(VDSL) Problema Rete rigida ..come fare..

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da Stack_Pointer

Come si è spesso detto, non c'è numero, indirizzo o persona da contattare per obbligare TIM a completare questi lavori e inserirci tutti in elastica; dopotutto è l'attuale tecnologia e questa è una discriminazione senza senso, noi paghiamo come tutti gli altri o forse i nostri soldi valgono di meno!?
Mi rifiuto di fare la fine di chi 10 anni fa aveva ADSL sotto il Mega a gli altri tutti a 20Mega (non so se avete colto l'esempio).

gli unici che son riusciti a farsi levare dalla rigida hanno "ottenuto" agganci interni alle società che effettuano i lavori materialmente.
per agganci intendo che si arriva a parlare almeno con qualche capoccia in un ufficio...

ma sogna poco, io ho parlato con un capoccia TIM della mia città direttamente, perchè "fortunatamente" è il padre di un mio amico.
non c'è niente da fare perchè nel mio caso i lavori di aggiornamento apparati (che risolverebbero il problema mio) li gestiscono da Savona (io sono di Genova), e lui non ha "poteri" in tal senso.

cmq l'esempio che hai riportato è emblematico della rigida, 10 anni fa a 20 mega ci andava chi era in rigida molto vicino alla centrale, piuttosto di chi aveva il cabinet sotto casa ma che era più distante dalla centrale.
oggi la situazione si è ribaltata.

[Stack_Pointer]

Originariamente inviato da Goofy Goober

gli unici che son riusciti a farsi levare dalla rigida hanno "ottenuto" agganci interni alle società che effettuano i lavori materialmente.
per agganci intendo che si arriva a parlare almeno con qualche capoccia in un ufficio...

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cmq l'esempio che hai riportato è emblematico della rigida, 10 anni fa a 20 mega ci andava chi era in rigida molto vicino alla centrale, piuttosto di chi aveva il cabinet sotto casa ma che era più distante dalla centrale.
oggi la situazione si è ribaltata.

Il grande bluff è proprio il fatto che tecnologicamente la connessione attuale è di gran lunga più economica di quella con la rete rigida, anche in vista di aggiornamenti futuri. E per aggiornamenti intendo nuovi apparati da installare sui cabinet. Usando FTTC ci si svincola, da parte dell'operatore, dalla connessione diretta in centrale decentralizzando di fatto ogni possibilità di intervento. Questo, per come la vedo io, è un vantaggio a costo quasi zero per la TIM e compagnia bella. Una volta posate le fibre ottiche (di fatto almeno io sono circondato da cabinet fino ai 200M) collegare le utenze (o meglio interi palazzi) è la cosa più stupida del mondo. Poi la vecchia rete la possono dismettere quando hanno tempo e voglia.
Si notino tutti i cabinet che sono spuntati come funghi d'autunno nei pressi di quelli TIM e che appartengono ad altri operatori ai quali conviene gestire la propria rete, invece che fittare la rete e responsabilizzare sempre e solo l'unico operatore favorito.
Non credo di aver scritto stupidaggini e nemmeno eresie.
Ci sono varie tipologie di problemi:
1. Zone non coperte da fibra (si attende e si spera in nuove programmazioni)
2. Zone coperte a sufficienza da cabinet con VDSL e ONU (da me 3 in meno di 200 metri per esempio) ma che per colpa della rete rigida la mappa compare a macchia di leopardo e nessuno muove un dito (soprattutto gli operatori in VULA che mangiano le briciole).
3. Zone pianificate (e lì si attende il completamento)

Come si può notare il punto numero 2 è quello più snervante, credo.

[Goofy Goober]

Ma tanto la gente in rigida non se la caga nessuno perchè, soprattutto in determinate zone, sono in 4 gatti rispetto al "resto del mondo".

Quindi aspetta e spera, come sto facendo io.

