--- [GUIDA] Sistema a liquido!!! ---

[riccardods]

Originariamente inviato da carver

NO ... NON DIRMELO!!!!

UN ALTRO CHE HA STO BENEDETTO TT????

RAGA... basta.. butto il lunasio e lo compro.. GIURO!!


confessa.. hai il tt!

questa mi ha fatto sbellicare. Ma se posso dire ancora la mia...
X Snow e Cristallo: dite entrambi cose giuste e mi permetto di metterle in risalto evitando quello che mi ha convinto meno...:

- necessità assoluta di aggiornare i primi post, purtroppo la continua uscita di nuovi prodotti ha reso inevitabilmente alcune parti obsolete e quindi inutilizzabili. Da questo credo che derivi il 99% dei post di "novellini" (lo ero fino a 6 mesi fa anche io) che si perdono nella marea di offerte da 50 a 500 euro per HW vario ed esigenze varie (silenzio/performance come 2 facce della stessa medaglia).
- benedetti gli ex niubbi che aiutano altri ad uscire dalla loro niubbaggine ( ). Il ricambio è inevitabile e necessario altrimenti il mondo si ferma. Resta il fatto che c'è chi ne sa di + e chi meno. questo può derivare dalla propria formazione culturale, dalla passione e dal tempo (e il denaro) che si dedica alla sperimentazione di varie soluzioni. In quest'ottica io oggi posso affermare che i wb di 5 anni fa vanno una meraviglia e che siete tutti dei deficienti ad andare dietro all'ultima sboronata ma ognuno è libero di fare quello che vuole e io sono molto interessato ad avere notizie serie precise e affidabili di quello che io non posso sperimentare direttamente.

resto a disposizione in pvt o su msn per sviluppare anche qualche idea su come ammodernare il 3d (ordinare i link interessanti, sviluppare un "protocollo" standard per postare i risultati o le rilevazioni in modo da renderle fruibili a TUTTI, creare una sottosezione "silence" ed una "performance", ed una custom vs commercial). sono poche cose che renderebbero veramente entusiasmante e + ricco di contenuti il 3d. Dimenticavo le opinioni restano opinioni, non sono scienza...almeno fino a quando per non ci approcciamo con un barlume di metodo a quello che facciamo. questo sempre per rendere + fruibili le nostre opinioni agli altri

Dall'alto della mia veneranda età vi dico....non scanniamoci per ste caxxate
Ce le possiamo suonare per un sacco di altre ragioni

[TROJ@N]

Originariamente inviato da _fabry_

io ho usato....

Non avrei scritto ne una parola di + ne di -
Appoggio in toto.

@ riccardods: ottimo intervento....concordo.

[Snowfortrick]

Originariamente inviato da riccardods

questa mi ha fatto sbellicare. Ma se posso dire ancora la mia...
X Snow e Cristallo: dite entrambi cose giuste e mi permetto di metterle in risalto evitando quello che mi ha convinto meno...:

- necessità assoluta di aggiornare i primi post, purtroppo la continua uscita di nuovi prodotti ha reso inevitabilmente alcune parti obsolete e quindi inutilizzabili. Da questo credo che derivi il 99% dei post di "novellini" (lo ero fino a 6 mesi fa anche io) che si perdono nella marea di offerte da 50 a 500 euro per HW vario ed esigenze varie (silenzio/performance come 2 facce della stessa medaglia).
- benedetti gli ex niubbi che aiutano altri ad uscire dalla loro niubbaggine ( ). Il ricambio è inevitabile e necessario altrimenti il mondo si ferma. Resta il fatto che c'è chi ne sa di + e chi meno. questo può derivare dalla propria formazione culturale, dalla passione e dal tempo (e il denaro) che si dedica alla sperimentazione di varie soluzioni. In quest'ottica io oggi posso affermare che i wb di 5 anni fa vanno una meraviglia e che siete tutti dei deficienti ad andare dietro all'ultima sboronata ma ognuno è libero di fare quello che vuole e io sono molto interessato ad avere notizie serie precise e affidabili di quello che io non posso sperimentare direttamente.

resto a disposizione in pvt o su msn per sviluppare anche qualche idea su come ammodernare il 3d (ordinare i link interessanti, sviluppare un "protocollo" standard per postare i risultati o le rilevazioni in modo da renderle fruibili a TUTTI, creare una sottosezione "silence" ed una "performance", ed una custom vs commercial). sono poche cose che renderebbero veramente entusiasmante e + ricco di contenuti il 3d.

