[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[skynet.81]

Originariamente inviato da random566

scusate se mi permetto, ma a me sembra davvero che si dia un po' troppa importanza ai valori riportati dal router.
se le prestazioni dichiarate vengono raggiunte, personalmente me ne starei più che tranquillo.
per l'"anormalità" dell'attenuazione in upstream che varia, posso confermare che succede che le variazioni accadono anche a me (a volte segna 1,8 e a volte 8.8), senza che però si notino altre variazioni sugli altri parametri, in particolar modo gli attanaible rate.
il mio router è collegato a un ups, pertanto è acceso fisso da mesi e non ho mai notato altre stranezze.
tutto ciò mi porta a ritenere che si tratti di errori nella visualizzazione dovuti a bug del firmware

Potrebbe anche dipendere dal router, nel qual caso bisognerebbe provarne un altro

[random566]

Originariamente inviato da skynet.81

Potrebbe anche dipendere dal router, nel qual caso bisognerebbe provarne un altro

certo, potrebbe essere il router difettoso.
ma se tutto funziona regolarmente, con quale motivazione me lo dovrebbero sostituire?
solo perchè la pagina delle statistiche riporta un valore possibilmemte errato?
poi che ne sappiamo se è realmente errato? magari cambia l'allocazione delle portanti in upstream e conseguentemente varia anche l'attenuazione.

[juma93]

Originariamente inviato da skynet.81

Potrebbe anche dipendere dal router, nel qual caso bisognerebbe provarne un altro

È probabile che il router per qualche motivo sia "indeciso" e salti fra l'attenuazione della linea (misurata su tutti i toni) e l'attenuazione del segnale (misurata solo sui toni effettivamente utilizzati), che possono essere notevolmente diverse vista l'esigua banda del profilo usato da TI.

Mi pare che anche Ameno avesse notato tale comportamento subito dopo l'attivazione della linea, ma posso sbagliare.

[monomm]

Originariamente inviato da random566

scusate se mi permetto, ma a me sembra davvero che si dia un po' troppa importanza ai valori riportati dal router.
se le prestazioni dichiarate vengono raggiunte, personalmente me ne starei più che tranquillo.
per l'"anormalità" dell'attenuazione in upstream che varia, posso confermare che succede che le variazioni accadono anche a me (a volte segna 1,8 e a volte 8.8), senza che però si notino altre variazioni sugli altri parametri, in particolar modo gli attanaible rate.
il mio router è collegato a un ups, pertanto è acceso fisso da mesi e non ho mai notato altre stranezze.
tutto ciò mi porta a ritenere che si tratti di errori nella visualizzazione dovuti a bug del firmware

Si , infatti solo in Up il valore e' altalenante , gli altri no ', non c'e modo da dos di verificare i valori di linea ?

[__steve__]

Originariamente inviato da monomm

Si , infatti solo in Up il valore e' altalenante , gli altri no ', non c'e modo da dos di verificare i valori di linea ?

No, sono valori accessibili solo dal modem in quanto sono calcolati (o misurati, almeno in parte) direttamente da esso.

[gius01]

Originariamente inviato da __steve__

No, sono valori accessibili solo dal modem in quanto sono calcolati (o misurati, almeno in parte) direttamente da esso.

Alcuni sono teorici e non calcolati su fatti reali

[angeloxxx]

Save qualchuno connesso in vdsl ha provato a inserire un vekkio router adsl\2 per vedere se nelle zone coperte con vdsl l adsl normale raggiunge velocità piu alte?

[mancio23]

Originariamente inviato da angeloxxx

Save qualchuno connesso in vdsl ha provato a inserire un vekkio router adsl\2 per vedere se nelle zone coperte con vdsl l adsl normale raggiunge velocità piu alte?

sarebbe inutile perchè non funzionerebbero, in più l'adsl e la vdsl sono su due reti primarie diverse quindi l'adsl non trae nessun beneficio diretto perchè tutta la tratta primaria rimane in rame in più c'è un rischio di degrado dovuto alle interferenze con le vdsl sulla tratta secondaria

[__steve__]

Domanda che mi pongo da tempo: qualcuno degli "insider" sa qualcosa riguardo alla copertura nei piccoli paesi confinanti alle città coperte?
Da una mia semplicistica analisi non sarebbe così oneroso dato che gli armadi sono al massimo qualche decina (una città come Varese, già coperta, ne ha ben 162), tutti attestati sulla stessa centrale (sempre a Varese ce ne sono 5, ad esempio). Dal punto di vista del ritorno economico non credo cambierebbe molto, in fin dei conti il mio paese di 5200 abitanti ha la stessa densità abitativa di Varese ed anche qui hanno sede diverse aziende.
Magari semplifico troppo la situazione, ma credo che con la spesa con cui coprono una città di medie dimensioni potrebbero coprire almeno una decina di piccoli paesi...

