Guida Allo U.P.S.

[mario_p]

Originariamente inviato da ais001

... puoi avere quello che vuoi di monitor, sta di fatto che il vecchio BR1000i o l'attuale "APC Back-UPS RS 1200VA" tengono senza problemi un monitor da 24" CRT (Sony W900) + una tv da 37" plasma (37x10) + un pc con alim da 900watt (di cui ne vengono usati si e no 500/550)


... fidati che pure io ne avevo 3-4 sparsi per casa ed erano + rogne che benefici. elimina i 2 e tieniti 1 solo. ti costa meno anche in batterie quando devi cambiarle

Ma anche a me quello da 500 mi tiene il pc più il monitor, ma solamente se la corrente va via mentre sia il pc che il monitor sono accesi, se invece il monitor è spento, e va via la corrente, se vado ad accenderlo in quel momento si stacca tutto per via del picco.
Forse uno da 1200 tiene pure all'accensione, ma costa 300 euro, quello da 800 l'ho pagato 120

[ais001]

... lo spunto è sempre un "picco" più alto del normale uso... altrimenti non si chiamerebbe così. tv ed elettroniche simili creano non pochi picchi agli ups

... il problema è un'altro secondo me (ragionando post acquisto):
- tu ora hai 2 ups che fanno il lavoro che ti serve
- solo 1 dei 2 puoi controllare di volta in volta
- hai 2 ups che "ciucciano" corrente invece di 1 solo (se ho capito bene 800+500 invece di 1200)
- se hai problemi di batterie, devi cambiare 2 pacchi
- il pacco batteria del tuo modello da 800VA e quello da 1200VA costa lo stesso prezzo (60€) mentre quello del 500VA costano sulle 40€


... è che tu avevi già il 500VA, altrimenti ne prendevi direttamente 1 solo e ti toglievi i problemi delle doppie batterie, della doppia corrente e del doppio monitoraggio col pc.... io intendevo in questo senso

[cagnaluia]

Originariamente inviato da ais001

... una volta sostituita la batteria e collegato l'ups al pc, nel software installato in windows c'è la procedura per fare un "check/reset" a batteria cambiata.

... ovvio che la batteria dovresti lasciarla caricare prima di usarla appena montata

non è possibile fare il check, il bottone è disabilitato.

Quando collego l'APC al PC un messaggio mi dice che la batteria è disconnessa.. qualcosa del genere...

[morischo]

che ne dite di onlite aqua75???
qui le caratteristiche: http://macitynet.it/forum/attachment...hmentid=5847&d
spero possiate aiutarmi nella scelta!

[bobby75]

Originariamente inviato da hibone

... il pfc non incide sulla potenza attiva assorbita dal pc ed erogata dall'ups, non a caso i VA dichiarati non sono legati ai watt erogati dagli ups. Per di più la maggior parte degli ups ad oggi dichiara la potenza erogata direttamente in watt, pertanto non ha senso complicarsi la vita coi VA

scusa ma questo non l'ho ben capito... sicuramente sei ben più preparato di me, ma qualcosa non mi torna...
la potenza dichiarata per gli alimentatori (W) è la max erogata giusto? mentre quella assorbita, essendoci un cosphi <1 (anche con PCF attivo o passivo che sia) si esprime in VA giusto? il valore in W dichiarato per gli UPS si riferisce sempre ad un tipico PC collegato?

Originariamente inviato da hibone

a quanto pare il problema tra ups e pfc attivi riguardava solo i vecchi enermax...

credo anch'io che i problemi siano più teorici che pratici!

[quote=hibone;29540848]un altro suggerimento può essere quello di evitare i psu calculator, quello in particolare perchè è tutto fuorchè preciso...
io ad esempio preferisco sfruttare le recensioni di hwupgrave visto che finalmente misurano i watt con un wattametro alla spina. valuto una configurazione simile a quella di interesse e aggiungo il consumo monitor... si perde meno tempo e i risultati sono più precisi.[/QUOTE=hibone;29540848]
credevo che il calcolatore postato fosse valido, scusate...ho preso il link da un'altro forum
esiste (o si può proporre) una lista delle recensioni di hwupgrade, in particolare un confronto diretto dei consumi delle varie configurazioni? sarebbe molto utile credo...