Dall'alto della mia veneranda età vi dico....non scanniamoci per ste caxxate
Ce le possiamo suonare per un sacco di altre ragioni

Non temere,sarai contattato

[TigerTank]

Originariamente inviato da _fabry_

io ho usato il liquido TT e il tubo in corredo col kit... su questo niente da dire...risultao eccellente...
se volete la mia opinione sul kit invece vi posso dire che vale quello che costa... se prestazionalmente rende abbasatanza da essere migliore di un discreto dissi ad aria, come qulita costruttiva e di assemblaggio lascia molto a desiderare...
per esempio il mio dopo 4 mesi la pompa ha smesso di funzionare, il plexy del wb si e venato e il rad mono perdeva da un raccordo..
come gia detto vale quello che costa, e un perfetto kit entry level buono per un utente che vuole fare esperienza nel mondo del liquid, da usare come banchetto di test prima di buttarsi (ad esperienza accumulata) su un kit di un livello superiore, un pelo piu "serio" se mipassate il termine....
il tutto imho ovviamente eH!!!

Esatto

Originariamente inviato da TigerTank

Cmq a ognuno il suo liquido, così come per le schede madri ci sono le value e le enthusiast, nel liquido ci sono i kit standard/commerciali e quelli artigianali e più sofisticati.

D'accordoooo!!!

[_fabry_]

Originariamente inviato da TROJ@N

Non avrei scritto ne una parola di + ne di -
Appoggio in toto.

@ riccardods: ottimo intervento....concordo.

grazie mille, d'altronde e la mia esperienza personale ed oggettiva,ho descritto le cose cosi come mi si sono presentate senza ne ingigantire ne sminuire...
in definitiva consiglierei TT solo a chi e alle prime armi e vuole acquisisre esperienza per poi cimentarsi in un kit "professionale" o cmq con una configurazione personale dei componenti...

[TROJ@N]

La mia è stata meno travagliata della tua, ma la sostanza è la stessa...e se devo consigliare tra un buon dissy ad aria e un liquid TT scelgo la prima, per il liquido consiglio di mettere da parte i soldi del TT x saltare a piè pari su qualcosa di meglio...xchè il concetto è lo stesso, quindi anche la pratica, ma la qualità no...e le brutte sorprese che possono arrivare, solo che poi il danno è fatto...vuoi inesperienza, vuoi rotture...

[colex]

Io credo che ormai per chi frequenta da anni questo thread non potrebbe MAI consigliare a nessuno un TT, sarebbe sbagliato per una serie innumerevole di motivi...
In particolare consigliare kit preconfezionati e scadenti con la scusa del prezzo inferiore rispetto ad un kit "serio", SECONDO ME, non sta in piedi:
In primis, non ci sarebbe possibilità di una semplice ed "economica" espansione e/o sostituzione di alcune parti del kit per le DIVERSE ED INCOMPATIBILI dimensioni dei tubi/attacchi radiotore-WB-pompa, cosa che, diversamente accade con i componenti "nostrani" e non, come ad esempio del trittico OClabs-Lunasio ed Ybris, che fra l'altro offrono anche kit completi e di ottima qualità ad un prezzo ragionevole (poi, per chi proprio non vuole spendere molto basta fare un giro sul mercatino).
E poi se "perde" chi ti rimborsa il PC bruciato? La TT? Io ho fatto casini con i componenti e Nikos di OClabs mi ha sempre aiutato con sostituzioni e preziosi consigli... però con un TT potrei sempre chiamare a Taiwan!

In ultimo io non sono padrone del portafogli degli altri (purtroppo ) perciò ognuno fà quello che vuole... ecco perhè non giudico ma semplicemente "consiglio" e scambio info sulla base della mia piccola esperienza!


Io, come si vede in foto (basta cliccare il link nel mio profilo) ho speso 160 euro nel 2005 per un kit WB-pompa-vaschetta-radiaore-tubi di OClabs e ne sono contento (raffreddo ancora un Precotto a 4 GHZ ed una GPU ATI XT1650! in assoluto silenzio) e dopo tre anni ho deciso di espanderlo semplicemente acquistando un altro WB per la GPU e inserendo sulla pompa (che già avevo) la nuova XPres, che svolge le funzioni di vaschetta e ne aumenta le prestazioni in + è anche bella... E potrei ancora espanderlo e raffinarlo con gli anni, se necessario!


Questo è stato possibile, per la scelta di componenti UNIVERSALI, ma soprattutto GRAZIE ai mille consigli letti e che mi sono stati dati dai tanti preziosi amici del forum SENZA MAI SCENDERE IN POLEMICHE INUTILI, ma solo ascoltandoli e facendomi ascoltare educatamente e senza supponenza....