[__steve__]

Originariamente inviato da mancio23

sarebbe inutile perchè non funzionerebbero, in più l'adsl e la vdsl sono su due reti primarie diverse quindi l'adsl non trae nessun beneficio diretto

Beh nel caso in cui molti utenti migrino alla vdsl un'ipotetica saturazione del DSLAM ADSL potrebbe ridursi, migliorando così la situazione...

EDIT: ho letto dopo che hai specificato "beneficio diretto" e in effetti questa è una possibile conseguenza, ma indiretta

[OdontoKiller]

Originariamente inviato da __steve__

Domanda che mi pongo da tempo: qualcuno degli "insider" sa qualcosa riguardo alla copertura nei piccoli paesi confinanti alle città coperte?

Da una mia semplicistica analisi non sarebbe così oneroso dato che gli armadi sono al massimo qualche decina (una città come Varese, già coperta, ne ha ben 162), tutti attestati sulla stessa centrale (sempre a Varese ce ne sono 5, ad esempio). Dal punto di vista del ritorno economico non credo cambierebbe molto, in fin dei conti il mio paese di 5200 abitanti ha la stessa densità abitativa di Varese ed anche qui hanno sede diverse aziende.

Magari semplifico troppo la situazione, ma credo che con la spesa con cui coprono una città di medie dimensioni potrebbero coprire almeno una decina di piccoli paesi...

Si piccoli paesi dove l'età media è di 65 anni.. Ci sono diversi fattori da valutare e credo l'abbiano fatto

[__steve__]

Originariamente inviato da Ameno

Bah fino a 48, per ora, potenziali (visto che magari non tutte le VDSL sono trasformazioni servizio ma alcune sono attivazioni ex novo) linee ADSL in meno su una tratta che potenzialmente ne veicola centinaia mi pare un risibile beneficio potenziale.

Ma ad ogni DSLAM in centrale non dovrebbero "corrispondere" n armadi che servono la stessa zona? Portando quindi questo numero a n*48?

Originariamente inviato da OdontoKiller

Si piccoli paesi dove l'età media è di 65 anni.. Ci sono diversi fattori da valutare e credo l'abbiano fatto

Insomma...a "vista" non mi pare ci sia grande differenza di età fra la popolazione di Varese e quella del mio paese che dista appena 8km
Comunque sicuramente avranno fatto moltissime altre valutazioni, la mia era solo una considerazione su cui volevo sentire qualche altro parere

[mancio23]

Originariamente inviato da __steve__

Ma ad ogni DSLAM in centrale non dovrebbero "corrispondere" n armadi che servono la stessa zona? Portando quindi questo numero a n*48?


Insomma...a "vista" non mi pare ci sia grande differenza di età fra la popolazione di Varese e quella del mio paese che dista appena 8km
Comunque sicuramente avranno fatto moltissime altre valutazioni, la mia era solo una considerazione su cui volevo sentire qualche altro parere

Sicuramente gli indicatori saranno tanti come densità, reddito medio, abbonati adsl, istruzione e anche il rapporto con gli enti preposti, avevo letto che infatti per telecom è meglio lavorare in città più grandi per il fatto di dialogare con un unico soggetto invece dei molteplici dei piccoli paesi, ecc..

[__steve__]

Originariamente inviato da Ameno

Sì infatti ho editato per far prima...diciamo che una primaria può coprire più armadi, quindi n*48 è corretto...rimane da verificare il numero sulla carta di linee VDSL effettivamente attive come trasformazione...allo stato attuale rimango del parere che il beneficio sulle primarie sia risibile (oltre che potenzialmente compensato dalle interferenze sulle secondarie).

LOL ok, per un attimo ho temuto di non aver capito nulla dell'architettura FTTC
Dato che ci sono ne approfitto per un altro paio di domandine (sono molto curioso ):
- nell'armadio so che c'è il DSLAM VDSL connesso in fibra ecc...ma lato centrale cosa c'è? Dove si connette questa fibra?
- nel caso in cui ci siano utenze che non passano da nessun armadio, cosa succede? Viene montato uno (o più) DSLAM in centrale, spostano le utenze in un nuovo armadio oppure queste rimangono escluse?

