[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[digieffe]

Originariamente inviato da ritpetit

...e nessuno mi ha considerato quando ho scritto: ma dopo tutte le mitigazioni per le millemila falle di Intel…. siamo sicuri che ANCHE NEI CONTRONTI DEI RYZEN 2XXX Intel sia sempre davanti?

C'è qualche confronto con tutte le mitigazioni attivate, o ci si basa ancora sui test di 1 anno fa?

uno è qui

[Annamaria]

Originariamente inviato da fraussantin

No ma se intel ha meno problemi sui giochi come presumo che sarà in ogni caso si.

Ovviamente il nessuno era sottointeso tra virgolette

Non si deve per forza scatenare flame o fare disinformazione, la tua è la vera novità del 2019!
Nell'attesa dei Ryzen 3000 sto usando un vetusto FX 9590 e ridicola RX 580 8GB per giocare e sottolineo, io gioco!
La battuta di cui sopra valla a raccontare ad un mio amico, non l'ultimo venuto, in informatica, con 7700k usando prima un Classified 980 poi Aorus 1080 ti ed ora Trio 2080 sempre con gli stesse problemi!

[Viper_80]

Originariamente inviato da fraussantin

Se esce un 3600x che va quasi come un 9600k nei giochi a 250 euro lo prendo , ma anche a 300 mi va bene.

veramente in base alle info che circolano in rete anche se non ufficiali il 3600x (che dovrebbe essere l'ES visto al CES pre pre pre serie in cb15 andava poco più del 9900k altro che 9600k ) e se il miglioramento dell'ipc/aumento frequenze viene confermato non vedo perchè dovrebbe andare meno del top dei BLU.

[fraussantin]

Originariamente inviato da Viper_80

veramente in base alle info che circolano in rete anche se non ufficiali il 3600x (che dovrebbe essere l'ES visto al CES pre pre pre serie in cb15 andava poco più del 9900k altro che 9600k ) e se il miglioramento dell'ipc/aumento frequenze viene confermato non vedo perchè dovrebbe andare meno del top dei BLU.

Vedremo se sarà anche nei giochi. Cmq se me lo devono prezzare quanto un 9900k me lo friggo e dovrei valutare il modello sotto.

[digieffe]

Originariamente inviato da fraussantin

Se esce un 3600x che va quasi come un 9600k nei giochi a 250 euro lo prendo , ma anche a 300 mi va bene.

la mia ipotesi e che, se avrà frequenze sufficientemente alte, anche un 3300X potrà confrontarsi (in game) col 9600k...

[Viper_80]

poi bisogna sempre vedere a che gioco e a che risoluzione uno gioca.

[LicSqualo]

Ci ho messo un po' di tempo ad elaborarla e non è neanche uscita bene , mi sembra che per non entrare in conflitto con i processori della precedente generazione e Threadripper, i prezzi ed i modelli (magari!) potrebbero essere anche questi

Ryzen 3 3300___6/12___________3.6/4.2GHz____50W - € 200
Ryzen 3 3300X__6/12___________3.8/4.5GHz____65W - € 250
Ryzen 3 3300G__6/12_Navi(15CU)_3.5/4.2GHz____65W - € 300
Ryzen 5 3600___8/16___________3.8/4.6GHz____65W - € 350
Ryzen 5 3600X__8/16___________4.0/4.8GHz____95W - € 400
Ryzen 5 3600G__8/16_Navi(20CU)_3.8/4.5GHz____95W - € 450
Ryzen 7 3700__12/24___________3.8/4.8GHz____95W - € 550
Ryzen 7 3700X_12/24___________4.2/5.0GHz___105W - € 600
Ryzen 9 3800X_16/32___________3.9/4.7GHz___125W - € 700
Ryzen 9 3850X_16/32___________4.3/5.1GHz___135W - € 800

I clock sono un po' alzati rispetto al leak originale, in alcuni punti (seguendo un po' gli ultimi rumours).
Considero anche che potrebbero costare pure 50 euro in più al lancio (da parte dei rivenditori come soliti all'uscita/novità).

