[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Gigamez]

Originariamente inviato da Ares17

I meloni della mia ragazza pesano molto più di un chilo
Ma ne ha solo due


Nooo, Leonida Nooohhhhhhhhhhhhhhhh.........................

bhwahahhahahahhahaha

Lol mi ricordano i problemi di matematica alle elementari XD
Comunque.. praticamente raccoglierei il 30% in piu' di meloni (quindi raccoglierei 130 meloni), ognuno dei quali pero' non pesa piu' un solo kilo, ma essendo il 20% piu' grossi dei precedenti pesa 1.2 Kg.

I kili totali saranno dati dalla moltiplicazione dei due fattori: 130 * 1.2 = 156Kg

[SuperTux]

Originariamente inviato da cionci

Facciamo una cosa più semplice...
L'anno scorso ho raccolto 100 meloni. Ogni melone pesava 1 Kg.
Quest'anno raccolgo il 30% di meloni in più dell'anno scorso, però i meloni sono anche il 20% più grossi.
Quanti Kg di meloni raccolgo ?

Si, questo esempio mi piace di più . Ma non mi convince del tutto.



In questo caso ti dico anche io 156, ed in effetti sia i kg, sia il numero sono riferiti all'anno precedente. Però non mi convince...torna, per carità...ma non sono convinto..

[carlottoIIx6]

Originariamente inviato da cionci

Facciamo una cosa più semplice...
L'anno scorso ho raccolto 100 meloni. Ogni melone pesava 1 Kg.
Quest'anno raccolgo il 30% di meloni in più dell'anno scorso, però i meloni sono anche il 20% più grossi.
Quanti Kg di meloni raccolgo ?

tutto il melonaro

pero' con 56 Kg ti fatiga in piu'

[lauda]

Originariamente inviato da SuperTux

Si, questo esempio mi piace di più . Ma non mi convince del tutto.



In questo caso ti dico anche io 156, ed in effetti sia i kg, sia il numero sono riferiti all'anno precedente. Però non mi convince...torna, per carità...ma non sono convinto..

Non ti convince perchè questo esempio può essere risolto in due modi distinti, uno dei quali non centra nulla col discorso che stavate facendo prima!

1) 100 meloni * 130%= 130 meloni
1 Kg * 120% = 1.2Kg
130 meloni *1.2 Kg = 156 Kg

questo metodo(quello che ho usato io per dare la risposta) non centra nulla con la vostra discussione di prima, e secondo me hai usato anche te questo metodo!

2) 100Kg*130%= 130Kg
130Kg*120%= 156Kg

Questo secondo metodo è il procedimento usato per calcolare l'incremento di mhz di due pagine fa!
E come puoi notare il secondo incremento percentuale va applicato al valore ottenuto dal primo incremento percentuale(130kg), non dal valore iniziale(100kg)!


P.S. io avrei una curiosità: Se ho un valore di partenza X il quale subisce un primo incremento del 30%, successivamente un altro incremento del 20% per ottenere un valore finale Y!
Come faccio a calcolarmi un unica percentuale che mi fa passare da X a Y?
Perchè con una media geometrica ottengo un unica percentuale, che però va usata due volte per arrivare ad Y, io vorrei avere una percentuale che va usata una singola volta per passare da X a Y..
Se qualcuno mi illumina ne sarei grato
Forse è meglio in pvt perchè siamo un po' OT :P

[Pihippo]

Originariamente inviato da cionci

Facciamo una cosa più semplice...
L'anno scorso ho raccolto 100 meloni. Ogni melone pesava 1 Kg.
Quest'anno raccolgo il 30% di meloni in più dell'anno scorso, però i meloni sono anche il 20% più grossi.
Quanti Kg di meloni raccolgo ?

