[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[maddens23]

Originariamente inviato da Totix92

Fai un clear CMOS, quando si cambia CPU è importante.



Devi semplicemente reinstallare un'altra volta l'EC FW e poi il BIOS F42a, e dovrebbe andare, perché? perché questa mobo forse ha un piccolo bug con il dual bios, a me è successo che dopo aver aggiornato, la mobo ha switchato al 2° Bios da sola, che quindi ho dovuto aggiornare, dopo l'aggiornamento, ha switchato di nuovo al 1° bios, ma allora erano già entrambi aggiornato all'F42a.

Si me ne sono accorto ora, praticamente pur avendola aggiornata al F42a con CPU-z mi dice che il Bios ora è l'F32 boh mo domani ci metto l'F40 e vedo se worka con quello, mi devo ricordare di controllare bene se risulta poi effettivamente l'aggiornamento perchè a quanto pare ha qualche bug...

[SpongeJohn]

Mi spiegate perchè pretendete da software che controllano voltaggi e frequenze ad intervalli di un secondo, delle letture precise su di un componente hardware che cambia stato tra idle\max turbo\e step intermedi anche svariate volte al secondo?

Poi per l'ultima volta: la frequenza minima che rilevano i vari cpu-z\hwmonitor è la frequenza minima prima che il core entri in sleep.
Cosa che con queste cpu: accade anche varie volte al secondo. Ma questi software (come ammesso più volte sia da chi li ha scritti, sia da amd stessa) non leggono correttamente la fase "sleep" dei core , di fatto mostrano ancora gli ultimi dati di frequenza\volt rilevati PRIMA che il suddetto core vada a nanna.

Ryzen master è scritto in maniera da "stimare" frequenze e voltaggi tenendo conto anche dello stato di sleep della cpu. Non è ancora perfetto, sempre meglio di usare software scritti avendo in mente il funzionamente di cpu diverse.

Zen funziona così da sempre, l'ultima generazione (cercate tra le slide della presentazione) cambia stato energetico dei core più velocemente di quanto facessero le precedenti. Mandando in palla sia il controllo delle ventole dei vari bios che i software che monitorano la cpu.

Software e bios sono scritti quasi tutti per seguire il comportamento "energetico" delle cpu Intel (o delle vecchie amd). Queste cpu invece funzionano diversamente.
Inutile scervellarsi e star li a fissare hwmonitor, preoccupatevi SOLO se i valori di vcore e temperatura sono alti quando la cpu è attualmente in uso, a meno che le temperature siano altamente irregolari in idle.

Per le ventole che partono in idle: impostate da bios un intervallo di campionamento maggiore o una curva meno aggressiva che non tocchi i picchi di temperatura in idle.

Per vedere le frequenze andare giu anche con il profilo ryzen balanced: impostate il valore minimo di utilizzo più in basso. Ricordo inoltre che il profilo ryzen balanced non influisce solo sulle frequenze minime, ma anche sullo scheduler.

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da maddens23

Si me ne sono accorto ora, praticamente pur avendola aggiornata al F42a con CPU-z mi dice che il Bios ora è l'F32 boh mo domani ci metto l'F40 e vedo se worka con quello, mi devo ricordare di controllare bene se risulta poi effettivamente l'aggiornamento perchè a quanto pare ha qualche bug...

È successo anche a me che eseguendo l'EC FW venga switchato il Bios, infatti dopo averlo eseguito la prima volta mi sono trovato con bios F5, quindi per primo ho portato ad F41 il bios secondario poi sono tornato al principale ed ho aggiornato pure quello, ma anche ora se eseguo l'EC FW mi rimette il Bios secondario 😅 bel bug.

