[Cuffie] Guida alla scelta

[m@iko]

Bella ..bella Blash

Complimenti !!

Sono due stupende cuffie, domanda cattiva, di quale potresti fare a meno?
se dovessi fare una scelta , so che è acerba la domanda, meglio valutare a lunga scadenza, ma....botta e risposta dai

[Blashyrkh]

Originariamente inviato da m@iko

Bella ..bella Blash

Complimenti !!

Sono due stupende cuffie, domanda cattiva, di quale potresti fare a meno?
se dovessi fare una scelta , so che è acerba la domanda, meglio valutare a lunga scadenza, ma....botta e risposta dai

grazie

per rispondere alla tua domanda, cosa a cui probabilmente dovrò pensare prima o poi dato che non credo potrò tenerle entrambe, il verdetto è....BOH!

così su due piedi direi che terrei le he500, mi piace molto come riproducono il messagio sonoro, in maniera molto realistica anche senza ostentare spazialità e dettaglio (2 cose che rimangono comunque ottime e migliori di tutte le cuffie che ho ascoltato fino ad ora)

[archigius]

Originariamente inviato da Robius

Archi ha messo il tarlo in testa anche a me con queste osservazioni
La T1 mi piace tanto e ce l'ho da troppo poco tempo per sbolognarla. Però la t5p, se dovessi ritrovarmi con quanto dice Archi, in effetti potrebbe piacermi molto di più.
Considerando che poi ha dalla sua anche la facilità di pilotaggio, ed essendo chiusa potrei anche dare via le altre cuffie e rimanere solo con quella, per quanto riguarda l'ascolto casalingo visto che avrebbe tutto!

Occhio non mi assumo responsabilità, perchè bisogna considerare che non si tratta di differenze eclatanti...
Io ascoltatai la prima volta la T5p l'anno scorso ad un meeting cuffiofilo. Allo stesso meeting era presente anche la T1, che comunque ho avuto a lungo in passato, così ebbi modo di confrontarle direttamente. Rimasi impressionato dal suono della T5p direttamente collegata ad un iPod Touch, lo trovai più coinvolgente di quello della T1 attaccata ad un ottimo valvolare; il suono, per così dire, era più esplosivo, dinamico e un po' più soft sull'estremo alto. Da quel momento è stata una caccia all'occasione, fin quando ne ho trovata una usata ad un prezzo eccezionale.

[archigius]

Originariamente inviato da m@iko

Rob
Condivido pienamente ,specialmente la facilità di pilotaggio, sarei titubante sui generi musicali.
Molto probabilmente la T5p riuscirebbe a riscaldare meglio un ascolto rock/pop ed anche iazz.

Concordo, una cuffia più da generi "energetici", ma se la cava benissimo anche con la musica da camera e bene con la classica, un'ottima all rounder.
Certo con la sinfonica, l'acustica ed in generale con i generi ben incisi, l'HD800 è un qualcosa di unico per come porge la musica.

[Sang Real]

Grazie Maiko e Mir per avermi svelato il fratello chiuso delle 681 Evo, pensavo ce ne fosse solo una di Evo tra le Superlux

Grazie Mir anche per la guida su come cambiare la batteria all'X5, conoscendomi farò qualche danno visto ho zero manualità eheh


Oggi mi son dedicato abbastanza per bene alle jvc s400 e ho capito che, per quelli che sono i miei gusti, rendono davvero bene con la musica pop-dance, esempio Pink e Sophie Ellis Bextor o le Atomic Kitten (ahah) sono piacevolissime da ascoltare...ma con la musica che preferisco e che ascolto di più come post-rock, indie rock continuano a non convincermi

per esempio mogwai, sigur ros, explosions in the sky, dredg che hanno parecchi alti, acuti, riverberi ci perdono parecchio, è come se il suono non fluttuasse ma rimanesse troppo fermo, secco, preciso ma con pochissima tridimensionalità, mentre il basso talvolta lo sento troppo pulsante quasi a soffocarmi i timpani eheh e forse è vero che mi crea una sorta di velo che offusca un po' troppo certi passaggi melodici, ma probabilmente come avete detto voi sono caratteristiche che non si addicono troppo alle cuffie chiuse queste

per questo motivo sarei curioso di provarne una aperta

certo oltre alle Superlux, se quelle yamaha hph 200 scendessero sui 45 euri sarebbero perfette

