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Old 04-09-2009, 12:17   #20081
DeMoN3
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Scusate ma è davvero da tanto che manco e piu di 1000 pagine da leggere sono davvero troppe....: esiste file iso per fare il solo upgrade da vista? Non ho voglia di perdere tutto..
prrrrr

"Teoricamente" tutti i windows sono agigornabili...ricordo quando installando XP su una macchina con 2000 ti veniva chiesto se volevi aggiornare o formattare...il fatto è che poi usciva fuori una schifezza...attendiamo pareri di persone che ne sanno di +...
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Old 04-09-2009, 12:19   #20082
gianni1879
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L'Avatar di gianni1879
 
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vorrei fare una precisazione in merito alla Sospensione nella versione Starter Edition installata sul mio netbook.

Si tratta di una sospensione "ibrida", nel senso quando si preme il tasto sospensione avvengono due cose:
- salvataggio su hdd dei dati della ram
- tensione minima alla ram

Conseguenze:
- ripresa del sistema velocemente come la classica sospensione
- possibilità di staccare la rete elettrica e ripresa successiva
gianni1879 è offline  
Old 04-09-2009, 12:20   #20083
Giustaf
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Originariamente inviato da signo3d Guarda i messaggi
Io della rtm ho dovuto fare 3 copie, e l'iso era ok. Ma a quel punto penso ch eil problema fosse nella masterizzazione, anche se imgburn non mi ha mai scazzato un dvd.

In piu la masterizzazione stessa l'ho fatta da xp xke al tempo della master. della rc, eseguita tramite 7 (dovevo fare un altra copia) il dvd non mi veniva visto al boot.

con la rtm ho avuto lo stessa problema con ben 2 dvd nonostante li avessi "cotti" da xp. Bah
come hai fatto a scoprire che erano corrotte? Era solo quel problema del boot?

Un programmino free per masterizzare e che poi fa il controllo del dvd masterizzato?
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Ultima modifica di Giustaf : 04-09-2009 alle 12:32.
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Old 04-09-2009, 12:22   #20084
AnonimoVeneziano
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Non voglio certo criticare una decisione personale, però secondo me disattivare l'UAC è la cosa più utile che una persona può fare su Vista o 7, visto che è la singola più importante funzione di sicurezza che è stata introdotta da Vista a questa parte.

L'UAC a parte rarissimi casini, non previene proprio nulla, visto che è una modalità introdotta per controllare ciò che fa l'utente e se l'utente vuole andare fino in fondo lo fa, non è che una conferma in più ti blocca.

Ma la cosa veramente fastidiosa è che se l'utente sa cosa sta facendo o comunque si tutela con un anti-virus sempre in guardia, l'UAC non è altro che una perdita di tempo ogni qual volta si voglia compiere una qualsiasi operazione, anche la più banale, con programmi addirittura certificati, inducendo peraltro all'utente la sensazione che stia commettendo qualcosa di errato, quando questo è impossibile.
Ho provato a prendere virus su MSN o su Internet cliccando ingenuamente su un link con l'antivirus "sempre in guardia" su Windows XP senza che l'antivirus facesse assolutamente nulla per impedirlo.

Su Vista o 7 questo non può succedere perchè parte l'UAC e a quel punto clicchi su Annulla e non succede niente

L'UAC partiva per anche l'operazione più banale all'uscita di Windows Vista, e il desiderio volerlo disabilitare a quel tempo potevo anche capirlo, ma adesso non ha più senso. Prova a riprovarlo di recente, noterai che è molto meno invasivo, non appare praticamente mai se non per installare un programma
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Ultima modifica di AnonimoVeneziano : 04-09-2009 alle 12:24.
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Old 04-09-2009, 12:24   #20085
ThePunisher
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Ho provato a prendere virus su MSN o su Internet cliccando ingenuamente su un link con l'antivirus "sempre in guardia" su Windows XP senza che facesse assolutamente nulla.

