[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Grizlod®]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

K.
Tu sai che voglio sempre provare e capire, ed il dubbio mi era venuto perchè incrociando la copia/scrittura degli HD, noto delle differenze di banda (che sono comunque difficili da inquadrare perchè conta pure la frammentazione del disco in lettura e pure quello in scrittura) se sposto la porta di connessione dell'HD.
Mannaggia all'evoluzione tecnologica... ho più che raddoppiato la banda sugli HD ma mi ritrovo file video di 4 volte superiori...

Stranissimo...forse intendevi che oltre a cambiare porta sata, hai cambiato pure HDD, il quale ha formattazione con dimensione dei cluster differente
Non credo centri la banda, ma il fatto che l'HDD è più agevolato a scrivere su cluster di dimensione più grande, però spreca più spazio.

P.S. con cluster di maggiori dimensioni e molti files, ce ne saranno molti di più non "riempiti" completamente.

https://support.microsoft.com/it-it/...-fat-and-exfat

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grizlod®

Stranissimo...forse intendevi che oltre a cambiare porta sata, hai cambiatro pure HDD, il quale ha formattazione con dimensione dei cluster differente
Non credo centri la banda, ma il fatto che l'HDD è più agevolato a scrivere su cluster di dimensione più grande, però spreca più spazio.

P.S. i cluster non vengono mai "riempiti" completamente.

Per i cluster, non mi faccio prb della dimensione, perchè si perde solamente parte dell'ultimo, e con file >1GB, è indifferente se perdo parte di 1MB, 2MB o 4MB.

Prima avevo dei WD da 2TB 5600rpm, poi sono passato ai Seagate 7200 rpm da 3 e 4TB (ma scaldano un botto), poi dei Toshiba 4TB ma a 5600rpm ed ora ho i seagate 7200rpm da 8TB come principali e il resto riciclo di tutto.

Per il discorso di cambiare la porta SATA, ti faccio sto esempio:
porta 1 HD 1
porta 2 HD 2
porta 3 HD 3
porta 4 HD 4

Mettiamo che leggo dall'HD 1 e scrivo sull'HD 2 e mi ritrovo una banda X, se poi sposto l'HD 2 sulla porta 3 e rifacendo la medesima operazione, la banda aumenta, come te lo spieghi?
Poi magari a quel punto capita uguale tra l'HD della porta 3 e 4, e allora cambi pure quella, ma poi ti si presenta il medesimo prb se copi dalla porta 1 alla 2.

Al momento il chip-set mi va più che bene... nel senso che ad esempio dall'USB 3.0 ho una banda superiore ai 150MB/s, dall'HD 2,5" USB3.0 sono sopra i 100MB/s e sugli HD SATA III sono sui 240MB/s e sull'SSD sui 390MB/s (valori finali e non con l'aiuto della cache). Cambia la storia quando comincio a fare letture/scritture incrociate (ma sempre una sola operazione su disco). cioè magari leggo dall'HD 1 e scrivo sul 2 e leggo dal 3 e scrivo sul 4 magari pure leggendo dalla penna USB e scrivendo sull'SSD.
Lo so che sembra fantascienza... però cerco di spiegarmi meglio. I film non li divido per nome, ma per dimensione (perchè lo stesso film potrebbe avere nome differente). Quindi i vari HD hanno file di dimensione differente raggruppati che so, HD 1 da 10GB a 5GB, HD 2 da 4,999GB a 3GB e a seguire.
Quando scarico i film dal mobile, li passo sulla penna USB e di qui li porto al PC fisso, che li leggo e li copio sull'HD corrispondente alla dimensione del file, e dopodichè, tramite lan, li copio pure sul muletto.
E' ovvio che quando mi ci metto non faccio una operazione alla volta (cioè lettura/scrittura) ma faccio lavorare al massimo quanto possibile con la sola condizione di 1 lettura o scrittura ad HD.
Lo so che è quasi da pervertiti , ma mi intrippa un totale fare il massimo di operazione contemporanee e vedere che il sistema ti segue a randa.

Per quello che hai messo in grassetto, intendevo dire che ad esempio fino a 4 anni fa i film erano sul 1,4GB e gli HD erano su 150MB/s. Ora che si è sui 300MB/s, i film sono passati sui 4,5GB, quindi se 4 anni fa trasferivo 100 film, erano 140GB con HD da 150MB/s e magari ci impiegavo un'ora, oggi, al posto di impiegarci 30' (perchè la velocità degli HD è raddoppiata) ci impiego 2h perchè 100 film non sono più 140GB ma sono diventati 450GB.

[Grizlod®]

Quindi tu non fai la conversione dei films per ridurne la dimensione ?!
Ad ogni modo verifica come sono impostati i jumper dal retro degli HDDs.