[Sang Real]

Originariamente inviato da j.plissken

ma lo sai che non ho capito cosa devo fare?

devi cliccare tutto a destra su "let's begin" e si apre una schermata con vari file con forme di equalizzazione diversa: original, bright ecc e si possono notare le differenze

davvero interessante, dopo lo faccio pure io

[Kipe]

Originariamente inviato da Blashyrkh

inoltre io ascolto molto rock ed heavy metal, spesso registrazioni piuttosto bright e che con certe cuffie sono inascoltabili!
ma a prescindere da questo, trovavo le beyer troppo leggere sul medio e sul basso, il suono era troppo "sottile" per riprodurre come si deve strumenti amplificati

Anche io ascolto molto rock, hard rock e non è raro un po' di heavy classico. Ma le DT 880 mi piacciono un casino, in generale e con codesti generi. Va tutto a gusti e a orecchio.
Do ragione che con certe registrazione sono inascoltabili, e si sente tantissimo il variare tra una registrazione e l'altra, ma tutto il resto è soggettivo a mio parere.

[m@iko]

Originariamente inviato da j.plissken

ma lo sai che non ho capito cosa devo fare?

Sang ti ha già spiegato come fare.
Se ti iscrivi rimangono in memoria del sito i tuoi progressi e puoi riprendere il "gioco" quando desideri,

Originariamente inviato da miriddin

Puoi sempre comprare la T5p, provarla per un anno a confronto con la T1 e poi regalare quella che scarterai a qualche audiofilo bisognoso, tipo ME!

Cosa mi tocca leggere........ .... ....: .... .... ......

[Ricky65]

Originariamente inviato da m@iko

Sang ti ha già spiegato come fare.
Cosa mi tocca leggere........ .... ....: .... .... ......

Dai facciamo una colletta per il povero miriddin per comprarsi la sua centesima cuffia

[Blashyrkh]

Originariamente inviato da Kipe

Anche io ascolto molto rock, hard rock e non è raro un po' di heavy classico. Ma le DT 880 mi piacciono un casino, in generale e con codesti generi. Va tutto a gusti e a orecchio.
Do ragione che con certe registrazione sono inascoltabili, e si sente tantissimo il variare tra una registrazione e l'altra, ma tutto il resto è soggettivo a mio parere.

ognuno ha le sue preferenze, altrimenti le beyer non sarebbero considerate tra le migliori marche però vorrei dire anche un altro paio di cose a riguardo...

semplicemente io ho una teoria, ovvero che "neutra e rivelatrice" non significa nemmeno lontanamente rendere inascoltabili alcune registrazioni.
se una cuffia spara a palla una certa frequenza per ostentare dettaglio, spazialità, ariosità ecc, non vuol dire che questa debba essere considerata "molto neutra"....sopratutto quando anche quelle fatte bene risultano troppo bright.

dove sta scritto che la cuffia "neutra" debba per forza perforarti i timpani con le sibilanti?
perchè sono considerate neutre le cuffie che risentono molto di alcune registrazioni anzichè di altre?
per me una cosa è mostrare i difetti, un'altra è enfatizzarli, e sinceramente non c'è scritto da nessuna parte quanto questi difetti debbano essere fastidiosi durante la riproduzione.

insomma, a mio modesto parere, una cuffia che va bene solo con alcune registrazioni è una cuffia fatta male. capisco che ci sono registrazioni fatte male, ma chi dice che la riproduzione di queste debba per forza essere catastrofica?

