[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Gyammy85

Le hbm2 viaggiano a frequenze basse tipo 1 GHz le ultime, il vantaggio infatti sta nel consumo basso, ma devono essere affiancate da bus tipo 2048 o 4096 bit, tipo la Radeon 7 che ha una banda mostruosa.
Hanno il vantaggio delle latenze molto basse, infatti in ambito professionale fanno la differenza
Per le apu, credo faccia riferimento solo alla igpu, che tra l'altro usufruendo dell'hbcc non dovrebbe mai soffrire di stuttering causato da saturazione

Chiaro. La mia era una domanda/supposizione delle HBM2 sul motherchip.

AMD mi da l'impressione che con Zen prima uscita abbia sfruttato l'MCM pressochè solo commercialmente, sfruttando i minori costi produttivi per arrivare a proporre un prodotto prezzo/prestazioni molto competitivo.
Con Zen2 AMD mi sembra concentrata nel trovare soluzioni perchè l'MCM perda il meno possibile nello scambio inter CCX.
Siccome per ovvie ragioni le latenze non potranno mai essere simili, l'unico modo è far sì che aumenti la quantità di dati nella stessa unità di tempo.
D'altronde, ce ne sbattiamo tutti se una DDR4 4000 ha una latenza superiore vs una a 2133.

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da X360X

Manca l'LLC come detto, cosa che anche su microatx c'è sempre (che poi su delle mobo vada a cavoli suoi altro discorso), per il resto ci si può occare tranquillamente. Non so se c'è LLC su altre itx

Il 1700 da occare si può essere un bello sfizio, ma stando con un case da 19 litri e un 450W alla fine mi ritrovavo a contenermi e rimetterci più che guadagnarci nel mio uso, a un prezzo superiore, quindi ho lasciato stare...io col 2600 sto sull'1.24V(minimi 1.22, rilevazioni sotto OCCT) a 4.05GHz sui 6 core, che permette di stare freschi anche in case ridotti (se sono fatti bene come il node 304)

Il case che avevo adocchiato era il core v1 white della thermaltake, onestamente il 2600 sono sicuro che lo terrei più in alto del 1700 con il wratih spire, so per esperienza che fino a 1.3v il wraith spire tiene i ryzen 5/7 senza problemi, poi molto va a fortuna perchè ho visto che ci sono ryzen 7 che con 1.3v viaggiano a 3.6 altri a 3.8, mentre i 2600 minimo minimo fanno 3.9 se non 4ghz.

E' bella ardua come scelta, perchè il 2600 avrebbe una ipc leggermente superiore e consuma qualcosa in meno, ma il 1700 con quei 2 core extra mi ispira molta fiducia perchè con il prossimo step la lineup amd avrà più core in tutte le fasce, oltre ad avere più frequenza e ipc.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una volta c'erano state info che gli APU AMD avrebbero avuto HBM2... ma non specificavano se le HBM2 fossero esclusive per l'iGPU o facenti da L3 anche per la parte X86 con la condivisione degli indirizzi.

Ma assolutamente NO!
La storia delle HBM2 sulle APU mobile/desktop era solo un rumors senza fondamento...

Originariamente inviato da Hadar

Altro sample 12c 3.4/3.7
https://mobile.twitter.com/TUM_APISA...191022593?s=09

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

E' di qualche ora fa una conferma INDIRETTA sull'avvistamento di ES Matisse al di fuori dai laboratori AMD; niente di ufficiale ma dopo questo OPN possiamo considerarla una buona notizia...

