[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[Cristallo]

Ciao a tutti,
leggendo le varie discussioni, ho deciso di modificare la configurazione software dell'impianto di raffreddamento e collegare le ventole alla temperatura del liquido rispetto a quella della CPU. Ho quindi passato un po di tempo a verificare le temperature. Premesso che gestisco tutto con quanto messo a disposizione della scheda madre. Ho collegato due sensori di temperatura al T-IN (INGRESSO AI RADIATORI) e al T-OUT (USCITA DAI RADIATORI) della motherboard e ho verificato che quasi sempre riportano la stessa temperatura che è quasi sempre, prossima a quella ambientale. Solo in alcuni casi di carico pesante ho misurato un grado di differenza tra la T_IN e la T_OUT. Potrebbe essere dovuto al fatto che raffreddo solo la CPU con tre radiatori da 360 ? L'impianto potrebbe essere talmente sovradimensionato da assorbire quasi istantaneamente qualsiasi esuberanza del processore ?

Grazie


Saluti

Cristallo

[RobertoDaG]

Originariamente inviato da Cristallo

Ciao a tutti,
leggendo le varie discussioni, ho deciso di modificare la configurazione software dell'impianto di raffreddamento e collegare le ventole alla temperatura del liquido rispetto a quella della CPU. Ho quindi passato un po di tempo a verificare le temperature. Premesso che gestisco tutto con quanto messo a disposizione della scheda madre. Ho collegato due sensori di temperatura al T-IN (INGRESSO AI RADIATORI) e al T-OUT (USCITA DAI RADIATORI) della motherboard e ho verificato che quasi sempre riportano la stessa temperatura che è quasi sempre, prossima a quella ambientale. Solo in alcuni casi di carico pesante ho misurato un grado di differenza tra la T_IN e la T_OUT. Potrebbe essere dovuto al fatto che raffreddo solo la CPU con tre radiatori da 360 ? L'impianto potrebbe essere talmente sovradimensionato da assorbire quasi istantaneamente qualsiasi esuberanza del processore ?

Grazie


Saluti

Cristallo

Eh si, direi di si. Anche io al momento ho un Mora attaccato alla sola CPU e le temperature di in e out sono pressochè identiche.

[frafelix]

Controlla anche che le temp abbiano un senso e si modifichino, io sulla mia scheda madre quando ho provato ad attaccare due sensori temp, uno per il liquido e uno per l'ambiente, segnavano sempre + o - la stessa temp e soprattutto non variava con il carico di lavoro. Rimesso il sensore vecchio con il suo lcd le temp erano decisamente diverse.
Ovviamente questo per noi che non abbiamo aquaero

[Cristallo]

Originariamente inviato da frafelix

Controlla anche che le temp abbiano un senso e si modifichino, io sulla mia scheda madre quando ho provato ad attaccare due sensori temp, uno per il liquido e uno per l'ambiente, segnavano sempre + o - la stessa temp e soprattutto non variava con il carico di lavoro. Rimesso il sensore vecchio con il suo lcd le temp erano decisamente diverse.
Ovviamente questo per noi che non abbiamo aquaero

Ciao,
si. Ho verificato le temperature del processore e variano con il carico di lavoro. Salgono velocemente fino al massimo (tra i 50 e i 60 gradi a seconda dell'utilizzatore attivo) e calano quasi istantaneamente, una volta fermato il carico. I sensori che utilizzo sono identici della alphacool, credo. Quelli che si montano lungo il flusso tra un raccordo e l'latro.

Saluti

Cristallo

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

ho il pc a fianco del monitor quindi direi max 50cm dalle mie orecchie. la pompa è muta, al limite sento le ventole in base alla temp del liquido. il rumore di una pompa lo riconosco molto bene

dal 2010 ad oggi, con decine di build ho imparato che se la pompa non è ben disaccoppiata, da un certo punto in poi la senti eccome. ma sono vibrazioni che si propagano al case che poi fa da cassa di risonanza.

ho altri 5 pc con custom loop sia con d5 che ddc tutte al max. ho sempre curato il montaggio della pompa e il suo supporto. che sia poi su base dedicata o integrata in una vaschetta cilindrica o flat, cambia poco.