Ti consiglio pure il tweak (per Raven Ridge) che ho in firma; c'è l'uninstaller per cui potrai togliere le stringhe quando vorrai.

A tal proposito, potresti aggiungervene un altro paio in 'Memory Management':

PageCacheEnable con valore DWORD= 1
PageCacheSize con valore DWORD= 10000000 (ma anche 20000000)

Queste servono agli storage e se le aggiungi, poi son da togliere a mano eventualmente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Grizlod®

Quindi tu non fai la conversione dei films per ridurne la dimensione ?!
Ad ogni modo verifica come sono impostati i jumper dal retro degli HDDs.

Ti consiglio pure il tweak (per Raven Ridge) che ho in firma; c'è l'uninstaller per cui potrai togliere le stringhe quando vorrai.

A tal proposito, potresti aggiungervene un altro paio in 'Memory Management':

PageCacheEnable con valore DWORD= 1
PageCacheSize con valore DWORD= 10000000 (ma anche 20000000)

Queste servono agli storage e se le aggiungi, poi son da togliere a mano eventualmente.

Non faccio la conversione perchè dopo andrei in paranoia se è meglio l'originale e quindi mi vedrei costretto a tenere sia l'originale che la copia . Le conversioni le faccio se sono DVD e per cambiare la lingua principale (con il televisore non ho comandi e quindi se la lingua principale è l'inglese non ho alcun menù per cambiare).
Poi qui sono in contatto con i Frati Cappuccini e gli passo dei film in lingua francese per farli vedere ai bambini.
k, grazie

[Rez]

Originariamente inviato da Grizlod®

Quindi tu non fai la conversione dei films per ridurne la dimensione ?!
Ad ogni modo verifica come sono impostati i jumper dal retro degli HDDs.

Ti consiglio pure il tweak (per Raven Ridge) che ho in firma; c'è l'uninstaller per cui potrai togliere le stringhe quando vorrai.

A tal proposito, potresti aggiungervene un altro paio in 'Memory Management':

PageCacheEnable con valore DWORD= 1
PageCacheSize con valore DWORD= 10000000 (ma anche 20000000)

Queste servono agli storage e se le aggiungi, poi son da togliere a mano eventualmente.

Queste modiFICHE possono andar bene con threadripper?

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Rez

Queste modiFICHE possono andar bene con threadripper?

Diciamo che essendo un tweak generico, potrebbero andar bene, dovresti adeguare (se necessario) la denominazione delle stringhe:

"AMD_PromontoryASM2016C"="TRUE"
"AMD_K17_SCH"="TRUE"
"SB_AMD_X370"="TRUE"
"NB_AMD_Ryzen_SOC"="TRUE"
"AMD_K17_IMCs"="TRUE"

Puoi farti aiutare da tools tipo AIDA 64, HWiNFO 64 od anche dal link di CPUZ Validator...

Se invece ti riferisci alle due stringhe per storage, sicuramente sì.

[Freddy74]

Originariamente inviato da Bivvoz

P.S: che poi volendo ci sono anche le 3200 con profilo 2666 jedec per unire la serenità al divertimento saltuario

Ti riferisci a queste?

https://www.amazon.it/Corsair-CMK16G...6GX4M2Z3200C16

Ora per curiosità ho trovato questo articolo (+ video dal tubo della stessa persona) che fa un po' cadere l'idea secondo la quale è necessario aumentare a 2GB la memoria riservata alle ram per i raven ridge.

ecco:

https://www.techspot.com/article/157...ory-explainer/

https://www.youtube.com/watch?v=Y2KPzMeQnWE

che ne pensate?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Freddy74

Ti riferisci a queste?

https://www.amazon.it/Corsair-CMK16G...6GX4M2Z3200C16

Ora per curiosità ho trovato questo articolo (+ video dal tubo della stessa persona) che fa un po' cadere l'idea secondo la quale è necessario aumentare a 2GB la memoria riservata alle ram per i raven ridge.

ecco:

https://www.techspot.com/article/157...ory-explainer/

https://www.youtube.com/watch?v=Y2KPzMeQnWE

che ne pensate?

Si parlava di Zen1 X86, Zen APU esula dal discorso perchè la stessa DDR4 deve soddisfare sia la parte X86 che la parte iGPU, che già di suo è parecchio più esigente. Inoltre Zen APU è su base Zen+, quindi il discorso sulla velocità DDR4 in rapporto all'esborso, andrà rivalutato.

[Grizlod®]

Originariamente inviato da Freddy74

Ora per curiosità ho trovato questo articolo (+ video dal tubo della stessa persona) che fa un po' cadere l'idea secondo la quale è necessario aumentare a 2GB la memoria riservata alle ram per i raven ridge.

ecco:

https://www.techspot.com/article/157...ory-explainer/

https://www.youtube.com/watch?v=Y2KPzMeQnWE

che ne pensate?

