[GUIDA] RMClock & impostaz. risp. energetico

[ippo.g]

Originariamente inviato da felixmarra

Altrimenti con il moltiplicatore a 4x il sistema crasha.

Non cambia assolutamente nulla se HT è 800MHz o 1GHz.

esatto deve lasciarlo ad 800

[Jaadre]

No, un attimo di pazienza ragazzi, adesso non vi seguo più...

Originariamente inviato da JuanSanchez Villalobos Ramirez

Solo un appunto, hai il bus a 200MHz quindi non sei in overclock, però l'HT sta a 800MHz quindi con molti x4, xkè? Mettilo a x5 se non devi okkare, probabilmente non lo saturerai mai nemmeno se rimane a x4 però non si sa mai!
Per le ram è possibile che tu abbia lasciato nel bios il settaggio della frequenza delle ram su AUTO invece di settarlo su 200, cmq meglio così xkè risparmi un pò anke sulle ram quando sei in idle.

@JuanSanchez: ma l'Hyper Transport è fisso a 800 MHz sempre, almenochè non pratico dell'overclock, ed in quel caso dovrebbe salire proporzionalmente al bus (in ragione di 4); quindi, perdona l'ignoranza se sto sbagliando, cosa c'entra il moltiplicatore del bus per la frequenza del processore, con l'HT ? Io non posso cambiare il moltiplicatore che dici tu, per variare l'Hyper Transport! Non è così?

Tornando al "problema" delle ram, sono settate a 400MHz nel bios manualmente, perchè in auto vengono riconosciute come 333, ma credo che questo non c'entri niente, dal momento che da padrone la fa il divisore, no?
Dunque rimane il quesito: come mai, con il moltiplicatore del bus impostato a 4x (-> quindi 800MHz di frequenza effettiva della cpu), il divisore (che è sempre il divisore della frequenza del processore, non dell'HT!) viene impostato su 5 e le memorie funzionano a 160 MHz (che vorrei far notare è 800 / 5, con 800 il valore della frequenza della cpu, non dell'hyper transport!) ??

Originariamente inviato da felixmarra

Normale. E' giusto così.

@Felixmarra: grazie per la risposta Felix, ma mi puoi spiegare il perchè?

[felixmarra]

Originariamente inviato da Jaadre

ma l'Hyper Transport è fisso a 800 MHz sempre

no, nel bios della tua mobo invece di lasciarlo in auto lo puoi mettere a 1000 e quindi va a 1GHz.
Ma non cambia nulla e se lo metti a 1000 non puoi più usare il 4x.

Dunque rimane il quesito

non rimane nessun quesito, è così e basta. Se usi il 4x le ram vengono divise per 5, con i moltiplicatori 5x e superiori vengono divise per 4.

@Felixmarra: grazie per la risposta Felix, ma mi puoi spiegare il perchè?

Perchè è così. E terza volta che te lo si dice...

[ninja750]

Originariamente inviato da Jaadre

ma l'Hyper Transport è fisso a 800 MHz sempre, almenochè non pratico dell'overclock, ed in quel caso dovrebbe salire proporzionalmente al bus (in ragione di 4); quindi, perdona l'ignoranza se sto sbagliando, cosa c'entra il moltiplicatore del bus per la frequenza del processore, con l'HT ? Io non posso cambiare il moltiplicatore che dici tu, per variare l'Hyper Transport! Non è così?

assolutamente no, l'hypertransport non va a braccetto del moltiplicatore del processore ma con un suo dedicato, 800mhz (200x4) nelle prime release di A64 e 1000 (200x5) nelle ultime dove 200 è i l'htt (il "bus" come era chiamato sui vecchi processori) quindi se da 200 porti il sistema a 220 l'ht salirà conseguentemente a 880 o 1100, siccome sopra i 1000mhz il sistema diventa instabile l'hypertransport va tenuto sotto i 1000mhz quindi se fai OC e il moltiplicatore originale è 5x lo abbassi a 4x

[Jaadre]

@FelixMarra: guarda, ti ringrazio per essere intervenuto nella discussione, forse volevi cercare di rispondermi, ma se non sei in grado di far capire una cosa, di spiegarla, e ti limiti a dire che è così e basta, perdonami, sarebbe meglio che ti astenessi dall'intervenire: qui siamo in un luogo dove mi pare sia consentito anche ai profani fare domande, e di continuare a chiedere se una cosa non è tanto chiara.
Gradirei non dar adito ad ulteriori questioni, perciò, se puoi, semplicemente ignorami e lascia che sia qualcun altro a rispondermi, se lo vorranno fare.