Tanto il fatto che Telecom faccia pena da questo punto di vista è assodato, che c'è la copertura a macchia di leopardo pure, e quindi amen, o si da fuoco alle centrali "colpevoli", o si aspetta.
Soluzioni di mezzo non ne vedo.

Che poi sono ignorate pure, con copertura a macchia di leopardo o peggio, anche zone industriali nevralgiche delle città. Come qua a Genova il Porto è coperto in maniera ridicola... Ci sono palazzine con uffici con la 100mega simmetrica, e a fianco palazzine con la 7mega ADSL che va a 2 mega a dir tanto, con 300kbps di upload quando va bene.

E di cosa stiamo parlando? Di aziende non di pino lo spazzino che deve guardarsi pornehubbe prima di andare a nanna.

Mi fa ridere poi quando leggo che gente ha cambiato per colpa di internet

[jake101]

Originariamente inviato da Stack_Pointer

Morale: un'altra mezz'ora buttata nel gabinetto.
Come si è spesso detto, non c'è numero, indirizzo o persona da contattare per obbligare TIM a completare questi lavori e inserirci tutti in elastica; dopotutto è l'attuale tecnologia e questa è una discriminazione senza senso, noi paghiamo come tutti gli altri o forse i nostri soldi valgono di meno!?
Mi rifiuto di fare la fine di chi 10 anni fa aveva ADSL sotto il Mega a gli altri tutti a 20Mega (non so se avete colto l'esempio).

Considera che anche la fibratissima Bologna ha zone (sopratutto fuori dalle mura, nella parte precollinare) completamente in rigida con distanze tra i 2 e i 3 km. L'ONU da centrale ci sarebbe pure, ma che senso ha attivare una VDSL a quella distanza (e pagarla di più, vista la faccenda del modem) quando un ADSL forse rende meglio?

[Corona-Extra]

Avendo trovato gli annunci di OpenFiber ho provato a chiamare il numero posto sul volantino in un quartiere accanto al mio.
mi hanno risposto subito dimostrandosi molto professionali però hanno detto che la prima fase dei lavori riguarda solo zone molto abitate...
quindi anche loro non risolveranno il problema della rete rigida

cmq l'esempio lampante della non organizzazione e della grande capacità nel perdere soldi lo sta dimostrando Tim con i lavori della Ftth
in pratica dal completamento dei lavori passano almeno 3/4 mesi prima che il civico risulti come "Pianificato" e dopo altri 6/7 mesi prima che diventi "vendibile"
quindi buttano via almeno 1 anno di attese inutili, quando gli operai lavorano 10/12 ore al giorno (anche la domenica) per tirare dei cavi....
migliaia di roe attivi e pronti sono bloccati dalla mancanza di un flag su database che blocca la vendita...

[sunvit]

[quote=Goofy Goober;45092778]Ma tanto la gente in rigida non se la caga nessuno perchè, soprattutto in determinate zone, sono in 4 gatti rispetto al "resto del mondo".

Quindi aspetta e spera, come sto facendo io.




Scusate, ma sono l'unico caso in cui Tim ha fatto i lavori per spostare da rigida ad elastica?

[Goofy Goober]

Originariamente inviato da sunvit

Scusate, ma sono l'unico caso in cui Tim ha fatto i lavori per spostare da rigida ad elastica?

Racconta il tuo caso, più dettagliatamente che puoi.

L'unico non sei di sicuro, ma sei sicuramente nella categoria mosche bianche, per cui il tuo "rapporto" su quanto ti è successo sarebbe estremamente prezioso.

[Stack_Pointer]

[quote=sunvit;45095191]

Originariamente inviato da Goofy Goober

Ma tanto la gente in rigida non se la caga nessuno perchè, soprattutto in determinate zone, sono in 4 gatti rispetto al "resto del mondo".

Quindi aspetta e spera, come sto facendo io.




Scusate, ma sono l'unico caso in cui Tim ha fatto i lavori per spostare da rigida ad elastica?

