Guida Allo U.P.S. - Page 18

guglielmit · 01-09-2007, 15:30

Io ho da tempo un UPS della Kraun,piu precisamente il modello Help 1200.
Mi e' capitato tempo fa' di rimanere senza luce e l'UPS per quello che si puo' pretendere ha fatto il suo lavoro.

Ieri mi e' capitato un blackout a casa e tutto si e' spento in tempo reale(nel tempo ho cambiato alcuni componenti HW e tra questi anche il monitor)!! Ho riprovato poco fa' a staccare la corrente tenendo il PC acceso e non regge il carico,si spegne tutto

L'ups funziona perche ho provato a pc spento,collegandolo a carico inferiore e funziona. Oltre a questo,ho letto la guida in prima pagina e riguardo alla rumorosita',devo dire che il mio e' sempre stato rumoroso...con tutto spento la notte si sente sempre un ronzio di sottofondo.

Che mi consigliate?
Cambiare UPS?
Eliminare l'UPS?
Dai componenti che ho in sign su che tipo di UPS dovrei indirizzarmi e che Va?
Grazie

AntonioAlfa · 01-09-2007, 16:59

Con la bestia di pc che ti ritrovi io prenderei o un APC SUA1000I, o un APC SUA1500I, e vai sul velluto per tutto anche per il rumore

hibone · 01-09-2007, 17:13

Quote:

Originally Posted by qwerty86

Grazie Marco per la tua esauriente risposta.Quindi se ho ben capito si potrebbe danneggiare solo quando entra in funzione l'ups( cioè manca la corrente) e non quando è semplicemente collegato in presenza di corrente elettrica. Giusto ?

esatto.... è la tensione generata dall'inverter a fare danni...

Quote:

bhè il fattore Q è sempre molto importante. Volevo chiederti se un 700Va riesce a mantenere il sistema in firma...da psu calculator mi da sui 400W.Grazie anticipatamente

si un 700va lo regge l'ups è con pfc attivo... il pf è di circa 0.9 quindi l'ali è in grado di sfruttare quasi tutti i 700va dell'ups...

Quote:

Originally Posted by guglielmit

---cut---

Che mi consigliate?
Cambiare UPS?
Eliminare l'UPS?
Dai componenti che ho in sign su che tipo di UPS dovrei indirizzarmi e che Va?
Grazie

il ronzio di sottofondo è l'elettronica scrausa...
visto che hai un enermax la probabilità che l'ups ti fulmini l'ali è alta quindi è preferibile un ups a sinusoide pura...
un apc (smart-ups) da 750 va o un online (zinto mi pare ) da 7/800va
dovresti trovarli sulle 250 euri... meno caro non c'è niente a sinusoide pura, salvo forse qualche atlantis-land ( ma non so i modelli )

se vuoi qualcosa sotto i 100 euri devi orientarti sugli ups con onda pseudo sinusoidale... evita i trust i belkin e gli elsist... gli altri vanno più o meno tutti bene...

guglielmit · 01-09-2007, 17:15

Quote:

Originally Posted by AntonioAlfa

Con la bestia di pc che ti ritrovi io prenderei o un APC SUA1000I, o un APC SUA1500I, e vai sul velluto per tutto anche per il rumore

Grazie per il consiglio...ma...che prezzi!!

Qualcosa di piu' economico?

guglielmit · 01-09-2007, 17:26

Quote:

Originally Posted by hibone

il ronzio di sottofondo è l'elettronica scrausa...
visto che hai un enermax la probabilità che l'ups ti fulmini l'ali è alta quindi è preferibile un ups a sinusoide pura...
un apc (smart-ups) da 750 va o un online (zinto mi pare ) da 7/800va
dovresti trovarli sulle 250 euri... meno caro non c'è niente a sinusoide pura, salvo forse qualche atlantis-land ( ma non so i modelli )

se vuoi qualcosa sotto i 100 euri devi orientarti sugli ups con onda pseudo sinusoidale... evita i trust i belkin e gli elsist... gli altri vanno più o meno tutti bene...