[Hadar]

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...429986817?s=20

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

[zerotre]

Originariamente inviato da fraussantin

Come ho detto più volte non mi interessano ne test ne gare ne benchmark , ma giocare.

si fanno bench per stabilire dei metri di paragone tra i vari prodotti, se ognuno facesse come fai tu, stabilendo dei parametri soggettivi non si capirebbe nulla, ma questo lo sai bene il tuo e' solo un modo colorito di giustificare un prodotto rispetto ad un altro....

io al tuo contrario, ho piu' volte consigliato gente che giocava e basta a 1080 di prendersi un intel, visto che non ho paura della realta', e allo stesso tempo mai mi sogno di consigliare di prendere un intel per gioco a 1440p, "che tanto basta che levi due o tre effetti grafici e voli!"... ma a sto punto prenditi una console

[Gioz]

3300G e 3600G, supponendoli 6 ed 8 core + gpu 7nm TSMC, come sostengo dal leak di adoredtv pre-CES, non trovo che abbia senso aspettarseli oggi.
dai leak recenti le apu dovrebbero essere prodotte da GloFo sul suo 12nm e non capisco come mai tutti i portali continuino a proporle nelle ipotesi di uscita, poi ovviamente tutto può essere.
vediamo che succede al computex, ormai manca poco e potrebbero esserci se non info complete almeno alcune info utili a capire qualcosa in più.

[fraussantin]

Originariamente inviato da zerotre

si fanno bench per stabilire dei metri di paragone tra i vari prodotti, se ognuno facesse come fai tu, stabilendo dei parametri soggettivi non si capirebbe nulla, ma questo lo sai bene il tuo e' solo un modo colorito di giustificare un prodotto rispetto ad un altro....



io al tuo contrario, ho piu' volte consigliato gente che giocava e basta a 1080 di prendersi un intel, visto che non ho paura della realta', e allo stesso tempo mai mi sogno di consigliare di prendere un intel per gioco a 1440p, "che tanto basta che levi due o tre effetti grafici e voli!"... ma a sto punto prenditi una console

Si testano le cpu a risoluzioni basse ( di solito 720p ) proprio per evitare che la gpu faccia da collo di bottiglia e capire quanto realmente va anche scalando le opzioni killer o con i classici giochi mattone ( gli ac per dire) e quanto potrebbe andare fra 2,3 anni al cambio di gpu con una con prestazioni ipoteticamente doppie.

Ma che te lo dico a fare lo sai benissimo pure te.

[zerotre]

Originariamente inviato da fraussantin

Si comtrollano le cpu a risoluzioni basse ( di solito 720p ) proprio per evitare che la gpu faccia da collo di bottiglia e capire quanto realmente va anche scalando le opzioni killer e quanto potrebbe andare fra 2,3 anni al cambio di gpu con una con prestazioni ipoteticamente doppie.

Ma che te lo dico a fare lo sai benissimo pure te.

2 e 3 anni?


adesso prendo una cpu per quello che andra' ipoteticamente tra 2 3 anni con i giochi di adesso?

[fraussantin]

Originariamente inviato da zerotre

2 e 3 anni?


adesso prendo una cpu per quello che andra' ipoteticamente tra 2 3 anni con i giochi di adesso?

Io si perchè mica la cambio ogni anno.
E cmq non solo per quello.

[ninety-five]

Originariamente inviato da fraussantin

Se esce un 3600x che va quasi come un 9600k nei giochi a 250 euro lo prendo , ma anche a 300 mi va bene.

Siamo in due...anch'io voglio cambiare il mio 1600 per poter giocare "tranquillamente" ad alto refresh in fhd...vediamo cosa ci offrirà il mercato!

[digieffe]

leggevo qui che con l'ultimo windows si otterrebbero sul 2700X prestazioni migliori in alcuni bench... potreste precisare cosa hanno cambiato?
solo il profilo energetico di default in windows?
questi problemi non erano già risolti col profilo Amd?
grazie

[Cloud76]

Originariamente inviato da ritpetit

CUT
C'è qualche confronto con tutte le mitigazioni attivate, o ci si basa ancora sui test di 1 anno fa?

Originariamente inviato da zerotre

solo con zombiland si perdono tra il 7-9%, ma meglio non dirlo... vuoi che non ti regalino piu' le cpu da recensire?

L'avevo scritto qualche pagina fa, se applicassero le patch al 100% si dovrebbe DISABILITARE ANCHE L'HYPERTREADING, con ovvie notevoli ripercussioni:
https://www.bitsandchips.it/9-hardwa...o-le-cpu-intel
https://www.phoronix.com/scan.php?pa...Initial-Impact
Per ambiti specifici sono disponibili aggiornamenti che lo disabilitano, mettendo in sicurezza il sistema.