Forse non lo sei, ma ti invito a "illuminare la via" a noi poveri speranzosi

Forse qualcosa si muove dalle mie parti: curiosando tra i vari siti relativi alla copertura delle zone TIM noto con stupore che gli indirizzi dispari (io sono sul lato pari) dall'altra parte della strada rispetto alla mia abitazione risultano con doppio collegamento!!!
Mi spiego:

1. ARMADIO xxxxxx_xx a 105 metri Attivo
2. AREA DI CENTRALE xxxxxx a 1295 metri Attivo

Quindi: "eppur si muove", potremmo esclamare . Mi sono accorto che fino a qualche giorno fa alcuni di questi indirizzi erano attestati in centrale (SOLAMENTE), proprio come me. Ora compaiono sia vicinissimi ai cabinet (elastica) che lontanissimi in rigida.
Io mi trovo ancora nella situazione del punto 2. a 1306 metri. Chissà se gli uomini in panda rossa stanno facendo il miracolo!? Attendiamo fiduciosi.

[sunvit]

[quote=Stack_Pointer;45096036]

Originariamente inviato da sunvit

Forse non lo sei, ma ti invito a "illuminare la via" a noi poveri speranzosi

Forse qualcosa si muove dalle mie parti: curiosando tra i vari siti relativi alla copertura delle zone TIM noto con stupore che gli indirizzi dispari (io sono sul lato pari) dall'altra parte della strada rispetto alla mia abitazione risultano con doppio collegamento!!!
Mi spiego:

1. ARMADIO xxxxxx_xx a 105 metri Attivo
2. AREA DI CENTRALE xxxxxx a 1295 metri Attivo

Quindi: "eppur si muove", potremmo esclamare . Mi sono accorto che fino a qualche giorno fa alcuni di questi indirizzi erano attestati in centrale (SOLAMENTE), proprio come me. Ora compaiono sia vicinissimi ai cabinet (elastica) che lontanissimi in rigida.
Io mi trovo ancora nella situazione del punto 2. a 1306 metri. Chissà se gli uomini in panda rossa stanno facendo il miracolo!? Attendiamo fiduciosi.

Allora circa 18mesi fa, dopo aver notato il lavori di cablaggio di Vodafone nella mia via e verificata la disponibilità sempre con Vodafone della Vdsl a 100mega, decido di stipulare l'abbonamento. Con mia sorpresa noto che la velocità è di circa 18-19mega effettivi per cui chiamo il call center. Mi informano che nonostante la mia zona fosse cablata Vodafone la mia linea era una Vula Tim e pertanto aprono un ticket con Tim. Interviene il tecnico che mi dice che mia linea è in rigida a circa 1km dalla centrale ma lui rilevava quasi 1,4km di cavo e pertanto la situazione restava questa. Anzi mi dice che Tim non avrebbe mai fatto un'attivazione del genere. Un mio vicino aveva fatto la stessa scelta mia con stessi risultati. Abbiamo chiesto a Vodafone di provvedere ed un giorno ricevetti una chiamata da una responsabile che mi diceva di avere pazienza perché non dipendeva la loro ma che comunque, prima o poi, la situazione sarebbe stata risolta. Avevo perso la speranza ma dopo circa 1 anno e svariate richieste di aggiornamento e minacce di rescissione, un bel giorno iniziano i lavori: installazione di nuovo armadio sotto casa, collegamento con un armadio Tim (a circa 300mt) con fibra e ricerca del cavo multicoppia in strada con estrazione di quelli della mia palazzina e collegamento con armadio. A conferma di ciò nell''armadietto condominiale é stata cancellata la vecchia dicitura e messi i numeri 15 e 11. Il numero 11 lo leggo pure sul nuovo armadio. Ho mandato documentazione fotografica nei post precedenti. Adesso sono in elastica ma ancora non ho avuto alcun miglioramento anzi ho perso 3mega, ma a loro dire ancora le linee non sono state configurate. Preciso che si sono limitati ad estrarre dal multicoppia solo 6 utenze, cioè il mio civico, cosa quasi incredibile, visti i costosi lavori affrontati.