Immaginavo che questo Kraun fosse una ciofeca...ve lo farei sentire di notte!
Ora guardo per apc 750va(bastera' per il mio pc? )

Oltre a questo,stavo vagliando una seconda opzione..quella di eliminare l'UPS

Non sono molto informato in campo...ma leggendo quello che scrivete mi sembra palese che e' peggio avere un UPS da 4 soldi che non averlo.
Ora,mi chiedo,lasciando da parte il discorso blackout e salvataggio dati.Nell'uso quotidiano un buon UPS con gli inteventi che ha sulla gestione corrente(sbalzi ecc) e' realmente utile o e' solo un accessorio in piu?
Grazie 1k.

qwerty86 · 01-09-2007, 17:36

Quote:

Originally Posted by hibone

esatto.... è la tensione generata dall'inverter a fare danni...

si un 700va lo regge l'ups è con pfc attivo... il pf è di circa 0.9 quindi l'ali è in grado di sfruttare quasi tutti i 700va dell'ups...

il ronzio di sottofondo è l'elettronica scrausa...
visto che hai un enermax la probabilità che l'ups ti fulmini l'ali è alta quindi è preferibile un ups a sinusoide pura...
un apc (smart-ups) da 750 va

hibone come sempre sei il top! Grazie. Un 'ultima cosa dato che l'apc smart-ups da 750va costa un pochino troppo ,lo stesso modello da 620va può andare bene per la mia configurazione?Scusa per le tante domande.

hibone · 01-09-2007, 18:06

Quote:

Originally Posted by qwerty86

hibone come sempre sei il top! Grazie. Un 'ultima cosa dato che l'apc smart-ups da 750va costa un pochino troppo ,lo stesso modello da 620va può andare bene per la mia configurazione?Scusa per le tante domande.

purtroppo il modello da 620 ha come forma d'onda la sinusoide approssimata, e quindi non compatibile con gli enermax al limte prova ad orientarti verso gli "online" gli "on-lite" gli "atlantis-land" o verifica se riesci a recuperare quelli ricondizionati da persone affidabili...

Quote:

Originally Posted by guglielmit

Immaginavo che questo Kraun fosse una ciofeca...ve lo farei sentire di notte!
Ora guardo per apc 750va(bastera' per il mio pc? )

Oltre a questo,stavo vagliando una seconda opzione..quella di eliminare l'UPS

Non sono molto informato in campo...ma leggendo quello che scrivete mi sembra palese che e' peggio avere un UPS da 4 soldi che non averlo.
Ora,mi chiedo,lasciando da parte il discorso blackout e salvataggio dati.Nell'uso quotidiano un buon UPS con gli inteventi che ha sulla gestione corrente(sbalzi ecc) e' realmente utile o e' solo un accessorio in piu?
Grazie 1k.

il problema principale è che il blackout crea uno sbalzo di tensione che rovina gli hard disk, per il resto gli alimentatori di marca sono fatti per tenere acceso il pc anche con buchi di corrente fino a mezzo secondo o giù di li...
inoltre digeriscono bene sotto e sovratensioni anche importanti...

quindi se non hai blackout puoi fare a meno dell'ups...

la soluzione ottimale secondo me è un alimentatore della onlite con batteria integrata...

AntonioAlfa · 01-09-2007, 18:13

Quote:

Originally Posted by guglielmit

Grazie per il consiglio...ma...che prezzi!!

Qualcosa di piu' economico?

Di nulla

.
Cmq, come ha detto hibone sotto i 250 € a sinusoide pura non si trova nulla (gli atlantis non li conosco). Con la tua configurazione (penso che ad assorbimento in full dovresti stare sui 500 watt) andrebbe a pennello l'APC Smart Ups SUA1000I che copre come carico fino a 670 watt (reali!). Unico neo i 360€ circa per comprarlo. Di più economico c'è l'APC Smart Ups SUA750I che copre come carico fino a 500 watt, staresti al limite con il tuo pc ed è meglio prenderne uno che può reggere il 10-20% di carico in più rispetto a quello applicato. Lo so...la nota dolente è il costo...ma almeno gli apc valgono il prezzo che paghi. L'altro ieri mi hanno sostitiuto il mio SUA1000I con uno nuovo e ho notato che lo hanno ulteriormente migliorato come silensiosità, e suppongo anche nell'elettronica.

guglielmit · 01-09-2007, 19:09

Grazie a tutti per i chiarimenti. Ora valuto il da farsi

khael · 02-09-2007, 16:01

scusate, che ne dite dell'ups BR800I della apc?
dovrebbe essere di tipo online e avere un'onda sinusoidale!
O sbaglio?
grazie!
(dovrebbe andare con un hx620w!)

qwerty86 · 02-09-2007, 16:08

Quote:

Originally Posted by hibone

purtroppo il modello da 620 ha come forma d'onda la sinusoide approssimata, e quindi non compatibile con gli enermax al limte prova ad orientarti verso gli "online" gli "on-lite" gli "atlantis-land" o verifica se riesci a recuperare quelli ricondizionati da persone affidabili...

