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Old 21-05-2004, 19:09   #3021
xenohunter
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ha forse ora ho compreso, cioe' se fai la vdimm mod alla mobo le tensioni le prende per forza sulle altre linee, giustamente... ma senza mod dici che sia lo stesso? e se anche i +5 e i +12 sono bassi?
cerco di spiegarmi meglio: si parlava di 3.3v sull'alimentatore troppo bassi come causa di problemi di stabilità delle ram; se il circuito di alimentazione della ram nfII si basa su quello delle applicazioni tipiche nel datasheet dell'SC2616 (come mi sembra che sia) si nota che questo è alimentato dai +12 e dai +5. In conclusione i 3.3v bassi non sono la causa dei problemi di Krammer (ma potrebbero esserlo i +5 e/o i +12v)
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Old 21-05-2004, 19:13   #3022
Visto
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cerco di spiegarmi meglio: si parlava di 3.3v sull'alimentatore troppo bassi come causa di problemi di stabilità delle ram; se il circuito di alimentazione della ram nfII si basa su quello delle applicazioni tipiche nel datasheet dell'SC2616 (come mi sembra che sia) si nota che questo è alimentato dai +12 e dai +5. In conclusione i 3.3v bassi non sono la causa dei problemi di Krammer (ma potrebbero esserlo i +5 e/o i +12v)
Ah.. ora ho capito (la logica non le questioni tecniche), la mia non era una critica, non capivo per la mia ignoranza in materia

Ora avrei anch'io una domandina, sono molto portato a pensare che i vdimm della mia infinity non siano reali, ma più bassi di quelli che vediamo da win....che dite??
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Old 21-05-2004, 19:21   #3023
Krammer
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cerco di spiegarmi meglio: si parlava di 3.3v sull'alimentatore troppo bassi come causa di problemi di stabilità delle ram; se il circuito di alimentazione della ram nfII si basa su quello delle applicazioni tipiche nel datasheet dell'SC2616 (come mi sembra che sia) si nota che questo è alimentato dai +12 e dai +5. In conclusione i 3.3v bassi non sono la causa dei problemi di Krammer (ma potrebbero esserlo i +5 e/o i +12v)
ah, quindi in parole povere vorresti dire che con la dfi alimenta le ram dai +5 e +12, invece che dai +3.3, giusto? ovviamente rispetto a quello che c'e' scritto sul datasheet...

ora io non so come stiano effettivamente le cose, ma anch'io credo che i problemi vengano anche e forse soprattutto dai +5 e dai +12. infatti i problemi di instabilità li ho anche a frequenze tipo 215-220 di bus, che non necessitano certo di 3.3v alle ram, ma basta un normale 2.9-3.0v

altro indizio: prima ho chiuso 3dmark a 210 (a 220 e nemmeno a 215 ce la fa a chiudersi, si blocca sempre su quel maledetto matrix >:-/ ). poi ho fatto ripartire il bench in loop e me ne sono andato, al ritorno l'ho trovato piantato e ho dovuto resettare. non so quanti loop abbia fatto, ma che riesca a chiuderne 1 e non piu' di uno mi fa pensare solo ad un discorso di temperature (da escludere direi) o di alimentazione appunto...
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Ed io non so chi va e chi resta.
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Old 21-05-2004, 19:23   #3024
xenohunter
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Ah.. ora ho capito (la logica non le questioni tecniche), la mia non era una critica, non capivo per la mia ignoranza in materia
np
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Ora avrei anch'io una domandina, sono molto portato a pensare che i vdimm della mia infinity non siano reali, ma più bassi di quelli che vediamo da win....che dite??
nel mio caso sembrano affidabili: 3.09-3.12 da hwdoctor 3.124-3.133 load/idle con multimetro
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Old 21-05-2004, 19:30   #3025
xenohunter
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ah, quindi in parole povere vorresti dire che con la dfi alimenta le ram dai +5 e +12, invece che dai +3.3, giusto? ovviamente rispetto a quello che c'e' scritto sul datasheet...
giusto
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Originariamente inviato da Krammer
ora io non so come stiano effettivamente le cose, ma anch'io credo che i problemi vengano anche e forse soprattutto dai +5 e dai +12. infatti i problemi di instabilità li ho anche a frequenze tipo 215-220 di bus, che non necessitano certo di 3.3v alle ram, ma basta un normale 2.9-3.0v