[jake101]

[quote=sunvit;45096392]

Originariamente inviato da Stack_Pointer

Allora circa 18mesi fa, dopo aver notato il lavori di cablaggio di Vodafone nella mia via e verificata la disponibilità sempre con Vodafone della Vdsl a 100mega, decido di stipulare l'abbonamento. Con mia sorpresa noto che la velocità è di circa 18-19mega effettivi per cui chiamo il call center. Mi informano che nonostante la mia zona fosse cablata Vodafone la mia linea era una Vula Tim e pertanto aprono un ticket con Tim. Interviene il tecnico che mi dice che mia linea è in rigida a circa 1km dalla centrale ma lui rilevava quasi 1,4km di cavo e pertanto la situazione restava questa. Anzi mi dice che Tim non avrebbe mai fatto un'attivazione del genere. Un mio vicino aveva fatto la stessa scelta mia con stessi risultati. Abbiamo chiesto a Vodafone di provvedere ed un giorno ricevetti una chiamata da una responsabile che mi diceva di avere pazienza perché non dipendeva la loro ma che comunque, prima o poi, la situazione sarebbe stata risolta. Avevo perso la speranza ma dopo circa 1 anno e svariate richieste di aggiornamento e minacce di rescissione, un bel giorno iniziano i lavori: installazione di nuovo armadio sotto casa, collegamento con un armadio Tim (a circa 300mt) con fibra e ricerca del cavo multicoppia in strada con estrazione di quelli della mia palazzina e collegamento con armadio. A conferma di ciò nell''armadietto condominiale é stata cancellata la vecchia dicitura e messi i numeri 15 e 11. Il numero 11 lo leggo pure sul nuovo armadio. Ho mandato documentazione fotografica nei post precedenti. Adesso sono in elastica ma ancora non ho avuto alcun miglioramento anzi ho perso 3mega, ma a loro dire ancora le linee non sono state configurate.

Forse devono ancora montare l'ONU sopra l'armadio TIM, e quindi la linea la prendi dalla centrale in questo momento

[Stack_Pointer]

[quote=sunvit;45096392]

Originariamente inviato da Stack_Pointer

Allora circa 18mesi fa, dopo aver notato il lavori di cablaggio di Vodafone nella mia via e verificata la disponibilità sempre con Vodafone della Vdsl a 100mega, decido di stipulare l'abbonamento. Con mia sorpresa noto che la velocità è di circa 18-19mega effettivi per cui chiamo il call center. Mi informano che nonostante la mia zona fosse cablata Vodafone la mia linea era una Vula Tim e pertanto aprono un ticket con Tim. Interviene il tecnico che mi dice che mia linea è in rigida a circa 1km dalla centrale ma lui rilevava quasi 1,4km di cavo e pertanto la situazione restava questa. Anzi mi dice che Tim non avrebbe mai fatto un'attivazione del genere. Un mio vicino aveva fatto la stessa scelta mia con stessi risultati. Abbiamo chiesto a Vodafone di provvedere ed un giorno ricevetti una chiamata da una responsabile che mi diceva di avere pazienza perché non dipendeva la loro ma che comunque, prima o poi, la situazione sarebbe stata risolta. Avevo perso la speranza ma dopo circa 1 anno e svariate richieste di aggiornamento e minacce di rescissione, un bel giorno iniziano i lavori: installazione di nuovo armadio sotto casa, collegamento con un armadio Tim (a circa 300mt) con fibra e ricerca del cavo multicoppia in strada con estrazione di quelli della mia palazzina e collegamento con armadio. A conferma di ciò nell''armadietto condominiale é stata cancellata la vecchia dicitura e messi i numeri 15 e 11. Il numero 11 lo leggo pure sul nuovo armadio. Ho mandato documentazione fotografica nei post precedenti. Adesso sono in elastica ma ancora non ho avuto alcun miglioramento anzi ho perso 3mega, ma a loro dire ancora le linee non sono state configurate. Preciso che si sono limitati ad estrarre dal multicoppia solo 6 utenze, cioè il mio civico, cosa quasi incredibile, visti i costosi lavori affrontati.