Grazie ci penso un pò su ..

hibone · 02-09-2007, 17:37

Quote:

Originally Posted by Ugo1

Ciao,

Avrei deciso di prendere come alimentatore l'enermax infiniti DXX 720 vista la configurazione in firma alla quale va aggiunta una scheda video di fascia alta (quando uscirà) e 6 ventole. Possibilmente vorrei tenermi un po' di spazio per una molto eventuale scheda video di fascia medio bassa per la gestione della fisica. Letto che per gli enermax bisogna utilizzare un ups ad onda sinusoidale sono indeciso tra uno di questi due questi modelli: il SUA1000I o il SUA1500I. Vorrei sapere se per caso il primo è sufficiente oppure no e se posso acquistare l'UPS in Germania.

Grazie

Ugo

non credo ci siano problemi con l'acquisto in germania. il vantaggio è notevole?
il 1000va basta e avanza... anche per un eventuale sli con schede di fascia alta...

al limite puoi pensare agli zinto della online

se costano meno...

Marco71 · 02-09-2007, 19:20

Quote:

Originally Posted by qwerty86

Grazie Marco per la tua esauriente risposta.Quindi se ho ben capito si potrebbe danneggiare solo quando entra in funzione l'ups( cioè manca la corrente) e non quando è semplicemente collegato in presenza di corrente elettrica. Giusto ?

Giusto...

bhè il fattore Q è sempre molto importante. Volevo chiederti se un 700Va riesce a mantenere il sistema in firma...da psu calculator mi da sui 400W.Grazie anticipatamente

...poi una precisazione è d'obbligo...
Non è che gli alimentatori Enermax (essendo oggi la loro totalità ad "alte prestazioni" e con power factor correction attivo) hanno bisogno di U.P.S con forma d'onda di uscita sinusoidale altrimenti...
E' stato inserito questo "early warning" all'interno dei manuali Enermax per proattivamente fare fronte ad eventuali problemi anche legali, derivanti da "uso improprio" di coppie alimentatore con p.f.c attivo + u.p.s pseudo (più o meno a seconda della implementazione; che negli A.P.C è comunque tra le migliori) sinusoidali.
Uso "improprio" nel senso di quanto ho già detto e cioè nella durata di utilizzo di alimentazione al sistema "computer + periferiche" a partire da sintesi tramite batteria, di una tensione di uscita, che nel caso di quelle pseudo sinusoidali garantiscono solo valore picco-picco, valore efficace e frequenza ma non il contenuto di "armoniche"...
E' chiaro che "noi" (mi ci metto anche io) "power users" di computer et affini abbiamo e tendiamo ad avere "bisogni" più "sofisticati" della media delle persone che utilizzano i suddetti...per questo molti di noi opteranno in futuro per la famosa ed agognata sinusoide...
Come dice Gianfranco D'Angelo in un film da ridere con Lino Banfi...cribbio...
Domani se Dio (o chi però lui) vorrà ordinerò il mio processore di "classe Core"...
Mi prudono le mani..ho tutto e mi manca quello...poi l'U.P.S sinusoidale da 750 V.A....A.P.C...squadra che "vince" non si cambia...
Grazie.

Marco71.

hibone · 02-09-2007, 19:25

Quote:

Originally Posted by Ugo1

Ciao

Per le schede video pensavo ad un R700 di fascia alta + una scheda sigle slot

Con poco meno di 500 Euro ti puoi portare a casa il SUA1500I spese di trasporto via UPS comprese

(tra l'altro ho già utilizzato lo shop in questione due volte quindi....)

Ugo

confrontalo coi prezzi italiani e vedi... cmq il 1000va ti regge già tutto...
ma mi pare di capire che vuoi comprarti il 1500 quindi è inutile che chiedi

AntonioAlfa · 02-09-2007, 19:26

Quote:

Originally Posted by Ugo1

Ciao

Per le schede video pensavo ad un R700 di fascia alta + una scheda sigle slot

Con poco meno di 500 Euro ti puoi portare a casa il SUA1500I spese di trasporto via UPS comprese

(tra l'altro ho già utilizzato lo shop in questione due volte quindi....)