altro indizio: prima ho chiuso 3dmark a 210 (a 220 e nemmeno a 215 ce la fa a chiudersi, si blocca sempre su quel maledetto matrix >:-/ ). poi ho fatto ripartire il bench in loop e me ne sono andato, al ritorno l'ho trovato piantato e ho dovuto resettare. non so quanti loop abbia fatto, ma che riesca a chiuderne 1 e non piu' di uno mi fa pensare solo ad un discorso di temperature (da escludere direi) o di alimentazione appunto...
potresti provare a mettere la cpu a 210*5 con un vcore di 1.3-1.4 per alleggerire il carico sull'alimentatore e poi controllare se ci sono ancora instabilità con prime e 3dmark e oscillazioni sui 12 e sui 5
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Old 21-05-2004, 19:36   #3026
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bon, mi sono appena riguardato degli screen fatti qualche settimana fa per testare un'altro procio

tutti e tre hanno passato 2 ore di prime in modalità blend monitorati in full load da mbm. questi i voltaggi:

a 210*11:
+3.3 ---> medio 3.20, minimo 3.17
+5 ---> medio 4.94, minimo 4.89
+12 ---> medio 11.99, minimo 11.86

a 220*11:
+3.3 ---> medio 3.19, minimo 3.15
+5 ---> medio 4.93, minimo 4.87
+12 ---> medio 11.98, minimo 11.86

a 230*11:
+3.3 ---> medio 3.19, minimo 3.15
+5 ---> medio 4.94, minimo 4.87
+12 ---> medio 11.96, minimo 11.86

non sono molto bassi, ma la vga praticamente non è in funzione (e la raddy 9800pro succhia parecchio). con 3dmark puo' essere che i voltaggi scendano troppo e per questo si blocca!

ma poi sapevo che le schede tipo vga e audio erano alimentati dai 3.3, o sbaglio?
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Old 21-05-2004, 19:37   #3027
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Originariamente inviato da xenohunter
potresti provare a mettere la cpu a 210*5 con un vcore di 1.3-1.4 per alleggerire il carico sull'alimentatore e poi controllare se ci sono ancora instabilità con prime e 3dmark e oscillazioni sui 12 e sui 5
magari poterlo fare, il mio procio è una bomba ma è bloccato

[edit]a 210*11 gli bastano 1.45v per essere rs, e i test li sto facendo cosi', al limite lo alzo a 1.5v. pero' mi sa che quei *11 gli facciano cmq dissipare un bel po' di energia anche a basso voltaggio[/edit]
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Ultima modifica di Krammer : 21-05-2004 alle 19:40.
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Old 21-05-2004, 20:01   #3028
xenohunter
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Originariamente inviato da Krammer
magari poterlo fare, il mio procio è una bomba ma è bloccato
nn ci avevo pensato
Quote:
Originariamente inviato da Krammer
[edit]a 210*11 gli bastano 1.45v per essere rs, e i test li sto facendo cosi', al limite lo alzo a 1.5v. pero' mi sa che quei *11 gli facciano cmq dissipare un bel po' di energia anche a basso voltaggio[/edit]
non male il procio io proverei a dargli 1.7-1.8v per vedere se la stabilità a parità di bus peggiora
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Old 22-05-2004, 02:20   #3029
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non male il procio io proverei a dargli 1.7-1.8v per vedere se la stabilità a parità di bus peggiora
in win è molto difficile verificare il peggioramento se alzo i voltaggi. nel senso che fino a un certo punto vanno bene piu' o meno con ogni voltaggio, sia alto che basso, dopo un certo punto di fsb (che non è sempre allineato, diciamo che varia di una manciata di mhz a seconda del caso) dà errori cmq, sia a voltaggio minimo che massimo... al limite riesco a rilevare un lieve riduzione delle tensioni con mbm

è in dos, con goldmemory o memtest che noto gli errori alzando i voltaggi, e cmq con bus molto piu' bassi che in win

mi sorge questa domanda: alimentare due moduli di ram da 512mb rispetto a un unico modulo quanto inciderebbe in percentuale sull'energia totale erogata dall'ali? perche' se l'energia per far funzionare un banco fosse elevata la differenza tra uno e due banchi sarebbe piu' incidente e questo spiegherebbe il perche' con un unico banco riesco a salire a frequenze molto piu' alte che con due
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Old 22-05-2004, 11:35   #3030
Visto
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Ma sai che anch'io se do troppi V al chip, ho errori....?? Lo scoperto ieri sera.....
Pensandoci bene, forse è vero che se non si dissipa bene il calore, più V vogliono dire più errori...credo che chi ha il liquido abbia capito questa cosa da tempo.