Originariamente inviato da hibone

Spero di non essere stato invadente ma a mio avviso certe osservazioni possono tornare utili per il futuro...

ma nemmeno per scherzo, anzi grazie!

[B747]

Originariamente inviato da mario_p

quello da 800 l'ho pagato 120

ti posso chiedere dove? Anche in PM.

ciao e grazie
Gianluca

[bobby75]

Originariamente inviato da morischo

che ne dite di onlite aqua75???
qui le caratteristiche: http://macitynet.it/forum/attachment...hmentid=5847&d
spero possiate aiutarmi nella scelta!

sembra equivalente della serie Onpower di Atlantis Land, ma mi pare abbia la 232 al posto dell' USB, quindi a meno che tu non abbia la porta seriale sul PC, andrei sul secondo.
sei sicuro che il modello 75 (700VA) ti basti? e quanto lo pagheresti?
ciao

[cagnaluia]

Originariamente inviato da ais001

... una volta sostituita la batteria e collegato l'ups al pc, nel software installato in windows c'è la procedura per fare un "check/reset" a batteria cambiata.

... ovvio che la batteria dovresti lasciarla caricare prima di usarla appena montata

domanda...


se devo lasciarla in carica...

va solo collegata alla rete elettrica con UPS spento ?
OPPURE
lo tengo acceso senza carico?


se lo tengo acceso senza carico, "beepa" in continuo..

[Bahamut Zero]

ragazzi un paio d'anni fà acquistai questo UPS.......allora nn ne capivo niente ( e manco adesso )

http://www.4power.it/product_info.ph...products_id=62

Potete dare un'occhiata alle caratteristiche?
Secondo voi è passabile?

Dovrebbe essere a onda pseudo-sinusoidale dico bene?

L'ho pure smontato e come batteria ho questa

http://www.csb-battery.com/english/0...p?fid=5&pid=11

Specification
Cells Per Unit 6
Voltage Per Unit 12 V
Capacity 7.2 Ah @ 20hr-rate to 1.75V per cell @ 25°C (77°F)
Weight (kg) Approx. 2.40kg. (5.29 lbs.)
Maximum Discharge current (A) 100A/130A (5sec.)
Internal Resistance Approx. Approx. 23mΩ
Operating Temperature Range Discharge：-15℃~50℃(5°F~122°F)
Charge：-15℃~40℃(5°F~104°F)
Storage：-15℃~40℃(5°F~104°F)
Nominal Operating Temperature Range 25°C ± 3°C (77°F ± 5°F)
Float charging voltage 13.5 to 13.8 VDC/unit Average at 25°C (77°F)
Recommended Maximum Charging current limit 2.16A
Equalization and Cycle Service 14.4 to 15.0 VDC/unit Average at 25°C (77°F)
Self Discharge CSB Batteries can be stored for more than 6 months at 25°C (77°F) Please charge batteries before using. For higher temperatures the time interval will be shorter.
Terminal F1/F2-Faston Tab187/250
Container Material ABS(UL94-HB/File E50263)*Flammability resistance of(UL94-V0/File E88637) can be available upon request.

E' una buona potenza?

[bobby75]

Originariamente inviato da cagnaluia

domanda...


se devo lasciarla in carica...

va solo collegata alla rete elettrica con UPS spento ?
OPPURE
lo tengo acceso senza carico?


se lo tengo acceso senza carico, "beepa" in continuo..

mi permetto di rispondere...
direi la prima (UPS spento ma collegato alla rete elettrica), cmq da qualche parte sul manuale dovrebbe esserci scritta la procedura, o no? questa APC sarà anche famosa ma non mi pare sia da considerarsi un punto di riferimento.
ciao

[hibone]

Originariamente inviato da morischo

che ne dite di onlite aqua75???
qui le caratteristiche: http://macitynet.it/forum/attachment...hmentid=5847&d
spero possiate aiutarmi nella scelta!

direi che dipende dal prezzo...

una batteria da 7.2ah eroga solitamente 300 watt in condizioni di massimo culo... se quello ne dichiara 360 qualcosa non torna e forse il modello non è così conveniente... I modelli che dovrebbero essere più affidabili sono nel primo post di questo stesso thread.. e ti consiglio di prendere uno di quelli perchè tanto, a parità di watt effettivi, il prezzo è circa lo stesso ovvero se costa meno, quasi sicuramente eroga meno... poi fai te

Originariamente inviato da bobby75

scusa ma questo non l'ho ben capito... sicuramente sei ben più preparato di me, ma qualcosa non mi torna...
la potenza dichiarata per gli alimentatori (W) è la max erogata giusto? mentre quella assorbita, essendoci un cosphi <1 (anche con PCF attivo o passivo che sia) si esprime in VA giusto? il valore in W dichiarato per gli UPS si riferisce sempre ad un tipico PC collegato?