Ugo

Pensavo costasse molto meno in Germania. In Italia il SUA1500I sta 540€ escluse le S.S.. E 408€ il SUA1000I sempre senza SS.

hibone · 02-09-2007, 20:11

Quote:

Originally Posted by Ugo1

Ciao,

se posso prendere il 1000VA meglio. L'unica cosa è che il Sua1000I eroga una potenza di uscita 670 Watt e ciò sembrerebbe sottodimensionato rispetto i 720W dell'alimentatore (sempre che si arrivi alla sua massima capacità) ed inoltre drovrei anche attaccarci un monitor CRT (e qui mi scuso avrei dovuto dirlo nel mio primo post) da 19 pollici di nove anni fà. Infine il runtime chart preso dal sito Apc da 0 secondi per watt superiori a 700

Ugo

questo perchè nel calcolare i VA dell'ups si usa un fattore di 1/0.6 nell'ipotesi di alimentatori senza pfc... gli alimentatori con pfc attivo invece raggiungono pf= 0.9 per cui i VA necessari li puoi trovare con "WATT PSU"/0.9 ; analogamente i watt reggibili si possono trovare con "VA UPS" X 0.9

khael · 03-09-2007, 00:07

Quote:

Originally Posted by khael

scusate, che ne dite dell'ups BR800I della apc?
dovrebbe essere di tipo online e avere un'onda sinusoidale!
O sbaglio?
grazie!
(dovrebbe andare con un hx620w!)

up

hibone · 03-09-2007, 00:52

Quote:

Originally Posted by khael

scusate, che ne dite dell'ups BR800I della apc?
dovrebbe essere di tipo online e avere un'onda sinusoidale!
O sbaglio?
grazie!
(dovrebbe andare con un hx620w!)

sbagli...

non ho capito dove hai letto una cosa del genere sinceramente...
si tratta di un modello della famiglia backups quindi non è né online né a sinusoide pura..

khael · 03-09-2007, 10:58

salve!
Ma un ups di tipo Sine wave, che vuol dire?
Seno d'onda cioe'?

hibone · 03-09-2007, 17:59

Quote:

Originally Posted by khael

salve!
Ma un ups di tipo Sine wave, che vuol dire?
Seno d'onda cioe'?

vuol dire... scusa ma la prima pagina che l'ho scritta a fare?!

02-09-2007, 16:01	#350
khael Senior Member Join Date: Aug 2002 Location: Centro Italia Posts: 11,111	scusate, che ne dite dell'ups BR800I della apc? dovrebbe essere di tipo online e avere un'onda sinusoidale! O sbaglio? grazie! (dovrebbe andare con un hx620w!) __________________ Cerco: Raspberry Pi Model B+ (B Plus 512MB)

03-09-2007, 10:58	#359
khael Senior Member Join Date: Aug 2002 Location: Centro Italia Posts: 11,111	salve! Ma un ups di tipo Sine wave, che vuol dire? Seno d'onda cioe'? __________________ Cerco: Raspberry Pi Model B+ (B Plus 512MB)

01-09-2007, 15:30	#341
guglielmit Senior Member Join Date: Sep 2000 Location: Imperia Posts: 4,254	Io ho da tempo un UPS della Kraun,piu precisamente il modello Help 1200. Mi e' capitato tempo fa' di rimanere senza luce e l'UPS per quello che si puo' pretendere ha fatto il suo lavoro. Ieri mi e' capitato un blackout a casa e tutto si e' spento in tempo reale(nel tempo ho cambiato alcuni componenti HW e tra questi anche il monitor)!! Ho riprovato poco fa' a staccare la corrente tenendo il PC acceso e non regge il carico,si spegne tutto L'ups funziona perche ho provato a pc spento,collegandolo a carico inferiore e funziona. Oltre a questo,ho letto la guida in prima pagina e riguardo alla rumorosita',devo dire che il mio e' sempre stato rumoroso...con tutto spento la notte si sente sempre un ronzio di sottofondo. Che mi consigliate? Cambiare UPS? Eliminare l'UPS? Dai componenti che ho in sign su che tipo di UPS dovrei indirizzarmi e che Va? Grazie

01-09-2007, 16:59	#342
AntonioAlfa Senior Member Join Date: Dec 2006 Location: Cassino (FR) Posts: 2,235	Con la bestia di pc che ti ritrovi io prenderei o un APC SUA1000I, o un APC SUA1500I, e vai sul velluto per tutto anche per il rumore

01-09-2007, 19:09	#349
guglielmit Senior Member Join Date: Sep 2000 Location: Imperia Posts: 4,254	Grazie a tutti per i chiarimenti. Ora valuto il da farsi