ora come ora, dopo aver riascoltato la hd800 sono ancora più convinto di questo. questa "nuova" versione è vero che rende ottimamente con buone registrazioni, ma rende in maniera accettabile anche con quelle che mi hanno sempre dato filo da torcere. devo ancora sentirne una che faccia proprio schifo e che sia fastidiosa a volumi alti...cosa che non succedeva affatto con quella vecchia....questo perchè?

secondo me perchè le tanto "decantate" cuffie rivelatrici, rivelano solo la loro incapacità di gestire situazioni critiche. per dare dettaglio e spazialità, aumentano le frequenze che danno l'illusione di rendere più limpido il suono, ma sono le stesse frequenze in cui troviamo le sibilanti e che lo rendono meno materico.
se poi aggiungiamo un basso e un medio poco corposi, ecco che a mio parere esce una mezza cuffia, buona per qualcosa, ma pessima per altro.

[Blashyrkh]

Originariamente inviato da Ricky65

Dai facciamo una colletta per il povero miriddin per comprarsi la sua centesima cuffia

potreste farla anche per me

[reckca]

Originariamente inviato da Blashyrkh

ognuno ha le sue preferenze, altrimenti le beyer non sarebbero considerate tra le migliori marche però vorrei dire anche un altro paio di cose a riguardo...

semplicemente io ho una teoria, ovvero che "neutra e rivelatrice" non significa nemmeno lontanamente rendere inascoltabili alcune registrazioni.
se una cuffia spara a palla una certa frequenza per ostentare dettaglio, spazialità, ariosità ecc, non vuol dire che questa debba essere considerata "molto neutra"....sopratutto quando anche quelle fatte bene risultano troppo bright.

dove sta scritto che la cuffia "neutra" debba per forza perforarti i timpani con le sibilanti?
perchè sono considerate neutre le cuffie che risentono molto di alcune registrazioni anzichè di altre?
per me una cosa è mostrare i difetti, un'altra è enfatizzarli, e sinceramente non c'è scritto da nessuna parte quanto questi difetti debbano essere fastidiosi durante la riproduzione.

insomma, a mio modesto parere, una cuffia che va bene solo con alcune registrazioni è una cuffia fatta male. capisco che ci sono registrazioni fatte male, ma chi dice che la riproduzione di queste debba per forza essere catastrofica?

ora come ora, dopo aver riascoltato la hd800 sono ancora più convinto di questo. questa "nuova" versione è vero che rende ottimamente con buone registrazioni, ma rende in maniera accettabile anche con quelle che mi hanno sempre dato filo da torcere. devo ancora sentirne una che faccia proprio schifo e che sia fastidiosa a volumi alti...cosa che non succedeva affatto con quella vecchia....questo perchè?

secondo me perchè le tanto "decantate" cuffie rivelatrici, rivelano solo la loro incapacità di gestire situazioni critiche. per dare dettaglio e spazialità, aumentano le frequenze che danno l'illusione di rendere più limpido il suono, ma sono le stesse frequenze in cui troviamo le sibilanti e che lo rendono meno materico.
se poi aggiungiamo un basso e un medio poco corposi, ecco che a mio parere esce una mezza cuffia, buona per qualcosa, ma pessima per altro.

La penso esattamente come te.

[m@iko]

Originariamente inviato da Blashyrkh

.....................................
secondo me perchè le tanto "decantate" cuffie rivelatrici, rivelano solo la loro incapacità di gestire situazioni critiche. per dare dettaglio e spazialità, aumentano le frequenze che danno l'illusione di rendere più limpido il suono, ma sono le stesse frequenze in cui troviamo le sibilanti e che lo rendono meno materico.
se poi aggiungiamo un basso e un medio poco corposi, ecco che a mio parere esce una mezza cuffia, buona per qualcosa, ma pessima per altro.