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[fraussantin]

fatte 2 prove:

https://i.postimg.cc/d36XKJNF/screenshot-29.png

https://i.postimg.cc/cCx9hVxb/screenshot-30.png

https://i.postimg.cc/1tPJRLq3/screenshot-31.png

https://i.postimg.cc/jdCvj6LP/screenshot-32.png

pc in idle ..

o che la metto al minimo o che la sparo al massimo la cpu sta sempre sui 50 gradi con le oscillazioni del caso , questo imho dimostra che ryzen master non misura bene le temp e son tutti problemi di letture a causare gli sbalsi

allora la tengo a questo modo almeno non da fastidio

https://i.postimg.cc/xCxMr7G7/screenshot-33.png

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da fraussantin

fatte 2 prove:

https://i.postimg.cc/d36XKJNF/screenshot-29.png

https://i.postimg.cc/cCx9hVxb/screenshot-30.png

https://i.postimg.cc/1tPJRLq3/screenshot-31.png

https://i.postimg.cc/jdCvj6LP/screenshot-32.png

pc in idle ..

o che la metto al minimo o che la sparo al massimo la cpu sta sempre sui 50 gradi con le oscillazioni del caso , questo imho dimostra che ryzen master non misura bene le temp e son tutti problemi di letture a causare gli sbalsi

allora la tengo a questo modo almeno non da fastidio

https://i.postimg.cc/xCxMr7G7/screenshot-33.png

domanda...conosco quel software ed ho bestemmiato in tutte le lingue col 6700k....hai toccato per caso i menu di oc e risparmi cpu ecc da quel software?

se si, prepara la pendrive, riavvia, reset bios e riformatta altrimenti non ne esci piu.


qualsiasi modifica di ventole, cpu ecc fatela sempre dal bios e non dai software proprietari delle software house...consiglio di un semplice coglione

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da SpongeJohn

Mi spiegate perchè pretendete da software che controllano voltaggi e frequenze ad intervalli di un secondo, delle letture precise su di un componente hardware che cambia stato tra idle\max turbo\e step intermedi anche svariate volte al secondo?

Poi per l'ultima volta: la frequenza minima che rilevano i vari cpu-z\hwmonitor è la frequenza minima prima che il core entri in sleep.
Cosa che con queste cpu: accade anche varie volte al secondo. Ma questi software (come ammesso più volte sia da chi li ha scritti, sia da amd stessa) non leggono correttamente la fase "sleep" dei core , di fatto mostrano ancora gli ultimi dati di frequenza\volt rilevati PRIMA che il suddetto core vada a nanna.

Ryzen master è scritto in maniera da "stimare" frequenze e voltaggi tenendo conto anche dello stato di sleep della cpu. Non è ancora perfetto, sempre meglio di usare software scritti avendo in mente il funzionamente di cpu diverse.

Zen funziona così da sempre, l'ultima generazione (cercate tra le slide della presentazione) cambia stato energetico dei core più velocemente di quanto facessero le precedenti. Mandando in palla sia il controllo delle ventole dei vari bios che i software che monitorano la cpu.

Software e bios sono scritti quasi tutti per seguire il comportamento "energetico" delle cpu Intel (o delle vecchie amd). Queste cpu invece funzionano diversamente.
Inutile scervellarsi e star li a fissare hwmonitor, preoccupatevi SOLO se i valori di vcore e temperatura sono alti quando la cpu è attualmente in uso, a meno che le temperature siano altamente irregolari in idle.

Per le ventole che partono in idle: impostate da bios un intervallo di campionamento maggiore o una curva meno aggressiva che non tocchi i picchi di temperatura in idle.

Per vedere le frequenze andare giu anche con il profilo ryzen balanced: impostate il valore minimo di utilizzo più in basso. Ricordo inoltre che il profilo ryzen balanced non influisce solo sulle frequenze minime, ma anche sullo scheduler.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

domanda...conosco quel software ed ho bestemmiato in tutte le lingue col 6700k....hai toccato per caso i menu di oc e risparmi cpu ecc da quel software?

se si, prepara la pendrive, riavvia, reset bios e riformatta altrimenti non ne esci piu.


qualsiasi modifica di ventole, cpu ecc fatela sempre dal bios e non dai software proprietari delle software house...consiglio di un semplice coglione

a quale ti riferisci , quello asus ? no ho solo toccato le ventole mai mi sognerei di fare oc da li. cmq le ho messe da bios a quel modo , solo che da bios non mi fa settare i tempi morti

