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Old 04-03-2014, 21:30   #5301
s12a
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ok

e per quando riguarda i Samsung , a quanto ammonta la WAF dell EVO e del PRO ?
Dipende da caso a caso, da utente ad utente, da situazione a situazione. Non è un valore fisso, varia a seconda dell'uso. Pare comunque che in generale tenda ad essere maggiore sui Pro rispetto all'EVO od il precedente "liscio" in caso di workload leggeri.

Sul mio 840 250GB "liscio", con i miei usi (computer sempre acceso, uso mail, RSS e web intensi, con il resto misto random/sequenziale con programmi ed operazioni di tipo consumer, trim regolarmente effettuato) varia in media da 1.2-1.5 circa con il 50-60% di spazio libero, ad attorno 2-2.5 quando è quasi pieno (10-15% di spazio libero) e viene usato in maniera un po' più intensa. La media globale è 1.36 però.
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CPU Intel i7-12700K ~ Cooler Noctua NH-D15S ~ Motherboard MSI PRO Z690-A WIFI DDR4 ~ RAM Corsair Vengeance LPX 64 GB DDR4-3600
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Ultima modifica di s12a : 04-03-2014 alle 21:32.
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Old 04-03-2014, 21:31   #5302
giorgio9
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Originariamente inviato da aled1974 Guarda i messaggi
come ti ha spiegato bene s12a dipende dall'uso, non dal prodotto in se quindi non hanno un parametro standard a seconda che sia evo o pro, samsung o crucial o altro.... anche se spesso per comodità viene utilizzato ottimisticamente il valore 1

se vuoi "farti male" eccoti un link: http://en.wikipedia.org/wiki/Write_amplification

ciao ciao


ma si
facciamoci del male
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Old 04-03-2014, 21:36   #5303
Tennic
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domanda :

come fai a conoscere il numero di scritture fatte ?
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Old 04-03-2014, 21:44   #5304
giorgio9
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Originariamente inviato da s12a Guarda i messaggi
Dipende da caso a caso, da utente ad utente, da situazione a situazione. Non è un valore fisso, varia a seconda dell'uso. Pare comunque che in generale tenda ad essere maggiore sui Pro rispetto all'EVO od il precedente "liscio" in caso di workload leggeri.

Sul mio 840 250GB "liscio", con i miei usi (computer sempre acceso, uso mail, RSS e web intensi, con il resto misto random/sequenziale con programmi ed operazioni di tipo consumer, trim regolarmente effettuato) varia in media da 1.2-1.5 circa con il 50-60% di spazio libero, ad attorno 2-2.5 quando è quasi pieno (10-15% di spazio libero) e viene usato in maniera un po' più intensa. La media globale è 1.36 però.
vabbè
tanto .. col mio uso (scarico molto poco , uso il portatile per navigare, guardare film in streaming .. giocare .. non più di 5 gb al giorno ) .. anche ammesso che il write amplification sia di 2 , il mio futuro ssd EVO da 250 GB dovrebbe durarmi 60 anni

=> ( 220* x 1000 ) / (5 x 365 ) / 2

* 220 sono i GB netti , togliendo ai 250 GB lo spazio necessario al sistema operativo e considerando che in realtà i GB dichiarati sono un pò meno

Ultima modifica di giorgio9 : 04-03-2014 alle 21:50.
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Old 04-03-2014, 21:45   #5305
giorgio9
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ah ok

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grazie

Ultima modifica di giorgio9 : 04-03-2014 alle 21:49.
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Old 04-03-2014, 22:01   #5306
s12a
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* 220 sono i GB netti , togliendo ai 250 GB lo spazio necessario al sistema operativo e considerando che in realtà i GB dichiarati sono un pò meno
In realtà andrebbe usato il dato della capienza fisica complessiva delle memorie NAND installate sull'SSD, incluso lo spazio di overprovisioning di fabbrica non accessibile all'utente, dato che il wear leveling fa in modo che vengano usate in egual modo tutte le celle partecipanti alle scritture.

L'840 "liscio" da 250 GB utente (in gigabyte "decimali", equivalenti a 232.83 GiB, o gigabyte "binari", o tecnicamente "gibibyte") ha 256 GiB di capienza fisica.

Sulla versione EVO però c'è la differenza che una parte è riservata per il Turbowrite e dovrebbe essere fissa (la cosa non dovrebbe dare problemi neanche a lungo termine, visto che usata in modalità SLC). La versione da 250GB, che ha 256 GiB di capienza fisica complessiva, usa 9 GiB di memoria TLC per ottenere 3 GiB di memorie SLC. Dunque il resto, fra spazio utente ed overprovisioning di fabbrica, ammonta a 256-9 GiB = 247 GiB.

Curiosamente, la cosa implicherebbe che sugli EVO lo spazio di overprovisioning sarebbe inferiore rispetto al precedente "liscio" (247-232.83=14.17 GiB, invece di 23.17 GiB). Tuttavia nel caso di usi home e quindi con sistemi operativi tipicamente con il trim abilitato e funzionante, la differenza non dovrebbe essere un problema.
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Old 04-03-2014, 22:34   #5307
giorgio9
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In realtà andrebbe usato il dato della capienza fisica complessiva delle memorie NAND installate sull'SSD, incluso lo spazio di overprovisioning di fabbrica non accessibile all'utente, dato che il wear leveling fa in modo che vengano usate in egual modo tutte le celle partecipanti alle scritture.

L'840 "liscio" da 250 GB utente (in gigabyte "decimali", equivalenti a 232.83 GiB, o gigabyte "binari", o tecnicamente "gibibyte") ha 256 GiB di capienza fisica.