@ninja750: non ho mai affermato che l'HT vada a braccetto col moltiplicatore del processore, anzi stavo cercando di controbattere a JuanSanchez proprio su questo punto: se mi leggi bene, ho detto che l'HT salirebbe proporzionalmente al bus nel caso facessi overclock (e adesso mi pare di aver afferrato che questo avviene in ragione del valore del moltiplicatore dell'HT, che può essere 4x o 5x sulla mia cpu), e che non vedo (appunto!) nessun legame tra il moltiplicatore della frequenza della cpu (per intenderci quello che compare in Cpu-z ed in RMClock) ed il moltiplicatore dell'HT, che non è manualmente impostabile, e neanche visibile, in alcuno dei due programmi ora menzionati, ma solo attraverso il bios della scheda madre.

Tornando alla domanda iniziale, alla quale ancora nessuno ha pienamente risposto, quello che mi chiedo ha a che fare con la frequenza delle memorie RAM; fermo restando che il bus è 200 MHz, mi chiedo: perchè, se la cpu lavora da 1000MHz (molt. cpu x5) fino a 2400 MHz (molt. cpu x12), la frequenza delle ram è giustamente impostata a 200MHz (in questo caso il divisore è esattamente pari al moltiplicatore, variando al variare di quest'ultimo, e la frequenza sia del clock sia delle ram è identica, cioè 200MHz (1)), mentre se la cpu lavora a 800MHz (molt. cpu x4), il divisore rimane impostato a 5 e, di conseguenza, la frequenza delle memorie abbassata a 160 MHz?

Nota (1): quello che dico è verificabile dalla schermata di Cpu-Z, nella quale, quando la cpu lavora a 2400MHz, compare, nel riquadro della frequenza delle memorie, la voce CPU/12! Cioè il divisore è 12, esattamente pari al moltiplicatore della cpu.

Altra nota: in questa guida si legge che "In primo luogo le CPU AMD K8 (Athlon64, Sempron ed Opteron) hanno un interfaccia diretta con i moduli di RAM (collegamento diretta tra CPU e RAM, nessun FSB di mezzo): in questo modo una lettura/scrittura con la RAM è "lenta" lo strettamente necessario e non ci sono né il FSB e neppure il northbridge ad aggiungere altri ritardi tra CPU e RAM.
Per connettere *tutto il resto* invece si usa un altro tipo di collegamento: il bus HyperTransport, che in realta è un collegamento punto a punto, ovvero tra due dispositivi e basta. Se si vogliono collegare piu cose bisogna usare piu collegamenti HT in parallelo oppure "a catena".".
Quindi, perchè la frequenza delle ram dovrebbe avere un collegamento diretto di dipendenza con la frequenza operativa dell'HT?? Mi viene di concludere che siano due cose del tutto scollegate...

[JuanSanchez Villalobos Ramirez]

Originariamente inviato da felixmarra

Ma non cambia nulla e se lo metti a 1000 non puoi più usare il 4x.

Questo lo sapevo, come ho detto ce ne vuole per saturare l'HT.

Originariamente inviato da felixmarra

Altrimenti con il moltiplicatore a 4x il sistema crasha.

Originariamente inviato da felixmarra

Se usi il 4x le ram vengono divise per 5, con i moltiplicatori 5x e superiori vengono divise per 4.

Cavolo di queste due invece non mi ero mai accorto, xkè tenendo il bus a 250 e quindi l'HT a 4x non mi ha mai dato prob. Che !

[JuanSanchez Villalobos Ramirez]

Originariamente inviato da Jaadre

@FelixMarra: guarda, ti ringrazio per essere intervenuto nella discussione, forse volevi cercare di rispondermi, ma se non sei in grado di far capire una cosa, di spiegarla, e ti limiti a dire che è così e basta, perdonami, sarebbe meglio che ti astenessi dall'intervenire: qui siamo in un luogo dove mi pare sia consentito anche ai profani fare domande, e di continuare a chiedere se una cosa non è tanto chiara.
Gradirei non dar adito ad ulteriori questioni, perciò, se puoi, semplicemente ignorami e lascia che sia qualcun altro a rispondermi, se lo vorranno fare.