Ciao
Facciamo un esempio ancora più semplice:
Se io fino a 2 anni fa percepivo euri tot
Dop il ddl gelmini percepisco un tot % 20 di meno di
Quindi facendo due conti - 20% di =

[floydbarber]

Scusate ma la matematica la sappiamo un po' tutti. Io credo che il dubbio di SuperTux sia sul fatto che 'sti benedetti +30% di clock e -30% di TDP a parità di VCore siano validi sia con architettura K10 che Bulldozer

[lauda]

Originariamente inviato da floydbarber

Scusate ma la matematica la sappiamo un po' tutti. Io credo che il dubbio di SuperTux sia sul fatto che 'sti benedetti +30% di clock e -30% di TDP a parità di VCore siano validi sia con architettura K10 che Bulldozer

No lui diceva che se un thuban 3600 mhz otterrà un incremento del 30% dovuto al processo produttivo, ed un altro 20 % dovuto all'architettura bulldozer; Questa seconda percentuale va calcolata sui 3600 mhz iniziali e non sui 4680mhz (3600 mhz * 130%)

[bjt2]

Originariamente inviato da floydbarber

Scusate ma la matematica la sappiamo un po' tutti. Io credo che il dubbio di SuperTux sia sul fatto che 'sti benedetti +30% di clock e -30% di TDP a parità di VCore siano validi sia con architettura K10 che Bulldozer

A parità di tutto si. Perchè queste percentuali si riferiscono al singolo transistor alimentato dallo stesso Vcore, alla stessa temperatura e che commutano a velocità diverse, specificate dalla frase...

[Ares17]

Originariamente inviato da lauda

Non ti convince perchè questo esempio può essere risolto in due modi distinti, uno dei quali non centra nulla col discorso che stavate facendo prima!

1) 100 meloni * 130%= 130 meloni
1 Kg * 120% = 1.2Kg
130 meloni *1.2 Kg = 156 Kg

questo metodo(quello che ho usato io per dare la risposta) non centra nulla con la vostra discussione di prima, e secondo me hai usato anche te questo metodo!

2) 100Kg*130%= 130Kg
130Kg*120%= 156Kg

Questo secondo metodo è il procedimento usato per calcolare l'incremento di mhz di due pagine fa!
E come puoi notare il secondo incremento percentuale va applicato al valore ottenuto dal primo incremento percentuale(130kg), non dal valore iniziale(100kg)!


P.S. io avrei una curiosità: Se ho un valore di partenza X il quale subisce un primo incremento del 30%, successivamente un altro incremento del 20% per ottenere un valore finale Y!
Come faccio a calcolarmi un unica percentuale che mi fa passare da X a Y?
Perchè con una media geometrica ottengo un unica percentuale, che però va usata due volte per arrivare ad Y, io vorrei avere una percentuale che va usata una singola volta per passare da X a Y..
Se qualcuno mi illumina ne sarei grato
Forse è meglio in pvt perchè siamo un po' OT :P

Il metodo che cerchi e che ho gia scritto prima è che due incrementi percentuali fissi (come nel nostro caso) per essere applicati al dato di partenza bisogna incrementare uno delle due percentuali della con l'altra percentuale:
esempio +20% +30%
Per applicarli ai dati di partenza:
20% + 30 incrementato del 20% = 20 +36= 56%
invertendo l'ordine avremo 30% + 20 incrementato del 30% = 30 +26= 56%
Questa relazione vale anche per incrementi e sottrazioni esempio
Vendo un prodotto dove applico il 30% di ricarico ma debbo dare il 10% di provvigione al mio agente
diventa
mio prodotto valore 100€
mio ricarico 30%
provvigione per mio agente 10%

soldi che rimangono a me= 30% - 10 accresciuto del 30% (13) = 17%

controprova 100+30= 130
130 - provvigione agente (10%) = 117
Ciao

[lauda]

Originariamente inviato da Ares17

Il metodo che cerchi e che ho gia scritto prima è che due incrementi percentuali fissi (come nel nostro caso) per essere applicati al dato di partenza bisogna incrementare uno delle due percentuali della con l'altra percentuale:
esempio +20% +30%
Per applicarli ai dati di partenza:
20% + 30 incrementato del 20% = 20 +36= 56%
invertendo l'ordine avremo 30% + 20 incrementato del 30% = 30 +26= 56%
Questa relazione vale anche per incrementi e sottrazioni esempio
Vendo un prodotto dove applico il 30% di ricarico ma debbo dare il 10% di provvigione al mio agente
diventa
mio prodotto valore 100€
mio ricarico 30%
provvigione per mio agente 10%

soldi che rimangono a me= 30% - 10 accresciuto del 30% (13) = 17%

controprova 100+30= 130
130 - provvigione agente (10%) = 117
Ciao

Grazie mille

[SuperTux]

Originariamente inviato da lauda

Non ti convince perchè questo esempio può essere risolto in due modi distinti, uno dei quali non centra nulla col discorso che stavate facendo prima!