è evidente dalla tua storia sul forum che avrai montato decine di loop per cui non sto assolutamente mettendo in dubbio quello che dici però a livello fisico è veramente curioso questo fatto.
una pompa (che alla fine ha una ventola immersa in acqua) a quasi 5000RPM che non fa rumore è per me incomprensibile.

anche perchè le vibrazioni dovrebbero annullarsi dal momento che io prendo la pompa con le mani e la stringo tra le dita.
ma a me facendo così, il rumore non cambia.

non conosco ventole che a 5000RPM non facciano rumore, pensare a una ventola nell'acqua che non fa rumore è singolare.

proverò cmq a migliorare il posizionamento della pompa. grazie.

[frafelix]

Se la ventola non ha problemi il rumore che senti non deriva da lei, ma dall'aria che sposta. Nel caso della pompa è immersa in acqua, quindi la parte del rumore dell'aria viene meno

[BitCrafter]

Originariamente inviato da frafelix

Se la ventola non ha problemi il rumore che senti non deriva da lei, ma dall'aria che sposta. Nel caso della pompa è immersa in acqua, quindi la parte del rumore dell'aria viene meno

capito, ok tnx!

[Black"SLI"jack]

come detto tra ventola e pompa ci sono grosse differenze. il rumore prodotto da una ventola, al netto del rumore del rotore stesso all'aumentare la velocità, è emesso dal flusso di aria prodotto. se prendi una ventola a qualunque velocità ed inizi ad avvicinare un qualsiasi oggetto a lei dal lato dell'aspirazione sentirai come questa tende a produrre più rumore. quel rumore è prodotto dal flusso d'aria. per questo dico sempre che valutare una ventola solo dalla scheda tecnica ha poco senso. perché come la metti in un case questa può diventare molto più rumorosa di quella che non è, se testata all'aria aperta. griglie, filtri antipolvere, rad (se montate in pull), frontali dei case troppo vicini, non fanno altro che aumentarne il rumore prodotto dal flusso d'aria che va in risonanza.

per il discorso pompe invece, qui abbiamo già un liquido che di per se tende ad assorbire in minima parte le vibrazioni. ma poi c'è la questione vibrazioni che si propagano al case e via dicendo. partiamo dal presupposto di non avere una pompa "difettosa", se prendiamo una d5, quando smonti la girante vedrai una pallina bianca sul perno su cui gira la stessa girante. se quella pallina è danneggiata allora son dolori. quindi se tutto ok, si può passare ad analizzare cosa può provocare il rumore stesso. il pescaggio del liquido è ottimale? se hai una vaschetta cilindrica, ha per caso usato le spugnette anticiclone, se si levale sono deleterie. hai per caso molte bollicine di aria nella vaschetta? inoltre che tipo di montaggio ha la pompa? esempio supporto in silicone ek e relativa vaschetta? vaschetta flat avvitata direttamente al case senza l'uso delle viti antivibrazione?

come vedi ci sono mille aspetti da tenere in considerazione. se mi dici modello di pompa/vaschetta/etc posso anche capire meglio da cosa potrebbe derivare il problema. così come avere una foto dell'installazione non guasterebbe.

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

come detto tra ventola e pompa ci sono grosse differenze. il rumore prodotto da una ventola, al netto del rumore del rotore stesso all'aumentare la velocità, è emesso dal flusso di aria prodotto. se prendi una ventola a qualunque velocità ed inizi ad avvicinare un qualsiasi oggetto a lei dal lato dell'aspirazione sentirai come questa tende a produrre più rumore. quel rumore è prodotto dal flusso d'aria. per questo dico sempre che valutare una ventola solo dalla scheda tecnica ha poco senso. perché come la metti in un case questa può diventare molto più rumorosa di quella che non è, se testata all'aria aperta. griglie, filtri antipolvere, rad (se montate in pull), frontali dei case troppo vicini, non fanno altro che aumentarne il rumore prodotto dal flusso d'aria che va in risonanza.