Blash, ho quotato solo una parte perchè il resto già si vede bene sopra
Sono parzialmente d'accordo.
Il motivo che mi tengo stretto la T1 ed ho lasciato la 800 è solo per una questione di timbrica.
Non per niente ho definito "sdulcinata" la 800 che rimane un'eccellente cuffia intendiamoci.
Ma quando sento un sax tenore o una viola e lo stesso violino per non parlare del contrabbasso, è la Beyer che desidero.

Ritengo la timbrica della T1 più vicina all'evento reale, ripeto più vicina non identica, dal vivo un violino è meno dolce di quanto si pensi o si ascolti per via cuffiofila..
Le sibilanti alcune volte le senti anche dal vivo
Si va al limite su alcune frequenze per cercare di arrivare al meglio nella rappresentazione di strumenti acustici.
A mio parere più difficili da raggiungere proprio perchè acustici e non amplificati.

Lo stesso discorso lo potresti fare tu capovolgendo la situazione con strumenti amplificati,preferendo un'altra cuffia più consona al genere desiderato e a mio parere più facile da raggiungere.

Le aspettative di ognuno sono differenti, c'è chi desidera un ascolto rilassato chi invece lo vuole quasi "live"
Quest'ultimo a volte implica sofferenza e gioia nello stesso tempo che un ascolto "pulito" lineare privo di eventuali "sib" non riesce a far rizzare i "peli".

Credo sia impossibile avere una cuffia che spazi in tutti i generi soddisfacendo le proprie aspettative, a questi livelli parliamo di sfumature.
Ma son proprio quest'ultime che fanno la differenza,altrimenti il gioco (considerando il prezzo) non vale la candela.

[m@iko]

Originariamente inviato da miriddin

Puoi sempre comprare la T5p, provarla per un anno a confronto con la T1 e poi regalare quella che scarterai a qualche audiofilo bisognoso, tipo ME!

Originariamente inviato da Ricky65

Dai facciamo una colletta per il povero miriddin per comprarsi la sua centesima cuffia

Guarda Ricky, gli si potrebbe spedire le cuffiette e le in-ear da lui consigliate, che si sono rivelate delle "ciofeche"

E non è poco, son sicuro che possa sbolognarle, realizzando ciò che gli serve.

Diciamo.... un valore pari ad una decina di euro per cento utenti...si fa presto..... e il gioco è fatto

Mir questa è l'ultima.... a dispetto del mio avatar..... sono crudele
Ma ora vado in letargo ho già abbastanza.....


Alla prossima Mister Mir ..vedremo cosa ci riserva il tuo ............... ....

Dimenticavo.... non scordarti (musicalmente)... le-----------------------------

la sera lungo il Tevere tira .. aria....... tra gli strumenti

[Blashyrkh]

Originariamente inviato da m@iko

Ma quando sento un sax tenore o una viola e lo stesso violino per non parlare del contrabbasso, è la Beyer che desidero.

Ritengo la timbrica della T1 più vicina all'evento reale, ripeto più vicina non identica, dal vivo un violino è meno dolce di quanto si pensi o si ascolti per via cuffiofila..
Le sibilanti alcune volte le senti anche dal vivo
Si va al limite su alcune frequenze per cercare di arrivare al meglio nella rappresentazione di strumenti acustici.
A mio parere più difficili da raggiungere proprio perchè acustici e non amplificati.

Sia chiaro, non è una attacco a te o a chi altro, è un mio pensiero in generale. Ribadisco che non ho mai ascoltato le T1, e magari sono anche meglio delle hd800 o he500. anche se, ad essere sincero, uno dei motivi per cui non le ho comprate è anche il fatto che spesso mi è capitato di leggere che sembrano essere più "lente" di altre cuffie tipo le dt880. questa cosa sarebbe da approfondire.

per continuare il discorso, sinceramente anche il mio obiettivo è quello di emulare l'evento live (che a mio parere è ben diverso dal riprodurre la registrazione così com'è nel modo più fedele possibile).
quindi le mie considerazioni sono:

-nella realtà, il suono è molto più corposo di quanto non lo sia con determinate cuffie.
-il suono è inoltre proposto ad una pressione sonora maggiore di quella a cui sono abituato io in cuffia, pur ascoltando a volume piuttosto sostenuto...
alla luce di ciò,è verissimo che il violino, ma non solo, dal vivo può essere mooolto poco dolce, così come possono esserci anche sibilanti nell'evento live, ma:

-non ho mai sentito, live, un violino o delle sibilanti che fossero tanto fastidiosi/perforanti così come proposti da certe cuffie, a volumi che comunque sono più bassi rispetto all'evento
-l'unica fatica di ascolto che ho percepito durante un evento live è dovuta quasi sempre alla pressione sonora, e non a frequenze sopra le righe, anche in ambienti in cui erano palesi risonanze accentuate sulle alte frequenze.

Lo stesso discorso lo potresti fare tu capovolgendo la situazione con strumenti amplificati,preferendo un'altra cuffia più consona al genere desiderato e a mio parere più facile da raggiungere.

Le aspettative di ognuno sono differenti, c'è chi desidera un ascolto rilassato chi invece lo vuole quasi "live"
Quest'ultimo a volte implica sofferenza e gioia nello stesso tempo che un ascolto "pulito" lineare privo di eventuali "sib" non riesce a far rizzare i "peli".

Credo sia impossibile avere una cuffia che spazi in tutti i generi soddisfacendo le proprie aspettative, a questi livelli parliamo di sfumature.
Ma son proprio quest'ultime che fanno la differenza,altrimenti il gioco (considerando il prezzo) non vale la candela.

ti dirò, sottolineo che comunque non ascolto solo strumenti amplificati (mi piace molto einaudi o tommy emmanuel ad esempio), con le he500 ho raggiunto la "pace".

ha un suono pieno, energico, dettagliato, dinamico, tipico di un evento live. è vero che i medio/alti sono leggermente pompati come succede per altre cuffie, ma per come riproducono il messaggio sonoro difficilmente si raggiunge la soglia del fastidio.

gli strumenti acustici hanno un'impronta sonora molto realistica senza dover necessariamente essere eccessivamente bright per raggiungere quel livello di ariosità e presenza tipico di questi strumenti. e in più mantengono quel suono corposo che molte cuffie devono barattare per altre qualità.

le voci femminili , durante gli acuti ad esempio, sono "perforanti" e "vibranti" con le he500...ma quasi mai sono fastidiose per sibilanti o frequenze sopra le righe...
esattamente come nella realtà, un'acuto può essere molto"violento", ma in senso buono...cioè potente, dinamico, corposo...sottolineo corposo perchè a mio parere molte cuffie dt880 style mancano di corpo(no nel senso che non riescono ad andare al bagno ), di realismo, e questo le rende fastidiose.
se un range di frequenze molto ristretto risulta troppo in evidenza, le armoniche non riescono a supportare più le fondamentali come dovrebbero, e se queste frequenze si trovano sui medio/alti, il suono generato risulta innaturalmente arioso/definito. c'è sempre un prezzo da pagare.

secondo me le he500 sono quelle con il minor compromesso perchè riescono a fare un pò di tutto in maniera decisamente migliore della maggior parte delle cuffie dinamiche tradizionali. ovviamente il discorso si potrebbe estendere a tutte le magnetoplanari, ma che io non ho ascoltato.

[m@iko]

Originariamente inviato da Blashyrkh

.................omissis..non per mancata valutazione

secondo me le he500 sono quelle con il minor compromesso perchè riescono a fare un pò di tutto in maniera decisamente migliore della maggior parte delle cuffie dinamiche tradizionali. ovviamente il discorso si potrebbe estendere a tutte le magnetoplanari, ma che io non ho ascoltato.