[antonioalex]

Originariamente inviato da Lunar Wolf

domanda...conosco quel software ed ho bestemmiato in tutte le lingue col 6700k....hai toccato per caso i menu di oc e risparmi cpu ecc da quel software?

personalmente lo uso per regolare le ventole dalla crosshair IV formula (che bestia di mainboard) e mai avuti problemi di sorta, ovviamente l'oc lo facevo sempre da bios

P.S.
la crosshair IV formula aveva i pin per misurare le tensioni

cmq ho fatto un paio di prove con tutto aggiornato ed ho scoperto che il mio 3600 boosta sul core fortunello oltre i 4.3GHz

https://ibb.co/hH4bSRh

[Totix92]

Originariamente inviato da maddens23

Si me ne sono accorto ora, praticamente pur avendola aggiornata al F42a con CPU-z mi dice che il Bios ora è l'F32 boh mo domani ci metto l'F40 e vedo se worka con quello, mi devo ricordare di controllare bene se risulta poi effettivamente l'aggiornamento perchè a quanto pare ha qualche bug...

Metti direttamente l'F42a, il Bios si è aggiornato, solo che semplicemente la mobo ha fatto il cambio con il 2° bios, e quindi si deve riaggiornare di nuovo per aggiornare anche quello

[maddens23]

Originariamente inviato da Totix92

Metti direttamente l'F42a, il Bios si è aggiornato, solo che semplicemente la mobo ha fatto il cambio con il 2° bios, e quindi si deve riaggiornare di nuovo per aggiornare anche quello

Quindi rifaccio di nuovo l'aggiornamento a f42a?
Cioè il passaggio è quello?

[Mparlav]

Originariamente inviato da Totix92

Più che i consumi, per le temp, perché la cpu deve stare sparata a massima frequenza quando non fa nulla? quando scendendo la sta più fresca? e consuma qualcosa in meno?

Su un Ryzen 1700 a 3.9 GHz, con tutte le opzioni di risparmio disabilitate, ci sono 10-15W in più rispetto alle opzioni abilitate, clock e V ridotti.
L'impatto sulle temperature, a basso carico, è irrisorio.

[Totix92]

Originariamente inviato da maddens23

Quindi rifaccio di nuovo l'aggiornamento a f42a?
Cioè il passaggio è quello?

si, EC FW, e poi l'F42a

[bati1971]

dopo ore di riavvii sono riuscito (per ora) a far partire il pc in firma con il nuovo ryzen 5/3600 tra mille problemi
ora che ho messo il penultimo firmware alla mobo va meglio ma...

non capisco perche ho temperature piu alte rispetto al ryzen 5/1600 e non solo ho pure dei picchi di 68 gradi usandolo per scaricare ed installare, non oso immaginare qnd gioco

ma e normale?

[bati1971]

mentre installavo e provavo un gioco ho notato che tramite hwinfo che il Vcore e a 1,440 ed infatti le temp erano schizzate a 77gradi....

ma sono tutte cosi wst cpu o sono sfigato io?

[marcosavino]

Originariamente inviato da Luxorita

Che voltaggio intendi? Cmq di base: hai l'ultimo bios? Hai messo gli ultimi drivers chipset Amd della tua scheda madre?

Ultimo bios f42a e ultimi chipset driver. Il problema rimane ma posso comunque avere un idea del voltaggio della cpu attraverso CPUz .
Forse il problema sta nel fatto che uso la versione portable di HWinfo?

[bati1971]

Allora non so se sono più deluso o incazzato...
Cioè ho speso 200€ per una cpu che scalda di più e va meno della precedente
Infatti la vecchia a 3,9@ è temp 61°
Ha fatto di più negli stessi benchmark della nuova che sta 4,2@ e 77°
Vi prego fatemi capire perché altrimenti la cpu prende il primo pacco verso la amazzone la settimana prossima.