@ninja750: non ho mai affermato che l'HT vada a braccetto col moltiplicatore del processore, anzi stavo cercando di controbattere a JuanSanchez proprio su questo punto: se mi leggi bene, ho detto che l'HT salirebbe proporzionalmente al bus nel caso facessi overclock (e adesso mi pare di aver afferrato che questo avviene in ragione del valore del moltiplicatore dell'HT, che può essere 4x o 5x sulla mia cpu), e che non vedo (appunto!) nessun legame tra il moltiplicatore della frequenza della cpu (per intenderci quello che compare in Cpu-z ed in RMClock) ed il moltiplicatore dell'HT, che non è manualmente impostabile, e neanche visibile, in alcuno dei due programmi ora menzionati.

Tornando alla domanda iniziale, alla quale ancora nessuno ha pienamente risposto, quello che mi chiedo ha a che fare con la frequenza delle memorie RAM; fermo restando che il bus è 200 MHz, mi chiedo: perchè, se la cpu lavora da 1000MHz (molt. x5) fino a 2400 MHz (molt. x12), la frequenza delle ram è giustamente impostata a 200MHz (in questo caso il divisore è esattamente pari al moltiplicatore, variando al variare di quest'ultimo, e la frequenza sia del clock sia delle ram è la identica, cioè 200MHz), mentre se la cpu lavora a 800MHz (molt. x4), il divisore rimane impostato a 5 e, di conseguenza, la frequenza delle memorie abbassata a 160 MHz?

Per l'ultima domanda ti ha risp felix e io non saprei, al max posso supporre che sia la mobo che a cpu 4x abbassa automaticamente anke le ram.
Per relazione tra Cpu e HT hai ragione quando dici che in rmclock non ha relazione alcuna con l'HT.
Cmq l'HT è uguale al bus moltiplicato per un numero compreso tra 1 e 5, come ricordato il prodotto di questa moltiplicazione non deve mai superare 1000.
Io ho la cpu a 250 e il molti dell'HT a 4x quindi a me l'HT sta a 1000 a te invece sta a 800 cioè 200x4 e ti ho detto di metterlo a 5x xkè non sapevo crashasse in caso di cpu 4x con rmclock, quindi hai ragione anche quando dici che il molti della cpu non centra coll'HT, solo che come lo avevi detto prima sembrava che non l'avevi capito.
Ciao e non litigate.

[felixmarra]

Originariamente inviato da Jaadre

@FelixMarra: guarda, ti ringrazio per essere intervenuto nella discussione, forse volevi cercare di rispondermi, ma se non sei in grado di far capire una cosa, di spiegarla, e ti limiti a dire che è così e basta, perdonami, sarebbe meglio che ti astenessi dall'intervenire

Allora astieniti dal rispondere ulteriormente anche tu fino a quando non mi farai capire, non mi spiegherai, perchè l'acqua è bagnata.

Di sicuro la prossima volta mi asterrò dal darti informazioni, non ti preoccupare.

Cmq io aspetto la tua spiegazione, so per certo che sarai molto esauriente, mica come me.

[Jaadre]

No Felix, la questione non è che io non mi sappia spiegare, perchè più chiara di come è stata, la mia domanda, non credo potesse essere...
Se, invece, tu non hai le idee molto chiare in testa, o devi liquidare la mia domanda con un "normale. è giusto così" senza voler perdere quei 10 minuti in più per farmi capire, sinceramente mi fai girare le bilie.

Tanto per intenderci, mi sono andato a spulciare la guida di Benna65 sull'overclock degli Athlon64, e quello che dici tu a proposito di moltiplicatori non sta nè in cielo nè in terra. Nè tantomeno, come dicono altri, c'entra qualcosa l'Hyper Transport.
Comunque ho creato una discussione apposita qui, dove, se vorrai, potrai forse ottenere una verisone ancora più chiara del mio quesito.

Senza rancore e a presto.

[ippo.g]

Originariamente inviato da Jaadre

No Felix,
etc...etc...
Senza rancore e a presto.

non mi sembra il caso di scaldarsi tanto, la questione è semplice, la frequenza della ram ddr400 è data dall'fsb diviso per il moltiplicatore della cpu in qualsiasi momento, semplicemente, però per i processori per cui non sarebbe previsto l'utilizzo del 4X il divisore minimo del controller integrato si ferma a 5.