Sulla versione EVO però c'è la differenza che una parte è riservata per il Turbowrite e dovrebbe essere fissa (la cosa non dovrebbe dare problemi neanche a lungo termine, visto che usata in modalità SLC). La versione da 250GB, che ha 256 GiB di capienza fisica complessiva, usa 9 GiB di memoria TLC per ottenere 3 GiB di memorie SLC. Dunque il resto, fra spazio utente ed overprovisioning di fabbrica, ammonta a 256-9 GiB = 247 GiB.

Curiosamente, la cosa implicherebbe che sugli EVO lo spazio di overprovisioning sarebbe inferiore rispetto al precedente "liscio" (247-232.83=14.17 GiB, invece di 23.17 GiB). Tuttavia nel caso di usi home e quindi con sistemi operativi tipicamente con il trim abilitato e funzionante, la differenza non dovrebbe essere un problema.
molto interessante

allora parlando dell Evo da 250 GB , sono 227 i GB netti che rimangono , considerando anche il sistema operativo
(windows 7 => 20 GB )

Ultima modifica di giorgio9 : 04-03-2014 alle 22:50.
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Old 04-03-2014, 22:50   #5308
giorgio9
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me lo segno subito

grazie
ma

cosa significano "attuale/peggiore 100/99 " e "valori grezzi" ??

e perchè il numero di cicli è 18 se Attuale/Peggiore indicano 99 ?
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Old 04-03-2014, 22:52   #5309
s12a
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Ho appena scritto che nel calcolo della durata in scritture va normalmente considerata tutta la capienza fisica dell'SSD, sia quella utilizzabile all'utente che quella di overprovisioning, a prescindere dal fatto che sia occupata o meno da dati. Togliendo lo spazio fisso dedicato al Turbowrite (che non partecipa al wear leveling), caso speciale per gli EVO, sono 247 GiB, di cui 232.83 sono accessibili all'utente.

Nota: 250 GB * (1000^3) / (1024^3) = 232.83 GiB
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Old 04-03-2014, 23:44   #5310
giorgio9
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Ho appena scritto che nel calcolo della durata in scritture va normalmente considerata tutta la capienza fisica dell'SSD, sia quella utilizzabile all'utente che quella di overprovisioning, a prescindere dal fatto che sia occupata o meno da dati. Togliendo lo spazio fisso dedicato al Turbowrite (che non partecipa al wear leveling), caso speciale per gli EVO, sono 247 GiB, di cui 232.83 sono accessibili all'utente.

Nota: 250 GB * (1000^3) / (1024^3) = 232.83 GiB
ma io nell ultimo commento non stavo più parlando del calcolo della durata

Mi riferivo allo spazio netto utilizzabile dall utente
(escludendo quello occupato dal sistema operativo )

Ultima modifica di giorgio9 : 04-03-2014 alle 23:48.
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Old 05-03-2014, 00:31   #5311
s12a
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Il tuo SSD ha 250 GB di spazio utente, che sono 232.83 GiB. I 20 GB del sistema operativo (in realtà, GiB) vanno sottratti a questi, dunque resteresti con 212.83 GiB.

Questo dando comunque per assunto che lo spazio occupato dall'OS sia solo 20 GiB, perché poi nella pratica sono di più, a meno di usare Linux.
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Old 05-03-2014, 01:49   #5312
giorgio9
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Il tuo SSD ha 250 GB di spazio utente, che sono 232.83 GiB. I 20 GB del sistema operativo (in realtà, GiB) vanno sottratti a questi, dunque resteresti con 212.83 GiB.

Questo dando comunque per assunto che lo spazio occupato dall'OS sia solo 20 GiB, perché poi nella pratica sono di più, a meno di usare Linux.
uhmmm

Io preso come riferimento i 20 GB di spazio richiesto per l installazione di Windows 7

Perchè .. in realtà sono di più ?
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Old 05-03-2014, 02:07   #5313
giorgio9
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..
ma ..
quando si dice che un disco ssd non andrebbe riempito oltre il 75% della sua capienza , per calcolare bisogna fare il 75 % della capienza fisica , o il 75 % della capienza fisica escluso l overprovisioning ?

Ultima modifica di giorgio9 : 05-03-2014 alle 08:10.
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Old 05-03-2014, 04:22   #5314
s12a
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ma ..
quando si dice che un disco ssd non andrebbe riempito oltre il 75% della sua capienza , per calcolare calcolare bisogna fare il 75 % della capienza fisica , o il 75 % della capienza fisica escluso l overprovisioning ?
A logica, la capienza fisica, poi di fatto è più semplice consigliare di non eccedere la percentuale di quella totale disponibile all'utente.

Comunque alla fine è un consiglio per preservare prestazioni e diminuire l'usura delle celle nel tempo (meno spazio libero è disponibile, più la write amplification aumenta), non un obbligo, come detto altrove.
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Old 05-03-2014, 08:14   #5315
giorgio9
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Comunque alla fine è un consiglio per preservare prestazioni e diminuire l'usura delle celle nel tempo (meno spazio libero è disponibile, più la write amplification aumenta), non un obbligo, come detto altrove.
ah beh si chiaro


E per quanto riguarda l altra domanda che ti ho fatto ?
Per l installazione di Windows 7 sono richiesti 20 GB di spazio
Hai detto che nella pratica sono di più
Come mai ?
A quanto ammonta allora lo spazio occupato dal sistema operativo ?
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Old 05-03-2014, 09:32   #5316
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Old 05-03-2014, 09:40   #5317
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Old 05-03-2014, 09:45   #5318
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