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque, anche a 3,4GHz, essendo un X12, grossomodo avrebbe performances confrontabili con un X8 >@5GHz, sicuramente +30% di quell'ES X8 che ha ottenuto >2000, direi saremmo già oltre 2600 a Cinebench.

si ma 3,4 in FHD andresti peggio di un i5@4,0 di sei anni fa

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

si ma 3,4 in FHD andresti peggio di un i5@4,0 di sei anni fa

Non vedo perché dato che l'es a frequenza più bassa pareggia il 9900k a frequenza più alta

[ninja750]

Originariamente inviato da Gyammy85

Non vedo perché dato che l'es a frequenza più bassa pareggia il 9900k a frequenza più alta

perchè un i5 di sei anni fa è mediamente sui 3,8

lascia stare un momento il 9900k

[Il nabbo di turno]

Originariamente inviato da ninja750

si ma 3,4 in FHD andresti peggio di un i5@4,0 di sei anni fa

C'è ancora in giro il tizio che sostiene che sandy bridge vada meglio di ryzen in game?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ninja750

si ma 3,4 in FHD andresti peggio di un i5@4,0 di sei anni fa

Diciamo che non si può dirlo semplicemente perchè quello che conta è IPC * frequenza (ricorda qualche cosa BD?), in MT manco confrontarlo, già con 1/3 dei core lo asfalterebbe... se va come sembra, direi che per certo di superiore l'i5 di 6 anni, rimarrebbe il prezzo.

Come ho detto più volte, a me di sapere l'esatta potenza di un Zen2 non frega una mazza, perchè un 3850X X16 a 489$ lo prenderei anche se fosse un 2700X * 2. Quello che invece mi incuriosisce, è che cacchio scrveranno le varie rece.
VS Zen+ hanno sempre driblato il discorso su Intel che aveva uno sfruttamento migliore con meno carico, per le frequenze superiori, indubbiamente vero di fondo ma viziato di forma, perchè se prezzati uguali, ok, ha il suo senso, ma con AMD ad almeno -50% di prezzo, non puoi confrontare il procio AMD con gli stessi core del procio Intel e trarne conclusioni (ma l'inciuccio ha valso poco guardando il mercato), VS Zen2 a coa si attaccheranno? Da come sembra... Zen2 andrà di più in MT, in ST mal che vada andrà uguale, consumerà un botto di meno, costerà meno, non ho idea di quale effetto speciale possano metterci per poter inserire il classico fnale "...ma Intel è meglio".

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ma assolutamente NO!
La storia delle HBM2 sulle APU mobile/desktop era solo un rumors senza fondamento...

ok

E' di qualche ora fa una conferma INDIRETTA sull'avvistamento di ES Matisse al di fuori dai laboratori AMD; niente di ufficiale ma dopo questo OPN possiamo considerarla una buona notizia...

E' un ES e quindi non hanno fatto un bench per totalizzare prestazioni max, vedi DDR4 a 1333 ed 1 solo banco, ma senza risultati dello stesso bench su altri proci, non si può fare un confronto. Non hanno un data-base?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Diranno che Intel è meglio perché ti dà la garanzia di un processore vero e non due o tre pezzi posticci appiccicati con la colla (cit.)

Le 3 dichiarazioni più markettare TOP sono state:

presentazione Zen desktop

Intel "non va bene perchè Zen è un procio server"

Presentazione Zen Server

Intel "non va bene perchè Zen è un prodotto desktop".



MCM vs monolitico

Intel "noi non facciamo i proci con la colla" e 6 mesi dopo annuncia che passerà anche lei a MCM ((ma li salderà sto giro? O ancora con la pasta?)

E si, Intel è proprio una garanzia.

[SpongeJohn]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ok


E' un ES e quindi non hanno fatto un bench per totalizzare prestazioni max, vedi DDR4 a 1333 ed 1 solo banco, ma senza risultati dello stesso bench su altri proci, non si può fare un confronto. Non hanno un data-base?