Ni...

la potenza dichiarata da un alimentatore è quella che eroga, e si dichiara in watt ( del resto si chiama potenza e basta... )

tale potenza w, stante l'efficienza dell'alimentatore è solo una parte della potenza assorbita, che possiamo scrivere con W ( in maiuscolo )...

a causa del comportamento a commutazione dell'alimentatore abbiamo degli ulteriori contributi, che vengono prima assorbiti, ma poi restituiti alla rete che sono reattivi e si esprimono in VAR, ( volt ampere reattivi ) e che sono la potenza reattiva e la "potenza distorcente"... Fin qui tutto chiaro?

ora... dato che la potenza reattiva e quella "distorcente" non sono effettivamente utilizzate, in quanto utenti privati non le paghiamo... Tale potenza viene erogata dal generatore dell'enel, ma permane sulla linea e non viene utilizzata.. Noi siamo responsabili per la sua comparsa ma di fatto non la utilizziamo. Per questo la potenza assorbita dall'alimentatore si indica comunque in watt...

Quando colleghiamo il nostro UPS questo preleva corrente dalla batteria e la eroga come tensione di rete attraverso un trasformatore di potenza interposto tra l'inverter e l'uscita... In teoria un ups di tipo pwm potrebbe farne a meno eppure mi pare che tutti gli ups ne montino uno... probabilmente perchè il trasformatore filtra alcuni contributi in frequenza facendo da filtro... in ogni caso quando la potenza reattiva viene generata dal carico questa ritorna sul trasformatore e quindi genera delle variazioni di tensione ai capi del secondario...

Il problema a questo punto è che il trasformatore, se non è opportunamente dimensionato si surriscalda, per lo stesso principio delle linee elettriche, presumo sia per questo che, prima dell'avvendo del PFC passivo, tutti i produttori facevano riferimento ai VA... Per indicare l'entità del carico che l'ups poteva supportare... Ad oggi comunque il pfc attivo permette di ottenere l'abbattimento di potenza reattiva e discorcente risolvendo il problema... ( vedi firma )

credevo che il calcolatore postato fosse valido, scusate...ho preso il link da un'altro forum
esiste (o si può proporre) una lista delle recensioni di hwupgrade, in particolare un confronto diretto dei consumi delle varie configurazioni? sarebbe molto utile credo...

nessun problema per il psu calculator... figurati...
per la lista delle recensioni, si può fare... ci mancherebbe, ma circa l'utilità della stessa ho seri dubbi per alcune ragioni: la prima è che google è più che sufficiente a trovarla, la seconda è che tanto gli utenti del forum vogliono che gli dici tu cosa gli serve e glielo scrivi in modo sintetico che sennò neanche leggono... ( basta vedere le varie guide sparse per il forum )

percui non vale secondo me la pena fare una cosa del genere...

Originariamente inviato da Bahamut Zero

ragazzi un paio d'anni fà acquistai questo UPS.......allora nn ne capivo niente ( e manco adesso )

http://www.4power.it/product_info.ph...products_id=62

Potete dare un'occhiata alle caratteristiche?
Secondo voi è passabile?

Dovrebbe essere a onda pseudo-sinusoidale dico bene?

L'ho pure smontato e come batteria ho questa

http://www.csb-battery.com/english/0...p?fid=5&pid=11

E' una buona potenza?

come detto poco sopra una batteria da 7.2Ah eroga al massimo 300 watt..

trai tu le conclusioni sul resto...

[bobby75]

Originariamente inviato da Bahamut Zero

ragazzi un paio d'anni fà acquistai questo UPS.......allora nn ne capivo niente ( e manco adesso )

http://www.4power.it/product_info.ph...products_id=62

Potete dare un'occhiata alle caratteristiche?
Secondo voi è passabile?

Dovrebbe essere a onda pseudo-sinusoidale dico bene?