Su Vista o 7 questo non può succedere perchè ti parte l'UAC e a quel punto clicchi su Annulla e non succede niente

L'UAC partiva per anche l'operazione più banale all'uscita di Windows Vista, e il desiderio volerlo disabilitare a quel tempo potevo anche capirlo, ma adesso non ha più senso. Prova a riprovarlo di recente, noterai che è molto meno invasivo, non appare praticamente mai se non per installare un programma
Non è assolutamente vero. Appare nelle stesse modalità di prima al livello impostato di default. Ora si può modificare il livello ma a questo punto tanto vale disabilitarlo. Chiaro che se si è così ingenui da utilizzare anti-virus scadenti o da clickare su link senza sapere la provenienza non c'è UAC che tenga, i virus li becchi comunque... anche perchè chi mi dice che poi premerai annulla se prima hai clickato apposta?
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Old 04-09-2009, 12:32   #20086
damirk
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però secondo me disattivare l'UAC è la cosa più utile che una persona può fare su Vista o 7, visto che è la singola più importante funzione di sicurezza che è stata introdotta da Vista a questa parte.
Hai detto bene, secondo te. Perchè secondo me, non c'è niente di più sbagliato in quello che affermi.
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Old 04-09-2009, 12:33   #20087
AnonimoVeneziano
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Non è assolutamente vero. Appare nelle stesse modalità di prima al livello impostato di default. Ora si può modificare il livello ma a questo punto tanto vale disabilitarlo. Chiaro che se si è così ingenui da utilizzare anti-virus scadenti o da clickare su link senza sapere la provenienza non c'è UAC che tenga, i virus li becchi comunque... anche perchè chi mi dice che poi premerai annulla se prima hai clickato apposta?
A me è capitato che mi arrivasse un messaggio su msn IN ITALIANO (e questo mi ha fregato) da parte di un mio amico che mi diceva di guardare alcune foto su internet , visto che avevamo fatto un viaggio insieme recentemente mi è venuto istintivo di cliccare sul link perchè pensavo fossero le foto del viaggio , subito dopo aver cliccato ho pensato "Oh, ma che ho fatto!" , ma ormai era già troppo tardi. E' bastato un attimo di distrazione e il virus MSN si era installato e l'antivirus mi ha avvisato DOPO che il virus si era installato. (Uso Avira, il migliore AV free che c'è in giro) .

Su Vista o 7 non sarebbe successo, perchè il virus RICHIEDE I DIRITTI DI AMMINISTRATORE PER INFETTARE il sistema , e certamente non mi metto a cliccare OK dopo aver cliccato su un link per vedere delle foto, o per aver cliccato per sbaglio su un link che fa partire script Javascript malevoli su internet. Forse un utente inesperto potrebbe anche farlo, ma per chi sa che queste cose NON DEVONO RICHIEDERE IN ALCUN MODO I DIRITTI DI AMMINISTRATORE l'UAC è una bella protezione, ti può salvare molte ore di lavoro che possono essere messe in pericolo da una distrazione. E bisognerebbe rinunciare a tutto questo per evitare di cliccare su Ok quando installi un programma nuovo? Uso Seven da una settimana e impostando i corretti permessi sui file che voglio modificare direttamente non ho visto l'UAC attivarsi neanche una volta se non per installare un nuovo programma.
EDIT: Ho provato anche a scaricare apposta un Keygen per un programma infetto per fare un test (sono un curioso) e disabilitando l'antivirus ho lanciato il Keygen. E' partito UAC, ho cliccato su Annulla , ho fatto ripartire l'antivirus, ho fatto lo scan con l'antivirus e non ha trovato nulla (a parte il virus sul keygen ovviamente).
EDIT2: La cosa divertente è che nonostante avessi cliccato su Annulla di fatto il Keygen è partito (ha addirittura generato il codice, io mi aspettavo che sarebbe stato terminato) , ma l'infezione è stata bloccata.
Ciao
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Ultima modifica di AnonimoVeneziano : 04-09-2009 alle 12:41.
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Old 04-09-2009, 12:34   #20088
ThePunisher
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A me è capitato che mi arrivasse un messaggio su msn IN ITALIANO (e questo mi ha fregato) da parte di un mio amico che mi diceva di guardare alcune foto su internet , visto che avevamo fatto un viaggio insieme recentemente mi è venuto istintivo di cliccare sul link perchè pensavo fossero le foto del viaggio , subito dopo aver cliccato ho pensato "Oh, ma che ho fatto!" , ma ormai era già troppo tardi. E' bastato un attimo di distrazione e il virus MSN si era installato e l'antivirus mi ha avvisato DOPO che il virus si era installato. (Uso Avira, il migliore AV free che c'è in giro) .