Si lo hanno, cosa strana indica anche 4gb di ram...

cmq

i9900k



R7 2700x



ES 3XXX

[ninja750]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

ok


E' un ES e quindi non hanno fatto un bench per totalizzare prestazioni max, vedi DDR4 a 1333 ed 1 solo banco, ma senza risultati dello stesso bench su altri proci, non si può fare un confronto. Non hanno un data-base?

questo è un 2700x: https://www.userbenchmark.com/UserRun/14084914

in single thread sono uguali che contando la frequenza minore e le ram barboniche non sono un risultato da buttare

in sostanza siamo qui:



come scritto da altri altrove qualquadra non cosa se:

2700x @ 3.7ghz = 113 pts
2700x@ 3.6ghz = 109.9 pts
ES @ 3.6ghz = 130 pts

vorrebbe dire 130/109.9 = +18.3% di IPC(!)

quindi l'ES del CES girava a 3.9 su tutti i core (?)

[Fedesandeluxe]

L'ES non dovrebbe boostare a 3.7 da specifica?
Quindi sono corrette le colonne a dx (solo i primi 3, poi per QC e MC si scende di frequenza e non sono confrontabili)

i 92 ms di latenza sulla ram sono un filo preoccupanti

[ninja750]

Originariamente inviato da Fedesandeluxe

i 92 ms di latenza sulla ram sono un filo preoccupanti

4gb ddr4@1333 sono il top dello schifo

sempre che quel report sia corretto

[Fedesandeluxe]

Originariamente inviato da ninja750

4gb ddr4@1333 sono il top dello schifo

sempre che quel report sia corretto

A me fa strano perchè la RAM entra a 16MB, quindi nessun raddoppio rispetto a Ryzen 2xxx?

Cmq @1333 sono delle onestissime DDR42666, livello medio

[dav1deser]

Originariamente inviato da ninja750

4gb ddr4@1333 sono il top dello schifo

sempre che quel report sia corretto

Probabile che quelle RAM in realtà siano a 2667. La bandwith mostrata è troppo alta per un single channel 1333MHz (1333*64/8 fa esattamente 10GB/s). E' comunque un po' strana anche per delle 2667 (che teoricamente sarebbero 20GB/s).

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dav1deser

Probabile che quelle RAM in realtà siano a 2667. La bandwith mostrata è troppo alta per un single channel 1333MHz (1333*64/8 fa esattamente 10GB/s). E' comunque un po' strana anche per delle 2667 (che teoricamente sarebbero 20GB/s).

La RAM utilizzata dovrebbe essere questa, ed è sicuramente di origine OEM:

Clicca qui...

Tutto il resto sono fondi da laboratorio ovvero HDD utilizzato è un "antico" Samsung spinpoint F3 da 500GB e la scheda video è una "matusalemmica" (mi piace inventarmi le parole a cacchium ) HD7790...
Conta poco, comunque...
Quel ES gira su una scheda mamma da laboratorio e con ogni probabilità lo step produttivo del sample non sarà quello definitivo.
Quindi è assolutamente prematuro per tirare un profilo di IPC, dobbiamo aspettare almeno gli ES pre-produzioni (quelli distribuiti ai produttori di schede mamme) per avere un riscontro valido...

[Gyammy85]

Originariamente inviato da ninja750

perchè un i5 di sei anni fa è mediamente sui 3,8

lascia stare un momento il 9900k

Boh, non ti capisco, se va uguale con meno frequenza core to core vuol dire che l'ipc è aumentato, pensi che il mio i5 è confrontabile? probabilmente prende bastonate pure dal ryzen 1200

[Gyammy85]

Originariamente inviato da dav1deser

Probabile che quelle RAM in realtà siano a 2667. La bandwith mostrata è troppo alta per un single channel 1333MHz (1333*64/8 fa esattamente 10GB/s). E' comunque un po' strana anche per delle 2667 (che teoricamente sarebbero 20GB/s).

Si ma quei valori pigliati da un database non è che siano il massimo eh, dice un solo slot
Quella forbice dal 7 al 40% di ipc guadagnato su zen 1 sembra concretizzarsi

[alex91powe]

dopo la sfortuna col 1920x e la scheda madre fallati ci riprovo..

prendo la x399 MEG e il 2950x. Sarà la volta buona?

Auguratemi buona fortuna