Non avendo RR non posso fare test a riguardo, ma in effetti mi viene in mente GTA dal Windows store in DX12, il quale se non vedeva 4 GB di VRAM sulla VGA, poteva anche non partire, cioè non permetteva di giocare con dettagli minimi. Potrebbe essere lo stesso con Asphalt.

Si potrebbero testare altri giochi con poca RAM allocata in UMA, tipo TitanFall 2, che ha un pannello di gioco con diversi parametri relativi...

Resto convinto però, che non debba essere AMD a rilasciare driver per correggere, dato che non credo sia un baco, ma gli sviluppatori dei giochi a rimediare.

[xbrok3nx7]

Ma c'è qualche funzione (anche con un dissipatore aftermarket)per cui in idle possa non giare la ventola se non c'è la necessità?

[Grizlod®]

Mi sembra di ricordare che dal BIOS della mia AsRock si possa.
Ho un AC A30 con modifica per AM4 e la ventola da 120mm si fermi.

[xbrok3nx7]

Originariamente inviato da Grizlod®

Mi sembra di ricordare che dal BIOS della mia AsRock si possa.
Ho un AC A30 con modifica per AM4 e la ventola da 120mm si fermi.

ok grazie ,io ho un arctic freezer 13 co,quale sarebbe la voce nel bios per attivare questa funzione nel caso?

[Freddy74]

Originariamente inviato da Bivvoz

Si mi riferivo a quelle ma io parlavo di ryzen solo cpu, per apu in teoria ci vanno le 2933 ma non credo ne esistano con profilo jedec 2933.

Per la storia dei 2GB io penso sempre che chi progetta le cose a questo livello non sia un cantinaro e se le ha fatte così ci sia un motivo.
Il motivo non è sempre il massimo delle prestazioni e a questo bisogna tenerlo presente (ecco perchè le tensioni e le frequenze sono migliorabili).
Di questo caso specifico non ho letto niente, ma nell'articolo vedo "UMA frame buffer size" e non mi sembra sia memoria riservata alla gpu, ma solo al frame buffer.
La GPU non dovrebbe avere memoria riservata ma dovrebbe usare hUMA e quindi è completamente condivisa.... diamine è questa la forza delle apu!
Però mi sembra strano che nessuno dei recensori ci abbia pensato e stiano li a perdere tempo con ste prove, mi sbaglio io o li sopravvaluto?

nemmeno io ho trovato ram con profilo jedec 2933, probabilmente non esistono, ma lascerei la parola a chi è molto più esperto di me.

Per il resto, quoto te, ma vale anche per chi mi ha quotato prima, grazie per le spiegazioni su quell'articolo\video, non ho ben inteso tutto per via di qualche termine tecnico, ma il senso l'ho compreso, thanks

[Grizlod®]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

ok grazie ,io ho un arctic freezer 13 co,quale sarebbe la voce nel bios per attivare questa funzione nel caso?

Non c'è una funzione specifica vera e propria, ma selezionando 'Customize' ed impostando al minimo la curva, può in determinate condizioni fermare la ventola.

[xbrok3nx7]

Originariamente inviato da Grizlod®

Non c'è una funzione specifica vera e propria, ma selezionando 'Customize' ed impostando al minimo la curva, può in determinate condizioni fermare la ventola.

ok grazie ,avevo già settato una curva,forse in alcune situazioni lo fa

[Grizlod®]

Originariamente inviato da xbrok3nx7

ok grazie ,avevo già settato una curva,forse in alcune situazioni lo fa

Sì infatti, con un dissipatore corposo, potrebbero essere sufficienti le pipes ed il gruppo alettato.
In estate (senza stanza climatizzata) sarà cmq difficile che accada.

[paolo.oliva2]

Facendo una "road-map" di aumento prestazioni, dovremmo avere:
Zen --> Zen+ = +10% prestazioni come annunciato ufficialmente da AMD.
Zen+ --> Zen2 = ~+20%
Architetturalmente darei per scontato un aumento MINIMO del 10% di IPC.
Parte silicio, secondo dichiarazioni di GF, l'aumento dovrebbe essere del 20% (prendendo in considerazione i 4,2GHz massimi di TR e i 5GHz dichiarati). Io direi un +10%, probabilmente sopravvalutando Zen+ a @4,5GHz e diminuendo un attimo quei 5GHz.Sommando le 2 cose, si avrebbe un >20%.
Il successore di Zen2 avrà almeno +10%, considerando che se sarà Zen2+, avremmo circa lo stesso guadagno come da Zen a Zen+, se invece sarà Zen3, beh, +10% sarebbe il minimo, considerando di solo IPC.