Su Vista o 7 non sarebbe successo, perchè il virus RICHIEDE I DIRITTI DI AMMINISTRATORE PER INFETTARE il sistema , e certamente non mi metto a cliccare OK dopo aver cliccato su un link per vedere delle foto, o per aver cliccato per sbaglio su un link che fa partire script Javascript malevoli su internet. Forse un utente inesperto potrebbe anche farlo, ma per chi sa che queste cose NON DEVONO RICHIEDERE IN ALCUN MODO I DIRITTI DI AMMINISTRATORE l'UAC è una bella protezione, ti può salvare molte ore di lavoro che possono essere messe in pericolo da una distrazione.

Ciao
Se usavi Avira l'ha anche rimosso poi il virus.
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Old 04-09-2009, 12:41   #20089
ThePunisher
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EDIT: Ho provato anche a scaricare apposta un Keygen per un programma infetto per fare un test (sono un curioso) e disabilitando l'antivirus ho lanciato il Keygen. E' partito UAC, ho cliccato su Annulla , ho fatto ripartire l'antivirus, ho fatto lo scan con l'antivirus e non ha trovato nulla (a parte il virus sul keygen ovviamente).

Ciao
Scusa ma con questo che vorresti dimostrare? L'UAC sarebbe intervenuto anche in caso di programma BENEVOLO (cioè senza malware). Non l'hai eseguito e non hai preso nulla, mi sembra ovvio. Questo avviene anche senza UAC.
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Old 04-09-2009, 12:44   #20090
signo3d
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Originariamente inviato da gianni1879 Guarda i messaggi
vorrei fare una precisazione in merito alla Sospensione nella versione Starter Edition installata sul mio netbook.

Si tratta di una sospensione "ibrida", nel senso quando si preme il tasto sospensione avvengono due cose:
- salvataggio su hdd dei dati della ram
- tensione minima alla ram

Conseguenze:
- ripresa del sistema velocemente come la classica sospensione
- possibilità di staccare la rete elettrica e ripresa successiva
Come le hai sapute queste cose?

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Originariamente inviato da Giustaf Guarda i messaggi
come hai fatto a scoprire che erano corrotte? Era solo quel problema del boot?

Un programmino free per masterizzare e che poi fa il controllo del dvd masterizzato?
Fatta, imgburn ha il controllo della masterizzazione appena effettutata, e nessuna presentava problemi.
Che fossero cortte non lo so, so solo appunto che da boot non venivano viste, partiva il countdown e nada, si avviava l'hd
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Old 04-09-2009, 12:48   #20091
Giustaf
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Originariamente inviato da signo3d Guarda i messaggi
Fatta, imgburn ha il controllo della masterizzazione appena effettutata, e nessuna presentava problemi.
Che fossero cortte non lo so, so solo appunto che da boot non venivano viste, partiva il countdown e nada, si avviava l'hd
ah ok, a me invece è partito al boot senza problemi. Comunque penso che la cosa migliore sia tenersi la iso (dopo aver verificato l'SHA-1) in un hard disk, in modo da averla sempre a disposizione per eventuali masterizzazioni.
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Old 04-09-2009, 12:54   #20092
signo3d
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Originariamente inviato da Giustaf Guarda i messaggi
ah ok, a me invece è partito al boot senza problemi. Comunque penso che la cosa migliore sia tenersi la iso (dopo aver verificato l'SHA-1) in un hard disk, in modo da averla sempre a disposizione per eventuali masterizzazioni.
Ce l'ho nell'hd esterno infatti
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Old 04-09-2009, 13:03   #20093
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Se usavi Avira l'ha anche rimosso poi il virus.
Infatti se leggevi bene il messaggio ho scritto che uso Avira

Comunque ci lamentiamo continuamente che Windows ha buchi di sicurezza a destra e a manca e che per renderlo sicuro ci vogliono antivirus, firewall, Noscript e adblock vari per browsers ... etc e poi quando esce fuori una funzionalità di sicurezza del SO che può tranquillamente rimpiazzare tutti questi strumenti in una volta sola la disabilitiamo ... a sto punto non so più che pensare
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Old 04-09-2009, 13:04   #20094
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Originariamente inviato da AnonimoVeneziano Guarda i messaggi
Infatti se leggevi bene il messaggio ho scritto che uso Avira