Se tutto va bene, queste sono le prossime ram che terrò per me in previsione di nforce3 o intel:

http://www.hardwarezone.com/articles...096&cid=4&pg=2

Sono curioso di vedere come si comporterà l' infinity.

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Old 22-05-2004, 23:07   #3031
felixmarra
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gente, dopo un paio di giorni in cui il problema orologio sembrava essere rientrato ecco che stasera (dopo svariate bestemmie per far ripartire la stronza che non ne voleva sapere di bootare) è tornato

Ore 0:09, ma in realtà erano le 0:04.

Ma BAFFAnCulo vaaaaaaaa

Niente, sirkint, prestami la tua che io la vado a ridare a Fama per l'RMA. Questa sera, dopo la mezz'ora persa per farla accendere e dopo l'ennesimo orario in avanti, mi ha veramente rotto il c@zz0 !!!!!!!!!!!!!!!!
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Old 23-05-2004, 13:09   #3032
felixmarra
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14:13, vero orario 14:08
DFI hai chiuso anche con me
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Old 24-05-2004, 02:40   #3033
Krammer
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ho fatto altre serie di prove, e sembra che non sia l'ali la causa dell'aumento di fsb limitato

ho provato a staccare quasi tutte le periferiche, e mi continuavano ad uscire errori in dual con i vari bench anche a 220mhz (in particolare non riesco a chiudere il 3dmark2001 sopra i 210*11, il superpi 32M scazza un po' sopra i 220*11), con voltaggi bassi sia per ram che per procio

al contrario, rimettendo tutte le periferiche ma un unico modulo di ram sullo slot 1 sembra di volare, ho chiuso a 240*11 sia il s.pi32M (scendendo ben sotto i 34 minuti, ho fatto 33' e 18'', con qualche mhz in piu' potrei anche prendere i 32 forse ) sia 3dmark (quasi 21000 punti), sembra essere superstabile anche con prime ma ho provato poco. memtest e goldmemory danno qualche errore solo sopra i 238mhz di bus, anche con voltaggi di procio a 1.9v e dimm a 3.3v

dopodiche' ho preso quello stesso banco di ram e l'ho messo sul terzo slot. inizialmente ho lasciato le stesse impostazioni, e non ho chiuso manco un s.pi da 1M
a 230*11 non chiudo nè s.pi da 32M nè 3dmark2001. quest'ultimo non riesco a chiuderlo nemmeno a 220*11

alla luce dei fatti sembra proprio che sia per colpa dello slot3 che non riesco a salire (sono rs solo sui 210mhz), e naturalmente se voglio sfruttare il dual (e il giga di ram soprattutto!) ed rimanere stabile sono obbligato a perdere 30mhz di bus e 330mhz di frequenza del procio

ma da cosa puo' dipendere? a voi i 3 slot salgono tutti allo stesso modo o ci sono differenze enormi come sulla mia scheda? dite che si possa sistemare in qualche modo? qualche opzione da bios, o forse si deve aspettare un bios migliore? qual'e' per voi il piu' adatto, il migliore, ma ben testato?

per ora mi tengo un solo banco da 512mb e *beep* *beeeep* bep*
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Old 24-05-2004, 08:00   #3034
HEGOM
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krammer, ottimo lavoro.
io sono molto piu' confusionario nelle prove e va sempre a finire che ci perdo il triplo del tempo e alla fine mi rimangono sempre dubbi.

Penso che questa cosa dello slot 3 sia generale per tutti (almeno per me), infatti anch'io come vedi, sono piu o meno sui limiti trovati da te, e anch'io sono in dual .

si dovrebbe vedere con dei test, se con 1 solo banco ed fsb sparato al massimo e r.s. ovviamente, si hanno piu' prestazioni di 2 banchi a fsb molto minore. (beh certo, a parte il fatto che hai meno memoria, ma a questo punto metto tutto sui banchi 1 e 2 e buonanotte al secchio)

visto che hai il pc aperto

non potresti fare tu questa prova per il bene della comunita'?
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Old 24-05-2004, 08:12   #3035
CapFTP
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Originariamente inviato da HEGOM
krammer, ottimo lavoro.
io sono molto piu' confusionario nelle prove e va sempre a finire che ci perdo il triplo del tempo e alla fine mi rimangono sempre dubbi.