[Jaadre]

Ahh, ok, questa finalmente è una risposta: non potevo sapere che ci fosse un valore minimo per il divisore in questione. Messa così certo che è semplice. Grazie per il chiarimento.

Solo per precisare, però, qua non si è scaldato nessuno; semplicemente se viene chiesto perchè il divisore è 5 e non 4, e viene data la riposta "perchè è così e basta", con l'aggiunta di cose incomprensibili come che il divisore è 4 se il moltiplicatore della cpu è 5x o superiore, mentre si alza a 5 con il moltiplicatore a 4x, e si pretende pure che sia tutto chiaro, bene, capirai che c'è qualcosa che non va...

E comunque sbagli anche tu, Ippo, perchè la frequenza delle ram non è data dal front side bus diviso il valore del moltiplicatore della cpu in qualsiasi momento, bensì dalla frequenza operativa effettiva della cpu divisa per un divisore scelto con una opportuna procedura dalla cpu stessa (è spiegato qui): nel caso dell'Athlon64 4000+, ad esempio, il fsb (che poi è chiamato così impropriamente, perchè si chiama HTT) di default è 200MHz, mentre la frequenza operativa del processore senza c'n'q è 2400MHz (molt. cpu x12); le ram lavorano a 200MHz, che è 2400/12.
In questo caso molt. cpu e divisore coincidono, ma se si va in overclock, ad esempio, questo può anche non verificarsi più.

..tanto a voler mettere i puntini sulle "i".

[Gunny Highway]

Originariamente inviato da Jaadre

Grazie, Ciao!

Io nn ho attivate le voci Enable CPU low power e Enable Northbridge low power

sono indispensabili?

Ho un Asrock 939sli esata2 e un 4200+ X2 su chipset ULI

[ippo.g]

Originariamente inviato da Jaadre

E comunque sbagli anche tu, Ippo, perchè la frequenza delle ram non è data dal front side bus diviso il valore del moltiplicatore della cpu in qualsiasi momento, bensì dalla frequenza operativa effettiva della cpu divisa per un divisore scelto con una opportuna procedura dalla cpu stessa (è spiegato qui): nel caso dell'Athlon64 4000+, ad esempio, il fsb (che poi è chiamato così impropriamente, perchè si chiama HTT) di default è 200MHz, mentre la frequenza operativa del processore senza c'n'q è 2400MHz (molt. cpu x12); le ram lavorano a 200MHz, che è 2400/12.
In questo caso molt. cpu e divisore coincidono, ma se si va in overclock, ad esempio, questo può anche non verificarsi più.

..tanto a voler mettere i puntini sulle "i".

si certo sbaglio anch'io
cmq vedo che sono riuscito a spiegarmi lo stesso
se si va in overclock aumentando l'fsb non cambia nulla nella formula cambia solo il risultato, ovviamente partendo da numeri diversi, per le ddr333 e 267 il discorso si complica un pò.

Edit:
ho controllato ora sul portatile col Turion64 @1600, anche li benché già il C&Q classico imposti il 4X il divisore minimo è 5 mentre il massimo è 10 però con ddr333

[felixmarra]

Originariamente inviato da Jaadre

Solo per precisare, però, qua non si è scaldato nessuno; semplicemente se viene chiesto perchè il divisore è 5 e non 4, e viene data la riposta "perchè è così e basta", con l'aggiunta di cose incomprensibili come che il divisore è 4 se il moltiplicatore della cpu è 5x o superiore, mentre si alza a 5 con il moltiplicatore a 4x, e si pretende pure che sia tutto chiaro, bene, capirai che c'è qualcosa che non va...

non è colpa mia se non sono al tuo livello di conoscenza. Noi umili mortali abbiamo da poco imparato a usare mouse e tastiera (pensa, io personalmente ci ho messo circa 10 anni per usare tutte le dita di ambo le mani invece di dito indice della mano destra quando non è occupata a muovere il mouse).

E comunque sbagli anche tu, Ippo

figuriamoci, era implicito.

Posso farti una domanda? Ma che stai a fare tra noi ignoranti? Mettiti i puntini sulle i per fatti tuoi visto che sei così bravo, no? Risparmi tempo... come quello che avresti risparmiato usando il tasto "cerca nella discussione" essendo un tema già trattato.
E quello che avrei risparmiato io se non mi fosse venuto in mente di risponderti

..tanto a voler mettere i puntini sulle "i".

sì, appunto, come ti ho già scritto sopra.