Comunque ci lamentiamo continuamente che Windows ha buchi di sicurezza a destra e a manca e che per renderlo sicuro ci vogliono antivirus, firewall, Noscript e adblock vari per browsers ... etc e poi quando esce fuori una funzionalità di sicurezza del SO che può tranquillamente rimpiazzare tutti questi strumenti in una volta sola la disabilitiamo ... a sto punto non so più che pensare
Guarda che è proprio perchè l'ho letto che ti ho scritto quella frase, forse faresti meglio a ri-leggerla e comprenderne il senso.
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Old 04-09-2009, 13:06   #20095
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dai,ci penso io

"dato che avevi avira,così come avira te l'ha rilevato,te lo avrà anche tolto"
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Old 04-09-2009, 13:11   #20096
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Scusa ma con questo che vorresti dimostrare? L'UAC sarebbe intervenuto anche in caso di programma BENEVOLO (cioè senza malware). Non l'hai eseguito e non hai preso nulla, mi sembra ovvio. Questo avviene anche senza UAC.
Se il Keygen non avesse contenuto un virus l'UAC non sarebbe partito ad esempio, perchè un programmino che genera un numero non ha certamente bisogno di accedere al registro di sistema o alla cartella C:\Windows per esempio ...

Il discorso "se hai scaricato un Malware" vale solo se scarichi un programma che ha un Malware nell'installer, ma sono cose rare. La maggiorparte delle infezioni per Windows si prendono o da virus per MSN o virus che si installano attraverso codice Javascript dal Browser internet o da programmi come Keygen, cracks e altri software di dubbia natura (ossia illegali) che però la maggiorparte delle persone usa infischiandosene della legalità dentro i quali vengono nascosti Trojan , virus, backdoors e quant'altro.

Tutte le modalità di infezione che ho descritto fanno partire l'UAC nonostante non ce ne sarebbe alcun motivo, e in quel caso hai la possibilità di cliccare su Annulla anzichè cliccare su OK. E' ovvio che se non sei esperto e credi che per vedere delle foto su internet o che per "cliccare sulla scimmietta che si muove" in un banner su Internet Explorer siano necessari i diritti di amministratore , e quindi clicchi OK, ti pigli l'infezione uguale. Ma se sai che in quei casi il fatto che ti venga richiesto l'accesso come amministratore non è giustificato allora hai la possibilità di sventare il pericolo
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Old 04-09-2009, 13:13   #20097
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Se il Keygen non avesse contenuto un virus l'UAC non sarebbe partito ad esempio, perchè un programmino che genera un numero non ha certamente bisogno di accedere al registro di sistema o alla cartella C:\Windows per esempio ...

Il discorso "se hai scaricato un Malware" vale solo se scarichi un programma che ha un Malware nell'installer, ma sono cose rare. La maggiorparte delle infezioni per Windows si prendono o da virus per MSN o virus che si installano attraverso codice Javascript dal Browser internet o da programmi come Keygen, cracks e altri software di dubbia natura (ossia illegali) che però la maggiorparte delle persone usa infischiandosene della legalità dentro i quali vengono nascosti Trojan , virus, backdoors e quant'altro.

Tutte le modalità di infezione che ho descritto fanno partire l'UAC nonostante non ce ne sarebbe alcun motivo, e in quel caso hai la possibilità di cliccare su Annulla anzichè cliccare su OK. E' ovvio che se non sei esperto e credi che per vedere delle foto su internet o che per "cliccare sulla scimmietta che si muove" in un banner su Internet Explorer siano necessari i diritti di amministratore , e quindi clicchi OK, ti pigli l'infezione uguale. Ma se sai che in quei casi il fatto che ti venga richiesto l'accesso come amministratore non è giustificato allora hai la possibilità di sventare il pericolo
Ma cosa stai dicendo . L'UAC sarebbe partito allo stesso IDENTICO modo anche se il keygen era pulito, come parte con qualsiasi programma che vai a installare. O pensi contengano tutti virus o file che intaccano il sistema?
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Old 04-09-2009, 13:14   #20098
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Guarda che è proprio perchè l'ho letto che ti ho scritto quella frase, forse faresti meglio a ri-leggerla e comprenderne il senso.
Beh, allora sappi che avira non ha rimosso un bel niente.