L'ho pure smontato e come batteria ho questa

http://www.csb-battery.com/english/0...p?fid=5&pid=11

passabile sembra passabile anche se mai visto in giro...
poi dipende da che PC ci attacchi ovviamente!
ma in questi 2 anni lo hai mai utilizzato? le batterie sono le originali?
ciao

[cagnaluia]

In merito a questo problema La invito ad eseguire il seguente test :
- Scolleghi l'unita' dalla corrente e La spenga :
- Scolleghi tutti i cavi dalle prese dell 'ups:
- Apra il pannello delle batterie e scolleghi la batteria:
- Colleghi l'unita' alla corrente e accenda senza batteria ( probabilmente la macchina si accendera' segnalando " replace battery " )
- Ricolleghi le batterie a caldo ( ovverossia con la macchina in funzione ).
- Se la macchina si presenta ora in situazione normale ( no overload ) la lasci caricare Spenta e collegata alla corrente per almeno6/8 ore e poi la provi semplicemente simulando un blackout ( staccando il cavo di alimentazione ) utilizzando solamente un monitor come carico di prova collegato all 'ups.
Se nonostante la procedura il problema persiste La prego di farmi sapere.

[Bahamut Zero]

Originariamente inviato da bobby75

passabile sembra passabile anche se mai visto in giro...
poi dipende da che PC ci attacchi ovviamente!
ma in questi 2 anni lo hai mai utilizzato? le batterie sono le originali?
ciao

Saranno 4-5 anni che è attaccato H24 alla presa di corrente

Cmq smontando la batteria (ORIGINALE) e provando a collegarci una lampadina da 12v nn si accende neanche un pò!

Il produttore mi dice che la batteria sostitutiva 12v 7AH a questo link http://www.4power.it/product_info.ph...roducts_id=542
mi verrebbe 31,5€ + iva...totale 37,8€

Conviene sta spesa? A me l'UPS serve solo x nn farmi spegnere/riavviare il pc improvvisamente con cali o sbalzi di tensione!

[hibone]

Originariamente inviato da Bahamut Zero

Saranno 4-5 anni che è attaccato H24 alla presa di corrente

Cmq smontando la batteria (ORIGINALE) e provando a collegarci una lampadina da 12v nn si accende neanche un pò!

Il produttore mi dice che la batteria sostitutiva 12v 7AH a questo link http://www.4power.it/product_info.ph...roducts_id=542
mi verrebbe 31,5€ + iva...totale 37,8€

Conviene sta spesa? A me l'UPS serve solo x nn farmi spegnere/riavviare il pc improvvisamente con cali o sbalzi di tensione!

io ho preso una fiam fg da 7.2 ah a 18 euro in un negozio di elettronica.. sinceramente non ti conviene prenderla da loro

[Bahamut Zero]

Originariamente inviato da hibone

io ho preso una fiam fg da 7.2 ah a 18 euro in un negozio di elettronica.. sinceramente non ti conviene prenderla da loro

le dimensioni delle batterie da 7.2 ah sono tutte uguali? Dentro al gruppo ci entra giusto giusto....se un altro ricambio è + grande di 2 cm nn entra

[hibone]

Originariamente inviato da Bahamut Zero

le dimensioni delle batterie da 7.2 ah sono tutte uguali? Dentro al gruppo ci entra giusto giusto....se un altro ricambio è + grande di 2 cm nn entra

le dimensioni delle batterie dovrebbero essere tutte uguali uguali... del resto sono tutte ad incastro per ovviare al problema dello sbatacchiamento delle batterie durante il trasporto...

magari qualche modello può differire ma di solito non succede... per sicurezza le dimensioni le trovi sui datasheet...

[Bahamut Zero]

Originariamente inviato da hibone

io ho preso una fiam fg da 7.2 ah a 18 euro in un negozio di elettronica.. sinceramente non ti conviene prenderla da loro

hai preso una FIAM FG20721/2 giusto?

http://www.fiamm.com/prods/fg_seriesita_0.pdf

[hibone]

Originariamente inviato da Bahamut Zero

hai preso una FIAM FG20721/2 giusto?

http://www.fiamm.com/prods/fg_seriesita_0.pdf

si...

[Dumah Brazorf]

Della dimensione delle 7.2Ah ho trovato anche delle 10Ah.