Estratto:
Se si dovessero applicare tutti i fix per contrastare queste vulnerabilità, si dovrebbe disabilitare anche l'HyperThreading delle CPU Intel (Theo de Raadt, padre-padrone di OpenBSD, ha affermato: "Hyper-Threading is fundamentally broken because shares resources between two CPU instances without assuring secure isolation"). Questo farebbe precipitare le prestazioni, come confermato da Apple, uno nei maggiori partner di Intel: "Apple included fixes for ZombieLoad in the just-released macOS 10.14.5 and Security Update 2019-003 for Sierra and High Sierra. These fixes have no measurable performance impact but provide only partial mitigation of the ZombieLoad bugs. For users in extremely sensitive situations, Apple has published instructions for full mitigation, but implementing them could reduce performance by up to 40% due to the loss of hyper-threading. Also, Apple provides a list of Macs from 2009 and 2010 that can install the security updates but don’t support the fixes due to a lack of microcode updates from Intel".

Quindi a fare le prove con le patch/uefi veramente aggiornate/attive a copertura di tutti i bachi usciti non si dovrebbe scomodare nemmeno Ryzen 3000 per essere più avanti in prestazioni, anzi probabilmente nemmeno la 1000... (contando anche il miglioramento , che sembra pure esserci per AMD con l'ultima build di windows, da quanto hanno detto alcuni utenti qui).

[zerotre]

Originariamente inviato da Cloud76

L'avevo scritto qualche pagina fa, se applicassero le patch al 100% si dovrebbe DISABILITARE ANCHE L'HYPERTREADING, con ovvie notevoli ripercussioni:
https://www.bitsandchips.it/9-hardwa...o-le-cpu-intel
https://www.phoronix.com/scan.php?pa...Initial-Impact
Per ambiti specifici sono disponibili aggiornamenti che lo disabilitano, mettendo in sicurezza il sistema.

Estratto:
Se si dovessero applicare tutti i fix per contrastare queste vulnerabilità, si dovrebbe disabilitare anche l'HyperThreading delle CPU Intel (Theo de Raadt, padre-padrone di OpenBSD, ha affermato: "Hyper-Threading is fundamentally broken because shares resources between two CPU instances without assuring secure isolation"). Questo farebbe precipitare le prestazioni, come confermato da Apple, uno nei maggiori partner di Intel: "Apple included fixes for ZombieLoad in the just-released macOS 10.14.5 and Security Update 2019-003 for Sierra and High Sierra. These fixes have no measurable performance impact but provide only partial mitigation of the ZombieLoad bugs. For users in extremely sensitive situations, Apple has published instructions for full mitigation, but implementing them could reduce performance by up to 40% due to the loss of hyper-threading. Also, Apple provides a list of Macs from 2009 and 2010 that can install the security updates but don’t support the fixes due to a lack of microcode updates from Intel".

Quindi a fare le prove con le patch/uefi veramente aggiornate/attive a copertura di tutti i bachi usciti non si dovrebbe scomodare nemmeno Ryzen 3000 per essere più avanti in prestazioni, anzi probabilmente nemmeno la 1000... (contando anche il miglioramento , che sembra pure esserci per AMD con l'ultima build di windows, da quanto hanno detto alcuni utenti qui).

[The_SaN]

Originariamente inviato da fraussantin

Si testano le cpu a risoluzioni basse ( di solito 720p ) proprio per evitare che la gpu faccia da collo di bottiglia e capire quanto realmente va anche scalando le opzioni killer o con i classici giochi mattone ( gli ac per dire) e quanto potrebbe andare fra 2,3 anni al cambio di gpu con una con prestazioni ipoteticamente doppie.

Ma che te lo dico a fare lo sai benissimo pure te.

Quindi tra 2-3 anni giocherai agli stessi giochi?

[Mparlav]

Originariamente inviato da fraussantin

Si testano le cpu a risoluzioni basse ( di solito 720p ) proprio per evitare che la gpu faccia da collo di bottiglia e capire quanto realmente va anche scalando le opzioni killer o con i classici giochi mattone ( gli ac per dire) e quanto potrebbe andare fra 2,3 anni al cambio di gpu con una con prestazioni ipoteticamente doppie.

Ma che te lo dico a fare lo sai benissimo pure te.

In realtà la maggior parte dei siti non testa al di sotto del fullhd.
Ed ipotizzare le prestazioni di una cpu tra X anni dopo un cambio gpu non ha alcun senso, basti considerare che i soli driver video, negli anni, hanno migliorato il supporto MT.
Senza parlare dell'impatto delle patch di sicurezza del SO, ora più che mai.

[maxmix65]

Originariamente inviato da Hadar

https://twitter.com/TUM_APISAK/statu...429986817?s=20

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

Qui ci sono tutti della serie 2xxx cosi si puo' paragonare
https://browser.geekbench.com/processors/2080

Qui quello postato da te
http://browser.geekbench.com/v4/cpu/13241660