--------------------

Quindi, chi ha acquistato un sistema Zen, può upgradare con un aumento prestazionale di circa il 10% a Zen+, e in un secondo tempo a Zen2 con un ulteriore +20% e su Zen3 un ulteriore +10% almeno, con la stessa mobo, ovviamente a patto che il produttore aggiorni il bios.
Zen+ di certo non colmerà la differenza di IPC e frequenza massima vs Intel, ma comunque aumenterà le frequenze e dovrebbe migliorare ulteriormente il consumo/prestazioni e ciò accentuerà il divario attuale che vede Intel consumare di più a parità di prestazioni.
Ma nel 2019, con Zen2, dando per scontato +20% su Zen+ che già guadagna +10% con Zen attuale, saremmo a +32% rispetto ad ora, ed Intel, visto che sul 10nm avrà la medesima architettura attuale, io non ci darei più del 5% perchè lato silicio sembra che il 10nm rifletta la medesima situazione che si era creata dal 22nm al 14nm, cioè che il 22nm si occava di più del 14nm, e questo 14nm Intel ci ha fatto già 2-3 evoluzioni PP tirandolo all'impossibile.
Siccome non voglio sollevare una diatriba di brand, la faccio molto corta.
Da parte AMD abbiamo la sicurezza di socket compatibile fino al 2020 e onestamente mi sembra molto più probabile, se non scontato, che nel 2019 AMD, tra Zen2 + 7nm, vs Intel stessa architettura + 10nm, dovrebbe raggiungere performances migliori di Intel... oddio, ovvio che chi guarda oggi per acquistare per oggi, è una cosa, ma Zen+ già potrebbe far cambiare idea e non è che sia un domani distante (prox-mese), ma per chi compra un sistema che debba durare almeno 2/3 anni, che è la stragrande maggioranza, io un pochino ci rifletterei, anche perchè il prox cambio PC lo si dovrà fare con le DDR5, e conterebbe un totale valorizzare il proprio acquisto ora.

[MadMax of Nine]

Originariamente inviato da Freddy74

Ti riferisci a queste?

https://www.amazon.it/Corsair-CMK16G...6GX4M2Z3200C16

Ora per curiosità ho trovato questo articolo (+ video dal tubo della stessa persona) che fa un po' cadere l'idea secondo la quale è necessario aumentare a 2GB la memoria riservata alle ram per i raven ridge.

ecco:

https://www.techspot.com/article/157...ory-explainer/

https://www.youtube.com/watch?v=Y2KPzMeQnWE

che ne pensate?

Originariamente inviato da Bivvoz

Si mi riferivo a quelle ma io parlavo di ryzen solo cpu, per apu in teoria ci vanno le 2933 ma non credo ne esistano con profilo jedec 2933.

Per la storia dei 2GB io penso sempre che chi progetta le cose a questo livello non sia un cantinaro e se le ha fatte così ci sia un motivo.
Il motivo non è sempre il massimo delle prestazioni e a questo bisogna tenerlo presente (ecco perchè le tensioni e le frequenze sono migliorabili).
Di questo caso specifico non ho letto niente, ma nell'articolo vedo "UMA frame buffer size" e non mi sembra sia memoria riservata alla gpu, ma solo al frame buffer.
La GPU non dovrebbe avere memoria riservata ma dovrebbe usare hUMA e quindi è completamente condivisa.... diamine è questa la forza delle apu!
Però mi sembra strano che nessuno dei recensori ci abbia pensato e stiano li a perdere tempo con ste prove, mi sbaglio io o li sopravvaluto?

Pure io ho fatto delle prove e alla fine non cambia nulla, si puo' lasciare benissimo in auto, perche' anche se il sistema te ne da 1gb su auto e altri 500gb se li prende swappando se li prende sempre dalla RAM e la velocita' e' quella, cambia dal momento in cui hai tipo 8GB e stai gia' swappando pesantemente con windows e finisci a prendere dal paging su hard disk, in quel caso e' meglio allocarla in modo che almeno la ram GPU sia presa dalla RAM e non da HD, ma nei giochi superare i 5/6gb totali di sistema non l'ho mai visto in nessun test/benchmark

[conan_75]

Preallocare la vram serve solo per quelle applicazioni che verificano la quantità di vram per poter essere eseguite.

[Freddy74]

Originariamente inviato da MadMax of Nine

Pure io ho fatto delle prove e alla fine non cambia nulla, si puo' lasciare benissimo in auto, perche' anche se il sistema te ne da 1gb su auto e altri 500gb se li prende swappando se li prende sempre dalla RAM e la velocita' e' quella, cambia dal momento in cui hai tipo 8GB e stai gia' swappando pesantemente con windows e finisci a prendere dal paging su hard disk, in quel caso e' meglio allocarla in modo che almeno la ram GPU sia presa dalla RAM e non da HD, ma nei giochi superare i 5/6gb totali di sistema non l'ho mai visto in nessun test/benchmark

Interessante, grazie