Penso che questa cosa dello slot 3 sia generale per tutti (almeno per me), infatti anch'io come vedi, sono piu o meno sui limiti trovati da te, e anch'io sono in dual .

si dovrebbe vedere con dei test, se con 1 solo banco ed fsb sparato al massimo e r.s. ovviamente, si hanno piu' prestazioni di 2 banchi a fsb molto minore. (beh certo, a parte il fatto che hai meno memoria, ma a questo punto metto tutto sui banchi 1 e 2 e buonanotte al secchio)

visto che hai il pc aperto

non potresti fare tu questa prova per il bene della comunita'?
si...ci vuole ordine...
direi che il problema non è la quantità di memoria, ma la ampiezza di banda...avevo provato tempo fa con i miei banchi, presi singolarmente...uno faceva 250, l'altro 260...e cmq la banda era bella bassa...

cmq se riesco riprovo io..
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Old 24-05-2004, 14:03   #3036
xenohunter
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anche io ho fatto alcune prove e purtroppo non posso che confermare che lo slot3 sia meno stabile dell'1.
per far crashare prime entro 20 sec con timings in sign sullo slot1 servono 250mhz, mentre con lo stesso banco per lo slot3 241mhz.
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Old 24-05-2004, 14:25   #3037
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ho fatto altre serie di prove, e sembra che non sia l'ali la causa dell'aumento di fsb limitato

ho provato a staccare quasi tutte le periferiche, e mi continuavano ad uscire errori in dual con i vari bench anche a 220mhz (in particolare non riesco a chiudere il 3dmark2001 sopra i 210*11, il superpi 32M scazza un po' sopra i 220*11), con voltaggi bassi sia per ram che per procio

al contrario, rimettendo tutte le periferiche ma un unico modulo di ram sullo slot 1 sembra di volare, ho chiuso a 240*11 sia il s.pi32M (scendendo ben sotto i 34 minuti, ho fatto 33' e 18'', con qualche mhz in piu' potrei anche prendere i 32 forse ) sia 3dmark (quasi 21000 punti), sembra essere superstabile anche con prime ma ho provato poco. memtest e goldmemory danno qualche errore solo sopra i 238mhz di bus, anche con voltaggi di procio a 1.9v e dimm a 3.3v

dopodiche' ho preso quello stesso banco di ram e l'ho messo sul terzo slot. inizialmente ho lasciato le stesse impostazioni, e non ho chiuso manco un s.pi da 1M
a 230*11 non chiudo nè s.pi da 32M nè 3dmark2001. quest'ultimo non riesco a chiuderlo nemmeno a 220*11

alla luce dei fatti sembra proprio che sia per colpa dello slot3 che non riesco a salire (sono rs solo sui 210mhz), e naturalmente se voglio sfruttare il dual (e il giga di ram soprattutto!) ed rimanere stabile sono obbligato a perdere 30mhz di bus e 330mhz di frequenza del procio

ma da cosa puo' dipendere? a voi i 3 slot salgono tutti allo stesso modo o ci sono differenze enormi come sulla mia scheda? dite che si possa sistemare in qualche modo? qualche opzione da bios, o forse si deve aspettare un bios migliore? qual'e' per voi il piu' adatto, il migliore, ma ben testato?

per ora mi tengo un solo banco da 512mb e *beep* *beeeep* bep*
Prova a ettare dal bios in modo diverso le ram dello slot 3 , mi ricordo che Visto(se non sbaglio)aveva fatto una lunga sessione di prove incentrate sul driving slenght e l'altra impostazione dello slot 3. Imposta tutto su 3 la prima e 7 la seconda e vedi come va.
Comunque io ho le ram in single com cpc abilitato e come banda passante ho perso 20 mb/sec rispetto al dual con cpc. quindi se vuoi mantienile pure in single
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Old 24-05-2004, 14:42   #3038
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e con tutti e due inseriti a quanto arrivi?
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Old 24-05-2004, 14:48   #3039
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per il suono niente ancora. Ho messo il plug in kb 5.1 con decodifica dolby surround dal plug-in e dal pannello soundstorm ma si sentono solo ed esclusivamente due casse su quattro anche se la qualità è paurosa. Se provo qualsiasi altra impostazione gracchia tutto come anche se accoppio al plug in kb qualche effetto dsp. mi dite quale plug in usate per le vostre casse?
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e con tutti e due inseriti a quanto arrivi?
èper me la domanda?
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