GRAZIE a kimeruccio, comodino, aleraimondi, Gioz, Nikos, pilota e tanti altri



Comunque tornando a parlare di cose serie

Qualcuno di voi ha provato a fare la modifica alla Laing 350@500?




Le prestazioni in + sono in linea con quelle della "vera" Laing 500?
Ne vale la pena?
Che vantaggi tangibili potrebbe dare?

Grazie a chiunque voglia rispondermi

[Soulman84]

moddare la laing si può fare solo se ha la girante blu,altrimenti nada..come già detto cmq,se lo fai in modo irreversibile ti giochi la garanzia,che è fondamentale sulla pompa imho xke dell'impianto è l'anello più debole..le prestazioni salgono,ma sinceramente non ho ancora capito se va veramente come una 500 o solo un pò di più

[Soulman84]

Originariamente inviato da riccardods

:r
- necessità assoluta di aggiornare i primi post

stiamo lavorando per voi

[Soulman84]

Originariamente inviato da _fabry_

grazie mille, d'altronde e la mia esperienza personale ed oggettiva,ho descritto le cose cosi come mi si sono presentate senza ne ingigantire ne sminuire...
in definitiva consiglierei TT solo a chi e alle prime armi e vuole acquisisre esperienza per poi cimentarsi in un kit "professionale" o cmq con una configurazione personale dei componenti...

dipende cmq anche dalle proprie capacità..io ho iniziato con un kit di oclabs preso usato qui sul mercatino e con quello mi sono fatto le ossa..dei componenti che presi non ho più nulla,ho cambiato tutto,adesso ho l'esperienza(e la voglia) di farmi un impianto coi controcaxxi

[redvil]

ciao a tutti..mi serve un vs consiglio tecnico..allora la mia config è quella in firma
solo che il phenomeno è a 230x11 a 1,26v e il controller ddr sta a 2,2v attualmente lo raffreddo con un liquido così composto:
vasca esterna da 5 litri con immersa dentro una l30
wb ybris k11 leviathan
radiatore biventola sempre esterno...
diciamo che voglio aggiornare il wb perchè penso che il leviathan non sia concepito per un quad però ce ne sono tantissimi in giro e non riesco a capire quale scegliere...mi date una mano?
anche perchè ho letto di fuzion e acs ma non so perchè mi attira molto il lunasio Air X-Force R1 1096-E secondo voi?

[riccardods]

anche io ho cominciato con un kit italiano acquistato sul mercatino. dopo averlo guardato per un mese e avere letto centinaia di pagine su forum e guide ho provato. non sono un genio dell'idraulica e non ho neanche tanta manualità ma ora riesco a barcamenarmi perchè ci ho sbattuto un pò su.

non voglio schierarmi ma visto che volevo overclock "corposi" ho preferito la strada + difficile perchè se avessi comprato il kit TT o FF o CC forse, ribadisco forse, avrei ancora un sacco di problemi con passi, filettature e altri problemi che si pongono solo quando non hai un libretto d'istruzioni davanti e non ne capisci una cippa (come me).

Propongo una comparativa tra best air cooling (utilizzando ad esempio un xp120 o il nirvana di cui parlano molto bene), possibilmente con hw simile non necessariamente l'ultima scheda uscita con l'ultima cpu uscita (odio queste cose da rivista mondadori) vs liquid all in one vs liquid custom
Con un pizzico di pazienza, tempo e buon senso non sarebbe difficile fornire indicazioni di massima da schiaffare in prima pagina.
Riguardo a quello che si diceva qualche post + su sui metodi di rilevazione delle temperature è inutile secondo me dire che il mio modo è meglio del tuo. Sappiamo che si tratta sempre di approssimazioni ma se trovassimo un metodo comune riusciremmo cmq a trovare un valore DELTA ovvero una differenza tra prima e dopo, tra questo e quel wb, tra questo e quel rad....etc etcc
Qui lascio la parola a chi ha nozioni migliori delle mie per non fare figuracce

[Snowfortrick]

Originariamente inviato da riccardods

anche io ho cominciato con un kit italiano acquistato sul mercatino. dopo averlo guardato per un mese e avere letto centinaia di pagine su forum e guide ho provato. non sono un genio dell'idraulica e non ho neanche tanta manualità ma ora riesco a barcamenarmi perchè ci ho sbattuto un pò su.

non voglio schierarmi ma visto che volevo overclock "corposi" ho preferito la strada + difficile perchè se avessi comprato il kit TT o FF o CC forse, ribadisco forse, avrei ancora un sacco di problemi con passi, filettature e altri problemi che si pongono solo quando non hai un libretto d'istruzioni davanti e non ne capisci una cippa (come me).