Mi ha sempre attirato la Hifiman HE500 , alla luce ,con le dovute proporzioni, nell'avere le "vecchiette" RE0 (in-ear) che riescono ad offrire alti degni di nota.
Della HE500 ne abbiamo parlato con il Buon Robius, anch'egli molto interessato e felicemente "sposato" per ora.... alla T1 e non solo

le voci femminili , durante gli acuti ad esempio, sono "perforanti" e "vibranti" con le he500...ma quasi mai sono fastidiose per sibilanti o frequenze sopra le righe...
esattamente come nella realtà, un'acuto può essere molto"violento", ma in senso buono...cioè potente, dinamico, corposo...sottolineo corposo perchè a mio parere molte cuffie dt880 style mancano di corpo(no nel senso che non riescono ad andare al bagno ), di realismo, e questo le rende fastidiose.

L'"andar di corpo regolarmente" presume una forma fisica smagliante.

Grazie all'attività motoria regolare, la T1 possiede la giusta dinamica e velocità.
Mantiene il messaggio sonoro emesso ,nella struttura stabilita
con la giusta corposità , che esigono i canoni sonori più appropriati

Scherzi a parte
Una magnetoplanare mi manca,tra l'altro il mio ampli non dovrebbe andare in sofferenza, non è L'HE6. Vediamo se le finanze lo potranno permettere.

Arrivate le Fidelio X1, qui le distanze sono brevi ... non è che erano del vicino di casa

Comunque mi sorprende il fatto che siano praticamente nuove, tenute un mese in scatola. Cavo come nuovo, persino avvolto come nuovo.

Sarebbe da cambiare il cavo, mh. Vedo di capirci un po' di piu' prima, da un punto di vista 'fisico'.

La prima impressione: un bass profondo e dettagliato, ben presentato, che ti 'accarezza' l'udito anche anche a volume basso. Questo è un piacere con Thomas Köner.

Passerà un po di tempo per le opinioni

[m@iko]

Vedrai quando alzi il voliume.."che sberla"... altro che carezza
Scherzo come sempre Probabilmente hai già una buona sinergia con la sorgente.

Apetta a cambiare il cavo e "occhio" al solito mercatino, dove si stanno rincorrendo con i cavi mogani.
E' comparso anche un 2534 (6mmm) come il mio sulle 600 ,oltre al solito 2893 (4mm)

Originariamente inviato da m@iko

Vedrai quando alzi il voliume.."che sberla"... altro che carezza
Scherzo come sempre Probabilmente hai già una buona sinergia con la sorgente.

Apetta a cambiare il cavo e "occhio" al solito mercatino, dove si stanno rincorrendo con i cavi mogani.
E' comparso anche un 2534 (6mmm) come il mio sulle 600 ,oltre al solito 2893 (4mm)

trattandosi di musica ambient...

le sberle nei 100hz potrebbero essere degne di un tale Bud (edit, in musica non ambient, ovviamente)

[sinfoni]

Originariamente inviato da m@iko

Mi ha sempre attirato la Hifiman HE500 , alla luce ,con le dovute proporzioni, nell'avere le "vecchiette" RE0 (in-ear) che riescono ad offrire alti degni di nota.
Della HE500 ne abbiamo parlato con il Buon Robius, anch'egli molto interessato e felicemente "sposato" per ora.... alla T1 e non solo

Io da quando ho preso l'HE500 ho venduto tutto, compreso le AKG K1000.
Reputo l'HE500 (almeno la mia ) e nel mio setup, ovviamente, la migliore cuffia mai posseduta.
Completa a 360°. Ci si può ascoltare tutto perchè è raffinata sotto ogni aspetto sonoro, nessuna carenza sonica, sub bassi ottimamente scanditi, dettagliata senza affaticare e carattere sonoro Laid Black " se dice così"

Rapporto prezzo/prestazioni da una scala che va da 0/10 gli dò 10+!

Spero di poter arrivare al mio progetto di ricablaggio totale del mio Little Dot MK V+ con cavo di altissima qualità 7N cryo ... che qui molti conoscono .
Oltre monterò tutti connettori "hiend" e condensatori Sonicap o Mundorf.
Solo sul potenziometrò ho difficoltà... spero una risposta da parte del produttore alla mi cortesi richieste.