Ho fatto la scansione completa. Ha trovato un file infetto. L'ho rimosso, ho riavviato e si è reinstallato all'avvio come se niente fosse e ha continuato così , fino a che non ho scaricato un anti-spyware specifico (Spyware doctor ) e l'ho rimosso da quello definitivamente.

Mi sarei risparmiato molto più tempo e denaro (perchè Spyware doctor per rimuovere lo devi pagare) se avessi avuto uno strumento come il UAC che al momento del click sul link MSN mi avesse avvisato che quello non era un semplice link di foto, ma una pagina internet che cercava di installare del software che richiede diritti di amministratore sul mio PC
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Old 04-09-2009, 13:20   #20099
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Ma cosa stai dicendo . L'UAC sarebbe partito allo stesso IDENTICO modo anche se il keygen era pulito, come parte con qualsiasi programma che vai a installare. O pensi contengano tutti virus o file che intaccano il sistema?
Non è vero.

Mi spieghi un keygen perchè dovrebbe far scattare lo UAC di grazia?

Lo UAC scatta solo se un programma cerca di scrivere o nel registro di sistema o in una directory protetta (C:\ , Programmi , Windows ... etc) .
Un programma di quel tipo non ha alcun motivo di fare nessuna di quelle operazioni, anche perchè non lo devi installare per farlo funzionare.
Una delle ragioni per cui l'UAC scattava spesso nelle applicazioni create per Windows XP è perchè queste applicazioni spesso salvavano le impostazioni di configurazioni non nella cartella dell'utente che l'ha lanciata, ma nella directory globale di installazione (C:\Programmi\Nomeprogramma) richiedendo così i diritti privilegiati ogni volta che il programma salvava una impostazione personale (e i programmi lo fanno spesso). Un programma che non richiede di salvare configurazioni di alcun tipo, come un keygen , non ha nessunissima ragione di far scattare l'UAC e se lo fa scattare è perchè è infetto.

Comunque non mi piace parlare di Keygen sul forum, l'ho preso come esempio perchè era l'unico tipo di programma infetto che mi potevo scaricare da internet , ma consideriamolo più come un esempio fatto in generale di programma che ha un compito specifico e non richiede alcun tipo di installazione per funzionare. (ossia la maggiorparte dei programmi amatoriali : quelli più a rischio)
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Old 04-09-2009, 13:22   #20100
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Non è vero.

Mi spieghi un keygen perchè dovrebbe far scattare lo UAC di grazia?

Lo UAC scatta solo se un programma cerca di scrivere o nel registro di sistema o in una directory protetta (C:\ , Programmi , Windows ... etc) .
Un programma di quel tipo non ha alcun motivo di fare nessuna di quelle operazioni, anche perchè non lo devi installare per farlo funzionare.
Una delle ragioni per cui l'UAC scattava spesso nelle applicazioni create per Windows XP è perchè queste applicazioni spesso salvavano le impostazioni di configurazioni non nella cartella dell'utente che l'ha lanciata, ma nella directory globale di installazione (C:\Programmi\Nomeprogramma) richiedendo così i diritti privilegiati ogni volta che il programma salvava una impostazione personale (e i programmi lo fanno spesso). Un programma che non richiede di salvare configurazioni di alcun tipo, come un keygen , non ha nessunissima ragione di far scattare l'UAC e se lo fa scattare è perchè è infetto.

Comunque non mi piace parlare di Keygen sul forum, l'ho preso come esempio perchè era l'unico tipo di programma infetto che mi potevo scaricare da internet , ma consideriamolo più come un esempio fatto in generale di programma che ha un compito specifico e non richiede alcun tipo di installazione per funzionare. (ossia la maggiorparte dei programmi amatoriali : quelli più a rischio)
Te lo spiego subito signorino, non ti piace, ma lo stai facendo.

Il keygen molto spesso ha bisogno di accedere ai file di sistema o comunque al registro di sistema per togliere il blacklisting dei programmi (almeno di quelli di ultima generazione).

Tra l'altro se non ti piaceva dovevi evitare fin da subito.
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