[Jaadre]

E fatte 'na risata, aaa Felì!

La funzione ricerca l'ho usata, ma con le parole "Hyper Transport, FSB, RAM e frequenze" il motore va in tilt (prova anche tu! ); poi ho messo meno parole chiave e restituiva un sacco di risultati... allora mi son detto: sicuramente ci sarà qualcuno che conosce già la risposta, e così ho messo il mio post.

Vai a pensare che usciva fuori un papocchio...

Almeno, però, una cosa buona l'abbiam fatta (in realtà il merito è di Ippo.g): possiamo aggiungere alle varie guide su questi argomenti che esiste un valore minimo del divisore per il calcolo della frequenza della memoria RAM, forse diverso da CPU a CPU, ma almeno per tutti gli Athlon64 che ho provato, dal 3200+ al 4000+, questo valore è 5, infatti con RMClock succede sempre la stessa cosa. Non so poi per gli FX, Opteron e via discorrendo.
Magari il valore minimo può cambiare a seconda della scheda madre. Questo potrebbe essere verificato.

Un granello si sabbia, ma pur sempre un granello.

[V4n{}u|sH]

Ciao ragazzi, mi sapete dire quali sono le tecnologie migliori da attivare per il risparmio energetico di un T7300 con RMClock?

[cat1]

Originariamente inviato da V4n{}u|sH

Ciao ragazzi, mi sapete dire quali sono le tecnologie migliori da attivare per il risparmio energetico di un T7300 con RMClock?

NO

























Scherzo ovviamente

Posso solo dire che con il t5200 ho impostato il max vid a 0,95 senza nessun problema (testato con qualche ora di orthos). Peccato che non mi fa scendere sotto 0,95 anche per il min vid, quindi con i p-state attivarti mi cambia solo la frequenza della cpu

[V4n{}u|sH]

Originariamente inviato da cat1

NO

























Scherzo ovviamente

Posso solo dire che con il t5200 ho impostato il max vid a 0,95 senza nessun problema (testato con qualche ora di orthos). Peccato che non mi fa scendere sotto 0,95 anche per il min vid, quindi con i p-state attivarti mi cambia solo la frequenza della cpu

Il mio è perfettamente stabile (anche dopo 12 ore e passa di Orthos a priorità 9) a 2.00GHz@1.050V però ha 4MB di cache e FSB a 800MHz... a 1V ha dato subito schermata blu , quindi sotto non sono andato, considerando anche che d'estate le temperature salgono di più (ma anche la ventola però)...
La cosa più assurda di tutte e che in full load collegato alla rete elettrica a V-Core default scalda più di 10°C meno rispetto a quando uso la batteria...
Con gli altri V-Core non mi pare che faccia così
Ma tu che tecnologie hai attivato di preciso (presumo che siano le stesse che ha anche il mio)?

[cat1]

Originariamente inviato da V4n{}u|sH

Il mio è perfettamente stabile (anche dopo 12 ore e passa di Orthos a priorità 9) a 2.00GHz@1.050V però ha 4MB di cache e FSB a 800MHz... a 1V ha dato subito schermata blu , quindi sotto non sono andato, considerando anche che d'estate le temperature salgono di più (ma anche la ventola però)...
La cosa più assurda di tutte e che in full load collegato alla rete elettrica a V-Core default scalda più di 10°C meno rispetto a quando uso la batteria...
Con gli altri V-Core non mi pare che faccia così
Ma tu che tecnologie hai attivato di preciso (presumo che siano le stesse che ha anche il mio)?

Premetto che lo sto usando su vista32 (però sto pensando ad un downgrade a xp perchè vista è troppo lento, il mio muletto con p3 e xp sembra più veloce ), utilizzo solo RM

[V4n{}u|sH]

Originariamente inviato da cat1

Premetto che lo sto usando su vista32 (però sto pensando ad un downgrade a xp perchè vista è troppo lento, il mio muletto con p3 e xp sembra più veloce ), utilizzo solo RM

Anch'io sto usando Vista... il Business... ma non sai dirmi che tecnologie di risparmio energetico hai attivato? Con RM Clock si possono vedere e configurare