Quindi dovevi essere inserito nella rete Vodafone, ma ti sei beccato prima la rete TIM a 1,4Km e ora sempre su TIM, dopo i lavori che ti hanno avvicinato al loro nuovo cabinet.
In pratica sei in Vula con Vodafone? Ho capito bene?

[sunvit]

[quote=Stack_Pointer;45097344]

Originariamente inviato da sunvit

Quindi dovevi essere inserito nella rete Vodafone, ma ti sei beccato prima la rete TIM a 1,4Km e ora sempre su TIM, dopo i lavori che ti hanno avvicinato al loro nuovo cabinet.
In pratica sei in Vula con Vodafone? Ho capito bene?

Esattamente, inizialmente avevo fatto l'abbonamento per la rete MAKE Vodafone, ma, essendo in rigida, ho avuto la vula tim direttamente in centrale.

[fantacaz]

Ciao a tutti. Leggevo con interesse questo thread perché il mio condominio è in rigida a 813mt dalla centrale. Io ho un ADSL 20mega, che va a 12mega effettivi, mentre il mio vicino di pianerottolo ha fttc (100mega) e va a 20mega scarsi....il bello che dal lato opposto della strada sono collegati in elastica a 200mega....
Leggendovi capisco che le speranze x noi che siamo in rigida siano alquanto remote e tutto dipenderà dalla voglia di Tim di metterci in elastica. Giusto? Quindi aspettiamo e speriamo. ..non possiamo fare nulla?
Che tristezza....

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[fantacaz]

Originariamente inviato da fantacaz

Ciao a tutti. Leggevo con interesse questo thread perché il mio condominio è in rigida a 813mt dalla centrale. Io ho un ADSL 20mega, che va a 12mefa effettivi, mentre il mio vicino di pianerottolo ha fttc (100mega) e va a 20mega scarsi....il bello che dal lato opposto della strada sono collegati in elastica a 200mega....
Leggendovi capisco che le speranze x noi che siamo in rigida siano alquanto remote e tutto dipenderà dalla voglia di Tim di metterci in elastica. Giusto? Quindi aspettiamo e speriamo. ..non possiamo fare nulla?
Che tristezza....

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[Stack_Pointer]

Originariamente inviato da fantacaz

Ciao a tutti. Leggevo con interesse questo thread perché il mio condominio è in rigida a 813mt dalla centrale. Io ho un ADSL 20mega, che va a 12mega effettivi, mentre il mio vicino di pianerottolo ha fttc (100mega) e va a 20mega scarsi....il bello che dal lato opposto della strada sono collegati in elastica a 200mega....
Leggendovi capisco che le speranze x noi che siamo in rigida siano alquanto remote e tutto dipenderà dalla voglia di Tim di metterci in elastica. Giusto? Quindi aspettiamo e speriamo. ..non possiamo fare nulla?
Che tristezza....