Ps e per fortuna che mi era stato detto che avrei avuto un boost di prestazioni del 10/15% in piu, cavoli invece va meno

[SPARTANO93]

Originariamente inviato da bati1971

Allora non so se sono più deluso o incazzato...
Cioè ho speso 200€ per una cpu che scalda di più e va meno della precedente
Infatti la vecchia a 3,9@ è temp 61°
Ha fatto di più negli stessi benchmark della nuova che sta 4,2@ e 77°
Vi prego fatemi capire perché altrimenti la cpu prende il primo pacco verso la amazzone la settimana prossima.

Ps e per fortuna che mi era stato detto che avrei avuto un boost di prestazioni del 10/15% in piu, cavoli invece va meno

È normale che il 3600 scalda di più del 1600, è anche normale che durante il gaming il voltaggio sia sopra 1,4v perché se il carico non è vicino al 100% la mobo tiene il voltaggio sparato al massimo, quello che non è per nulla normale è che il 3600 vada meno del 1600, è impossibile, il mio 3600 supera in mt il mio vecchio 1700 in oc ed in gaming vado decisamente meglio, nei giorni dove avevo bassi fps per colpa del 1700 ora con il 3600 vado a meraviglia, sono spartiti anche molti drop di fps che avevo prima con il 1700.

Inviato dal mio SM-G973F utilizzando Tapatalk

[fraussantin]

Originariamente inviato da bati1971

Allora non so se sono più deluso o incazzato...
Cioè ho speso 200€ per una cpu che scalda di più e va meno della precedente
Infatti la vecchia a 3,9@ è temp 61°
Ha fatto di più negli stessi benchmark della nuova che sta 4,2@ e 77°
Vi prego fatemi capire perché altrimenti la cpu prende il primo pacco verso la amazzone la settimana prossima.

Ps e per fortuna che mi era stato detto che avrei avuto un boost di prestazioni del 10/15% in piu, cavoli invece va meno

Premesso che 15% di prestazioni non giustificano 200 euro e un cambio cmq imho anche se vendendo il 1600 qualcosa ci tiri fuori
Detto questo secondo me ci sono serie difficoltà a leggere temperature e frequenze con precisione non solo da parte di sw noti , ma anche da parte dei BIOS stessi , motivo per cui si vedono valori scazzati e ventole a manetta , e spesso gli oc manuali smattano o non tengono.
E magari sbaglierò ma forse è anche il motivo per cui tengono alti i voltaggi .


PS prima di dare via il 1600 assicurati di aver aggiornato entrambi i BIOS altrimenti se ti fa un ripristino dei fregato.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da fraussantin

a quale ti riferisci , quello asus ? no ho solo toccato le ventole mai mi sognerei di fare oc da li. cmq le ho messe da bios a quel modo , solo che da bios non mi fa settare i tempi morti

si software asus...come quello di gigabyte e asrock..msi mai provato ma immagino che faccia lo stesso.

[Lunar Wolf]

Originariamente inviato da bati1971

Allora non so se sono più deluso o incazzato...
Cioè ho speso 200€ per una cpu che scalda di più e va meno della precedente
Infatti la vecchia a 3,9@ è temp 61°
Ha fatto di più negli stessi benchmark della nuova che sta 4,2@ e 77°
Vi prego fatemi capire perché altrimenti la cpu prende il primo pacco verso la amazzone la settimana prossima.

Ps e per fortuna che mi era stato detto che avrei avuto un boost di prestazioni del 10/15% in piu, cavoli invece va meno

mi sa che non hai capito un kaiser e non ti sei manco letto quello che è stato detto.


iniziamo con: lascia stare le temp rilevate dal software. queste cpu consumano e scaldano meno rispetto alla vecchia serie (in tutte le recensioni puoi notare questa cosa).

non ci credi? rimetti il vecchio procio, gioca e se hai i sensori sul vrm controllali.

avrai la vecchia cpu, sparo a caso per farti capire, che lavora a 1.2v cpu 40 gradi e vrm a 60 gradi

metti la nuova cpu, software segnala 1.50v, temp 100 gradi ma vrm che stanno a 40 gradi.

ora , quale dei due consuma e scalda meno?