Propongo una comparativa tra best air cooling (utilizzando ad esempio un xp120 o il nirvana di cui parlano molto bene), possibilmente con hw simile non necessariamente l'ultima scheda uscita con l'ultima cpu uscita (odio queste cose da rivista mondadori) vs liquid all in one vs liquid custom
Con un pizzico di pazienza, tempo e buon senso non sarebbe difficile fornire indicazioni di massima da schiaffare in prima pagina.
Riguardo a quello che si diceva qualche post + su sui metodi di rilevazione delle temperature è inutile secondo me dire che il mio modo è meglio del tuo. Sappiamo che si tratta sempre di approssimazioni ma se trovassimo un metodo comune riusciremmo cmq a trovare un valore DELTA ovvero una differenza tra prima e dopo, tra questo e quel wb, tra questo e quel rad....etc etcc
Qui lascio la parola a chi ha nozioni migliori delle mie per non fare figuracce

Eh quello che proponi è un po' difficile,quando la postazione di test non è uguale sorgono non pochi problemi.Quindi ci vorrebbe uno che ha dissi ad aria,all-in-one e custom,e che possa provare.Qualcosa si può abbozzare magari,si vedrà

ps : mi fa piacere leggere alcune cose..pare che sono un despota qua,quando sono un comunissimo utente cresciuto leggendo gli altri...mah

[pilota]

una volta per tutte....il Thermaltake è una cagata pazzesca.....detto alla fantozzi.....
poi i soldi sono vostri....
saluti
tino

[Brutto]

Originariamente inviato da riccardods

Scusate ma io sono un fruitore di questo forum, interessato al raffreddamento a liquido e penso sia mio diritto fare presente che in questo 3d da un pò di pagine, a parte qualche post tecnico veramente interessante, non si trova altro che insulti + o meno velati tra chi la pensa diversamente in fatto di raffreddamento a liquido. Non pretendo che si posti solo quando in possesso di scoperte da Nobel per WaterCooling ma se ognuno difende a spada tratta le proprie idee pensando che gli altri siano cretini credo che questo 3d, veramente affascinante all'inizio, sia destinato a durare poco.
scusate se sono inopportuno e chiudo l' OT moralizzatore.

Tranquillo, hai fatto solo che bene a dire la tua, per non insozzare in futuro il tread!
Se guardi l'ultimo post a pag 1087 capirai tutto di tutti, anche qualche post prima e dopo per capire chi fa cosa o chi flamma.
Buona lettura da adesso in poi..i flammisti hanno vita breve ed anche chi parla a vanvera!

Ti servono consigli?

Originariamente inviato da Cristallo

Ciao,
purtroppo nelle migliori famiglie occorre dirsi le cose con sincerità e se non vuoi flammare queste cose vanno evitate. Certo esordisci proprio bene dichiarando che tu fai parte della Sacra Setta degli Illuminati del Liquido Raffreddante sulla via dell'esperienza (e quindi nel giusto) e gli altri (specialmente uno alludendo a Brutto) che non capiscono una mazza. Sai, qui vorrei fare mia la dichiarazione di Fantozzi dal palco del Cineforum sostituendo la Corazzata Potëmkin con uno qualsiasi dei produttori italiani di componenti per il WB. Mi farei anche da solo i 90 minuti di applausi ma non credo che sarei da solo. Con questo non voglio dire che lo penso veramente ma sa saccenza e la supponenza che trasudano le tue parole mi fanno venire la voglia. Io invece penso che sia proprio un novellino, dando per scontato che Brutto o altri lo siano, a dare consigli ad altri novellini perchè probabilmente hanno ancora fresco il ricordo dei dubbi e dei problemi che hanno dovuto affrontare e di quante pippe mentali si siano fatti pensando chissà quale componente super figo fosse necessario per poter raffreddare a liquido un celeron a 1GHZ quando poi la soluzione era li a portata di 100 euro liquido e istruzioni incluse. Probabilmente poi uno ci prende gusto e affina il palato e inizia a salire in alto ma così in alto che non riesce più a vedere dove stanno i dubbi e le esigenze di chi approccia al liquido per la prima volta. Ah.... grazie per il tuo impegno per il Thread ..... ma non è che te l'ha ordinato il dottore eh !!!