per il discorso pompe invece, qui abbiamo già un liquido che di per se tende ad assorbire in minima parte le vibrazioni. ma poi c'è la questione vibrazioni che si propagano al case e via dicendo. partiamo dal presupposto di non avere una pompa "difettosa", se prendiamo una d5, quando smonti la girante vedrai una pallina bianca sul perno su cui gira la stessa girante. se quella pallina è danneggiata allora son dolori. quindi se tutto ok, si può passare ad analizzare cosa può provocare il rumore stesso. il pescaggio del liquido è ottimale? se hai una vaschetta cilindrica, ha per caso usato le spugnette anticiclone, se si levale sono deleterie. hai per caso molte bollicine di aria nella vaschetta? inoltre che tipo di montaggio ha la pompa? esempio supporto in silicone ek e relativa vaschetta? vaschetta flat avvitata direttamente al case senza l'uso delle viti antivibrazione?

come vedi ci sono mille aspetti da tenere in considerazione. se mi dici modello di pompa/vaschetta/etc posso anche capire meglio da cosa potrebbe derivare il problema. così come avere una foto dell'installazione non guasterebbe.

grazie della spiega black, apprezzo.
al momento ho una Corsair XD5 Elite LCD, l'ho presa perchè mi piaceva molto esteticamente però sotto i 3500RPM perdo qualcosa sulle prestazioni e sopra inizia a sentirsi.

Stavo valutando anche di passare alla controparte XD6 che usa la pompa DDC, dicono che abbia performance migliori a parità di RPM su sistemi con almeno 3 rad come nel mio caso.

però valuterò altre anche in base ai vostri consigli. grazie.

[Black"SLI"jack]

tra una d5 e una ddc, la seconda è più prestante ma tendenzialmente più rumorosa.

indicando il modello che hai, già capisco tutto. guardando quel prodotto non c'è niente che smorzi le vibrazioni e la pompa è in mezzo alla plastica. e anche il supporto stesso, guardando le istruzioni non prevede viti antivibrazioni

ti prendo ad esempio la vaschetta cilindrica di ek. ne ho diverse e quindi le conosco bene ed è quella che uso nel pc di lavoro tutti i giorni.



come vedi a sinistra la pompa vera e propria è alloggiata in anello di silicone per smorzarne le vibrazioni, il tutto montato su un supporto che a sua volta può essere montato sui supporti per rad a cui abbinare le viti antivibrazione.

quindi anche il passaggio ad un ddc ma sempre simile come costruzione alla d5, altro non fa che peggiorare pure le cose.

ti faccio altro esempio pratico. ho un dual top alphacool per due d5 in serie. usato per svariato tempo ben disaccoppiato. con entrambe al 100%, erano mute le due pompe, al limite avevo un gorgoglio del liquido perché avevo un flusso troppo elevato.

[BitCrafter]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

gorgoglio del liquido perché avevo un flusso troppo elevato.

ok arigrazie della spiega, molto apprezzato.
il gorgoglio dell'acqua però fico, quello non mi dispiacerebbe

in effetti non c'è niente per le vibrazoni dentro

[AceGranger]

Originariamente inviato da BitCrafter

grazie della spiega black, apprezzo.
al momento ho una Corsair XD5 Elite LCD, l'ho presa perchè mi piaceva molto esteticamente però sotto i 3500RPM perdo qualcosa sulle prestazioni e sopra inizia a sentirsi.

Stavo valutando anche di passare alla controparte XD6 che usa la pompa DDC, dicono che abbia performance migliori a parità di RPM su sistemi con almeno 3 rad come nel mio caso.

però valuterò altre anche in base ai vostri consigli. grazie.

nel caso in cui non lo avessi gia visto

https://www.corsair.com/it/it/explor...u-need-to-know

qui Corsair spiega la differenze fra XD5 e XD6.


io ho preso la XD6 e non si sente, WB CPU, GPU e radiatore 360x360x45

[BitCrafter]

Originariamente inviato da AceGranger

nel caso in cui non lo avessi gia visto

https://www.corsair.com/it/it/explor...u-need-to-know

qui Corsair spiega la differenze fra XD5 e XD6.


io ho preso la XD6 e non si sente, WB CPU, GPU e radiatore 360x360x45

ma non si sente nemmeno al 100%?
hai modificato la curva o hai lasciato quella di default di icue?
perchè quella di default non arriva mai al 100%.
hai provato a mettere una curva fixed al 100%?