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Ecco! Quella che hai descritto è la situazione più snervante. Quella che ti fa dire: "...Come? E a me perchè no?". Hai notato uno schema ordinato nella distribuzione dei cabinet alle utenze? Non c'è nessuna corrispondenza sia dal punto di vista operativo (messa in opera) sia nessun criterio che riguardi l'economia di Tim (intesa come volontà ad equiparare tutti i suoi clienti) ed a ricavarci qualcosa.
Se poi si pensa che la messa in opera delle fibre ottiche per la vendibilità dei 100Mega è stata eseguita (anche) 10 anni fa, si arriva alla ovvia conclusione che, forse, Tim non ne sente il bisogno. Tutto a nostro discapito.
Sto pian pian arrivando alla conclusione che il libero mercato per come è stato inteso nel nostro beneamato paese è solo una chimera.
Tanti competitor che ne fanno guadagnare solo uno. Se poi quest'ultimo, forte di una posizione dominante, decide di rivolgerti il pollice verso, allora è meglio mettersi l'anima in pace.
Sono quasi convinto però che dovrei provare almeno a fare un'attivazione sul sito TIM. Infatti il form prevede addirittura di scrivere qualche commento che potrebbe aiutare l'attivazione. Magari se spiego, nero su bianco, descrivendo la situzione e la zona, con nomi di centrali e numero di DSLAM con ONU, potrebbero rivolgerla al panda man che invece di stare solo in centrale e darmi KO tecnico per la distanza, alza le ciapette dalla sedia e sa già che fare.
Questa strada non l'ho ancora percorsa. Ho solo avuto una marea di preventivi senza avere certezza.
Ma ipotizziamo che da Tiscali passi a TIM facendo la domanda sul loro sito: quali sono gli scenari possibili?
1. Mi attivano ottemperando alle mie richieste
2. Mi allacciano a 700 metri (invece che agli attuali 1306 metri); fatto accaduto al numero civico di fronte al mio.
3. Mi danno KO tecnico, cassano tutto e resto a Tiscali.
4. Forzano la procedura per farmi restare in TIM e
4a. Io accetto
4b. Io non accetto e resto senza linea (che dovrei ripristinare pagando per rientrare in Tiscali => tanto l'ADSL di Tiscali è la più economica).

Secondo voi ci sono altre opzioni?
E soprattutto i punti 4, 4a e 4b come li vedete? Verosimili o totalmente fantasionsi?

[m1m2m3]

Originariamente inviato da Stack_Pointer

Ecco! Quella che hai descritto è la situazione più snervante. Quella che ti fa dire: "...Come? E a me perchè no?".
...
Ma ipotizziamo che da Tiscali passi a TIM facendo la domanda sul loro sito: quali sono gli scenari possibili?
...
Secondo voi ci sono altre opzioni?
E soprattutto i punti 4, 4a e 4b come li vedete? Verosimili o totalmente fantasionsi?

Già è un bel dilemma. Se almeno fosse possibile conoscere i piani di espansione della rete FTTH che a Roma è molto indietro.. tutto sarebbe più facile per noi.

Ad esempio, nel mio caso, sto in rigida ma a "soli" 700-800 metri dalla centrale. Aggancio attorno ai 40 mbps effettivi (e 7 in up) quindi non mi lamento più di tanto. Anche se questa estate per motivi a me ignoti non superavo i 30. Ora è tornata a 40 boh?!

Uno potrebbe anche pensare di aspettare la FTTH anziché dannarsi per questi lavori di spostamento da rigida ad elastica, che poi potrebbero causare ulteriori complicazioni.. col risultato di stare peggio di prima.

[jake101]

Originariamente inviato da fantacaz

Ciao a tutti. Leggevo con interesse questo thread perché il mio condominio è in rigida a 813mt dalla centrale. Io ho un ADSL 20mega, che va a 12mega effettivi, mentre il mio vicino di pianerottolo ha fttc (100mega) e va a 20mega scarsi....il bello che dal lato opposto della strada sono collegati in elastica a 200mega....
Leggendovi capisco che le speranze x noi che siamo in rigida siano alquanto remote e tutto dipenderà dalla voglia di Tim di metterci in elastica. Giusto? Quindi aspettiamo e speriamo. ..non possiamo fare nulla?
Che tristezza....

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È abbastanza anomalo che tu vada a soli 12 mega effettivi a 813 metri dalla centrale. A quella distanza di solito i 20 mega si prendono in ADSL2+

[Corona-Extra]

Da oggi risultò pianificato!
Da rigida a FTTH, 1 anno di battaglie e lavori...

[kibit86]

che app è?

[Corona-Extra]

Fiberapp, è fenomenale