Grazie

Originariamente inviato da mancio23

Sicuramente gli indicatori saranno tanti come densità, reddito medio, abbonati adsl, istruzione e anche il rapporto con gli enti preposti, avevo letto che infatti per telecom è meglio lavorare in città più grandi per il fatto di dialogare con un unico soggetto invece dei molteplici dei piccoli paesi, ecc..

Beh in effetti anche la sola burocrazia immagino sia un ostacolo non da poco...non dimentichiamo in che paese siamo

[__steve__]

Originariamente inviato da Ameno

In centrale c'è la borsa di Mary Poppins

Scherzi a parte, l'apparato di raccolta in centrale non è altro che uno switch grosso e cattivo con tot porte ottiche 1Gb in entrata dalle ONU e tipicamente un paio di porte ottiche 10Gb in uscita, una verso OPM (come i DSLAM IP) ed una verso kit di raccolta VULA laddove presente.

Nulla di eccezionale quindi
Ma si utilizza il normale protocollo ethernet (come mi pare di aver letto) o altro?

Ti riferisci all'annosa questione delle linee su rete rigida: le ultime notizie parlano di posa ONU in centrale, ma non ho ancora esperienze dirette.

Non pensavo fosse annosa
Speriamo bene dato che anche io rientro in tale categoria...al momento mi va benissimo dato che sono vicinissimo alla centrale e quindi aggancio 20Mbps, in futuro speriamo non diventi uno svantaggio

Grazie mille comunque

Spoiler:

Mi stai facendo impazzire con i tuoi EDIT dopo che ti ho già quotato

[__steve__]

Originariamente inviato da Ameno

Beh oltre alla posa del nuovo apparato devi considerare l'aggiornamento di parte del backhauling con interfacce a 10Gb, non è un dettaglio indifferente, suvvia...

Con "nulla di eccezionale" intendevo che non c'è chissà che apparato mostruoso
Grazie per il link, molto interessante!

Spoiler:

Stavolta ho aspettato un po' prima di rispondere...vediamo se mi freghi ancora :P Comunque grazie di nuovo per la disponibilità, è un campo che mi affascina molto...non a caso studierò TLC al PoliMi l'anno prossimo

[__steve__]

Originariamente inviato da Ameno

Beh, ovviamente una centrale Telecomitalia non è una server farm...ma quell'apparato, come poi tanti altri trasmissivi, rimane una bestiolina non indifferente, sia per il supporto hardware sia per quello firmware

Grazie ancora, mi fermo qui con le domande prima di andare troppo OT

[marduk]

Qualcuno sa come si comportera' telecom con i pochi utenti isdn? E' il mio caso, ho adsl su doppino separato e non intenderei dover rinunciare all'isdn, soprattutto per il numero aggiuntivo che utilizzo da anni.

[wilcapitano]

Salve a tutti.Io ho fatto la richiesta per la tuttofibra il 20/6 e dal sito 187 nella sezione pratiche commerciali risulta ancora in lavorazione.Tra quanto sarò attivo?

Ps: Due giorni fa via mail mi è arrivato il foglio dove mi dicevano che stavano attivando l'offerta e le varie condizioni contrattuali

[random566]

Originariamente inviato da marduk

Qualcuno sa come si comportera' telecom con i pochi utenti isdn? E' il mio caso, ho adsl su doppino separato e non intenderei dover rinunciare all'isdn, soprattutto per il numero aggiuntivo che utilizzo da anni.

anch'io devo passare un'utenza isdn a vdsl in una zona servita da un armadio ripartilinee attualmente in pianificazione per luglio.
un operatore del 187 mi ha informato che occorre prima passare da isdn a linea tradizionale, poi successivamente passare a vdsl.
secondo lo stesso operatore il numero aggiuntivo viene perso, resta da chiarire (perchè non l'ho chiesto) se sia possibile conservarlo richiedendo una linea tradizionale aggiuntiva (che costerebbe però circa 36 euro a bimestre)
tutta la procedura può essere fatta con un'unica richiesta al 187, ciò consente anche di risparmiare i circa 73 euro che costerebbe la trasformazione da isdn a linea tradizionale.
il problema principale è il tempo di lavorazione, che secondo l'operatore è di circa un mese contro i 7/10 giorni di media per chi passa da lnea tradizionale a vdsl.
forse ci sarà anche il problema di rimanere alcuni giorni senza adsl, dato che probabilmente, con la trasformazioe a linea tradizionale la fonia viene riattivata subito, ma non lo stesso avviene per l'adsl