Ciao

Cristallo

Quoto in toto..piu' di dire che vorrei aiutare i novellini come me (io mi definisco tale, ma ho anche fatto esperienza in questi ultimi mesi,e ne parlo a chi è nelle mie stesse condizioni) non so che fare.
In ogni caso spero che queste crociate personali siano chiuse, perchè sono inutili e stancano..e poi fanno interveire il mod ogni 2 per 3 per colpa della stessa persona..


Da novellino, mi piacerebbe che ognuno consigliasse gli altri in base alla propria esperienza personale..senza questa esperienza personale, sarebbe il caso starsene buoni e non proferir verbo..perchè si danno info sbagliate e basta..e se lo capisce un novellino, puo' capirlo anche chi scrive da piu' tempo.


Ora riprendiamo il discorso e, ribadisco, che chi flamma o va verrà segnalato al mod.. chiaro?Prima non sembrava..dunque..occhio..

[Brutto]

edit: scusate non so come cancellare questo post, ho risposto sopra per far prima

[Brutto]

Originariamente inviato da _fabry_

io ho usato il liquido TT e il tubo in corredo col kit... su questo niente da dire...risultao eccellente...
se volete la mia opinione sul kit invece vi posso dire che vale quello che costa... se prestazionalmente rende abbasatanza da essere migliore di un discreto dissi ad aria, come qulita costruttiva e di assemblaggio lascia molto a desiderare...
per esempio il mio dopo 4 mesi la pompa ha smesso di funzionare, il plexy del wb si e venato e il rad mono perdeva da un raccordo..
come gia detto vale quello che costa, e un perfetto kit entry level buono per un utente che vuole fare esperienza nel mondo del liquid, da usare come banchetto di test prima di buttarsi (ad esperienza accumulata) su un kit di un livello superiore, un pelo piu "serio" se mipassate il termine....
il tutto imho ovviamente eH!!!

Ogni parere personale nella buona e nella cattiva sorte, indipendentemente di chi si parla, è utile e ben accetto!

E' questa la differenza con altri..ben vengano anche le critiche!

PEr il liquido, vai di Tt alllora che ce l'hai già!


PS: devo scappare,continuo piu' tardi a risposndere, a dopo!

[riccardods]

Originariamente inviato da Snowfortrick

Eh quello che proponi è un po' difficile,quando la postazione di test non è uguale sorgono non pochi problemi.Quindi ci vorrebbe uno che ha dissi ad aria,all-in-one e custom,e che possa provare.Qualcosa si può abbozzare magari,si vedrà

ps : mi fa piacere leggere alcune cose..pare che sono un despota qua,quando sono un comunissimo utente cresciuto leggendo gli altri...mah

sono d'accordo che non è proprio semplicissimo ma per la postazione credo che non debba essere necessariamente identica.
Ad esempio la mia scheda ha un chipset P35 che mi pare sia molto diffuso al momento e a prescindere dal modello della scheda scalda allo stesso modo a parità di freq. e volt. Per le cpu non dimentichiamoci del TDP che se non ho capito male rispecchia la quantità watt da dissipare, quindi a parità di volt e freq una cpu con lo stesso TDP dovrebbe riscaldare in modo uguale (giusto?).
A questo punto è importante però conoscere la temperatura ambientale della stanza in cui si svolge il test e così sarebbe sempre possibile valutare un DELTA di T che alla fine è il parametro + riproducibile e forse + interessante. E' ovvio che se io testo con lo scirocco e qualcuno col maestrale le temperature assoluta saranno assolutamente non comparabili ma credo che i Delta (penso entro un certo range di temperature ambiente) siano confrontabili.
Per quanto riguarda la disponibilità di HW e componentistica alzi la mano chi non ha qlcs in + conservato in cantina o in qualche cassetto.
dai che si può fare (tanto per citare uno slogan di successo )

[Frisi]

Originariamente inviato da Brutto

..e poi fanno interveire il mod ogni 2 per 3 per colpa della stessa persona..

[riccardods]

Originariamente inviato da Brutto

Ogni parere personale nella buona e nella cattiva sorte, indipendentemente di chi si parla, è utile e ben accetto!

E' questa la differenza con altri..ben vengano anche le critiche!

PEr il liquido, vai di Tt alllora che ce l'hai già!


PS: devo scappare,continuo piu' tardi a risposndere, a dopo!

Brutto non te la prendere ma credi che frasi come "è questa la differenza con altri" spengano i flame?
se davvero vuoi dare il contributo a questa discussione potresti omettere queste poche parole?

E' sempre segno di maturità sapere passare sopra quello che non digeriamo. vale per te come per tutti.