

È normale, con una gpu “modesta” la cpu diventa meno influente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Peterino1980^

Come scritto in precedenza la Mobo che avevo prima su Intel costava meno di quella che ho ora,ed offriva una serie di feature che questa se le sogna.

Poi sta storia che uno su amd si risparmia il costo della dissipazione non tiene proprio,non sei obbligato è vero,ma è anche vero che nella maggior parte dei casi non vai a lungo con quel dissi,e finisci per metterci 70/80 euro per un buon dissi

Qui c'è un divisorio. Se vero che il 95% della gente non occa, allora il 95% di chi acquista Zen2 resterà con il dissi stock.

Se il dissi stock Intel non lo vende con i K, anche quel 95% che comunque non occa volente o nolente i dindi per un dissi li deve tirare fuori... che si sommano alla spesa.

Poi non generalizzerei nemmeno con il costo della dissipazione... perchè il dissi da 70€/80€ va bene e più che bene per Zen2... perchè regge il PBO pure spinto, ma non è che tieni il 9900K @5GHz con dissipatori da 70-80€, e di deliddare Zen2 non se ne parla (chi l'ha fatto riporta differenze al più di 1°).

Anche il discorso che Intel fa più FPS... per me non è vero... perchè se impostiamo un budget di circa 1000€, un sistema una X5700 e con un procio da 3700 a 3800X, io ottengo X FPS che a parità di spesa su Intel che farei? Una volta preso il 9900K, la Z390 e dissipazione... quanti soldi sono rimasti? Ci scapperebbe una RX 480? E chi farebbe più FPS?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ray_hunter

Se guardi però alle raccomandazioni in generale si dice:

3900X se fai produttività, 9900K se fai solo gaming, ed infine 3900X se fai un po' e un po'!
Tutto sommato però l'unico ambito dove intel ancora primeggia, lo fa in modo veramente risicato

Il punto che metto in discussione non è se Intel vada più o meno nei giochi... ma come si arriva a quella conclusione.

Prendere come riferimento un procio occato quando il 95% buono non fa OC, e per giunta a @5GHz quando chi vende proci selezionati al massimo lo garantisce @4,8GHz... a me sembra di tutto di più per far apparire il 9900K pià di quello che è in prestazioni, e facendo le 3 scimie per costo stazione e consumi.

[richard99]

Fonte attendibile di questo dato del 95% di utenza che non fa overclock a livello Pianeta Terra sbandierato da tutti?
Così per capire eh?
Inoltre, hanno i nuovi Ryzen la grafica integrata? No perché mi pare che vi arroventiate tutti su 70/80 di dissipatore after-market... almeno iniziamo a fare i conti giusti se vogliamo farlo.



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[zerotre]

Originariamente inviato da richard99

Fonte attendibile di questo dato del 95% di utenza che non fa overclock a livello Pianeta Terra sbandierato da tutti?
Così per capire eh?
Inoltre, hanno i nuovi Ryzen la grafica integrata? No perché mi pare che vi arroventiate tutti su 70/80 di dissipatore after-market... almeno iniziamo a fare i conti giusti se vogliamo farlo.



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infatti direi piu' 99.9%

[Kaider]

rifatto un altro cinebench r20 4744 con tutto stock e ryzen balanced, mi sembra leggermente meglio rispetto ad un mese fa quando facevo 200 300 punti in meno

la cpu si comporta meglio, la vedo abbassarsi anche 0.9 v e boosta circa 4367 per abbassarsi come si dovrebbe, purtroppo il dissi è quello che è e se ho provato a fare una curva più docile i picchi son tremendi per questa ventola