[AceGranger]

Originariamente inviato da BitCrafter

ma non si sente nemmeno al 100%?
hai modificato la curva o hai lasciato quella di default di icue?
perchè quella di default non arriva mai al 100%.
hai provato a mettere una curva fixed al 100%?

- lasciato curva di default
- al 100% l'ho sentita solo in fase di test quando sposti il selettore
- no perchè non ho mai avuto un innalzamento della temperatura tale da dover far andare la pompa al 100%.

io ho generalmente o la CPU al 100% o la GPU al 100% quindi il singolo radiatorone che fa x 3 basta e avanza e non fa mai alzare la temperatura del liquido se non di qualche grado

[BitCrafter]

Originariamente inviato da AceGranger

- lasciato curva di default
- al 100% l'ho sentita solo in fase di test quando sposti il selettore
- no perchè non ho mai avuto un innalzamento della temperatura tale da dover far andare la pompa al 100%.

io ho generalmente o la CPU al 100% o la GPU al 100% quindi il singolo radiatorone che fa x 3 basta e avanza e non fa mai alzare la temperatura del liquido se non di qualche grado

ah ok, quindi al 100% la senti anche tu
grazie

[Apollo 2]

Domanda a scottadeo come si dice in veneto

Come in foto, funziona?
Nel senso due d5 collegate in serie?

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Apollo 2

Domanda a scottadeo come si dice in veneto

Come in foto, funziona?
Nel senso due d5 collegate in serie?

Oddio...non ti servono due vaschette per metterle in serie....basta una, magari quello è un dual loop o qualcuno che gli avanzava la doppia combo!

[Apollo 2]

Originariamente inviato da Gundam1973

Oddio...non ti servono due vaschette per metterle in serie....basta una, magari quello è un dual loop o qualcuno che gli avanzava la doppia combo!

eh diciamo è la mia situazione, da anni avevo il dual loop su 1000d e 9000d, ed ho 4 pompe tutto con cilindro, quindi vorrei fare sta prova e ficcare due pompe in serie sul piccolo meshify 2, dato che ho trasferito il tutto su questo case piu piccolo

[Apollo 2]

Riesco a farcele stare dentro ma sono pompe complete (mettero le tbe 200)

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Apollo 2

Domanda a scottadeo come si dice in veneto

Come in foto, funziona?
Nel senso due d5 collegate in serie?

quelle sono tutto tranne che in serie. ha solo un fine estetico.
mi spiego meglio. se prendi un top dual per avere le pompe in serie, la prima pompa riceve il liquido che lo invia direttamente sulla girante della seconda pompa che lo rilancia sua volta nel loop.
dato che con le vaschette il rientro in vaschetta è completamente isolato dalla girante per evitare problemi con il flusso, praticamente il flusso della prima pompa si esaurisce nella vaschetta della seconda. quindi la seconda non fa altro che andare a spingere il liquido come farebbe se fosse singola.
quindi completamente inutile.

se vuoi un vero setting con due pompe in serie ad esempio due d5, devi prendere il top dual serial di alphacool o al limite se ancora lo trovi quello ek. per le ddc c'era quello aquacomputer un tempo ma credo ormai introvabile.

stranamente tali soluzioni per loop complessi anni fa erano più facili da trovare rispetto ad oggi, che sono quasi scomparse, quando proprio adesso con loop sempre più complessi e importanti ce ne sarebbe bisogno.

esempio pratico di due d5 in serie.



build mia del 2022 con 7950x e 4090fe. in bassa a destra vedi le due d5 aquacomputer usb con top alphacool in plexy. quello è un vero seriale.