1) 100 meloni * 130%= 130 meloni
1 Kg * 120% = 1.2Kg
130 meloni *1.2 Kg = 156 Kg

questo metodo(quello che ho usato io per dare la risposta) non centra nulla con la vostra discussione di prima, e secondo me hai usato anche te questo metodo!

2) 100Kg*130%= 130Kg
130Kg*120%= 156Kg

Questo secondo metodo è il procedimento usato per calcolare l'incremento di mhz di due pagine fa!
E come puoi notare il secondo incremento percentuale va applicato al valore ottenuto dal primo incremento percentuale(130kg), non dal valore iniziale(100kg)!


P.S. io avrei una curiosità: Se ho un valore di partenza X il quale subisce un primo incremento del 30%, successivamente un altro incremento del 20% per ottenere un valore finale Y!
Come faccio a calcolarmi un unica percentuale che mi fa passare da X a Y?
Perchè con una media geometrica ottengo un unica percentuale, che però va usata due volte per arrivare ad Y, io vorrei avere una percentuale che va usata una singola volta per passare da X a Y..
Se qualcuno mi illumina ne sarei grato
Forse è meglio in pvt perchè siamo un po' OT :P

Bingo!! Io ritenevo corretto solo il primo procedimento e non reputavo corretto il secondo. Però, se la matematica non è un'opinione, perché nel caso dei meloni il risultato torna uguale e nei MHz invece no?


@floydbarber: Il mio dubbio è soltanto matematico, lo so che se il processo produttivo cala si avrà un guadagno prestazionale intrinseco che dipende dal silicio e non dall'architettura (stò parlando solo del pp, lo so che l'architettura incide...mi avete già crocifisso abbastanza )

[bjt2]

Originariamente inviato da SuperTux

Bingo!! Io ritenevo corretto solo il primo procedimento e non reputavo corretto il secondo. Però, se la matematica non è un'opinione, perché nel caso dei meloni il risultato torna uguale e nei MHz invece no?


@floydbarber: Il mio dubbio è soltanto matematico, lo so che se il processo produttivo cala si avrà un guadagno prestazionale intrinseco che dipende dal silicio e non dall'architettura (stò parlando solo del pp, lo so che l'architettura incide...mi avete già crocifisso abbastanza )

I due procedimenti sono equivalenti perchè alla fine tutto si riduce a una moltiplicazione, che è commutativa...

[Ares17]

Originariamente inviato da SuperTux

Bingo!! Io ritenevo corretto solo il primo procedimento e non reputavo corretto il secondo. Però, se la matematica non è un'opinione, perché nel caso dei meloni il risultato torna uguale e nei MHz invece no?


@floydbarber: Il mio dubbio è soltanto matematico, lo so che se il processo produttivo cala si avrà un guadagno prestazionale intrinseco che dipende dal silicio e non dall'architettura (stò parlando solo del pp, lo so che l'architettura incide...mi avete già crocifisso abbastanza )

Ritorna sempre lo stesso risultato, soltando che il fatto di passare da un'azione applicata al peso, ed una applicata alla quantità.
L'esempio del motore era più appropriato (due azioni allo stesso soggetto: l'innalzamento della cilindrata e l'aumento della potenza specifica [quanti cavalli mi sviluppa il motore per ognni 1000 cc di cilindrata] magari con l'uso del turbo).

Ti faccio un'altro esempio.
in commercio si usa considerare i prezzi sempre al netto d'iva.
se io compro un prodotto a 100€ (iva esclusa, in realtà l'ho pagato 120€, ma il 20% è dello stato) e voglio avere un ricavo netto del 30% ho due strade per comporre il prezzo:
O aggiungo prima al prezzo il mio 30% e poi aggiungo l'iva (un altro 20%)
oppure al prezzo ivato aggiungo il 30%.
Sembrano due risultati diversi, ma guardando bene abbiamo:

100+30%(mio ricarico netto)=130 aggiungiamo l'iva (20%) ed abbiamo 156%
Abbiamo avutu un ricarico netto del 30% (30€ in quanto 26€ vanno versati allo stato)
Oppure al prezzo ivato da me acquistato aggiungo il mio 30% di ricarico.
Abbiamo quindi che 100€ + 20% (iva) = 120€ + mio ricarico del 30% abbiamo 120+36€ =156€.
Attenzione, non è che calcolando in questo modo io guadagno 36€ e nell'altro 30€, semplicemente nel comporre il prezzo sulla mia percentuale di guadagno è già presente il 20% d'iva che lo stato pretende come imposta.
Nel primo calcolo la mia percentuale del 30% ha valore 30€ esente IVA,
Nel secondo caso la mia percentuale del 30% è compresa d'iva (già aggiunta prima come incremento percentuale).
In tutti e due i casi per avere comunque il mio valore di ricarico è sempre di 30€ iva esclusa e di 36€ iva inclusa ( lo stato vuole il 20% d'iva sul prezzo di vendita finale e gli aumenti percentuali indipendentemente dall'ordine di calcolo portano sempre allo stesso risultato, sia che calcoli il mio guadagna al netto d'iva che iva compresa).

[gi0v3]

ehm, vi rendete conto che sono due pagine che discutete della proprietà commutativa? OT per OT, piuttosto parliamo di figa XD

[bjt2]

Originariamente inviato da gi0v3

ehm, vi rendete conto che sono due pagine che discutete della proprietà commutativa? OT per OT, piuttosto parliamo di figa XD

Tagliando corto... Secondo i miei calcoli si potrebbe arrivare (e superare) anche a 6GHz di frequenza turbo, A STOCK, almeno in mono-modulo...

[george_p]

Scusate,
che significa "a Stock"?

[malmo]

Originariamente inviato da george_p

Scusate,
che significa "a Stock"?

credo senza OC, usato secondo le specifiche di fabbrica.

[SuperTux]

Originariamente inviato da bjt2

I due procedimenti sono equivalenti perchè alla fine tutto si riduce a una moltiplicazione, che è commutativa...

Ok, quindi devo ripassarmi un pò di matematica...in effetti è un pezzo che non la faccio più

Originariamente inviato da Ares17

Ritorna sempre lo stesso risultato, soltando che il fatto di passare da un'azione applicata al peso, ed una applicata alla quantità.
L'esempio del motore era più appropriato (due azioni allo stesso soggetto: l'innalzamento della cilindrata e l'aumento della potenza specifica [quanti cavalli mi sviluppa il motore per ognni 1000 cc di cilindrata] magari con l'uso del turbo).

Ti faccio un'altro esempio.
in commercio si usa considerare i prezzi sempre al netto d'iva.
se io compro un prodotto a 100€ (iva esclusa, in realtà l'ho pagato 120€, ma il 20% è dello stato) e voglio avere un ricavo netto del 30% ho due strade per comporre il prezzo:
O aggiungo prima al prezzo il mio 30% e poi aggiungo l'iva (un altro 20%)
oppure al prezzo ivato aggiungo il 30%.
Sembrano due risultati diversi, ma guardando bene abbiamo:

100+30%(mio ricarico netto)=130 aggiungiamo l'iva (20%) ed abbiamo 156%
Abbiamo avutu un ricarico netto del 30% (30€ in quanto 26€ vanno versati allo stato)
Oppure al prezzo ivato da me acquistato aggiungo il mio 30% di ricarico.
Abbiamo quindi che 100€ + 20% (iva) = 120€ + mio ricarico del 30% abbiamo 120+36€ =156€.
Attenzione, non è che calcolando in questo modo io guadagno 36€ e nell'altro 30€, semplicemente nel comporre il prezzo sulla mia percentuale di guadagno è già presente il 20% d'iva che lo stato pretende come imposta.
Nel primo calcolo la mia percentuale del 30% ha valore 30€ esente IVA,
Nel secondo caso la mia percentuale del 30% è compresa d'iva (già aggiunta prima come incremento percentuale).
In tutti e due i casi per avere comunque il mio valore di ricarico è sempre di 30€ iva esclusa e di 36€ iva inclusa ( lo stato vuole il 20% d'iva sul prezzo di vendita finale e gli aumenti percentuali indipendentemente dall'ordine di calcolo portano sempre allo stesso risultato, sia che calcoli il mio guadagna al netto d'iva che iva compresa).

Si, qualcosa mi torna...un grazie sentito per la disponibilità

Originariamente inviato da gi0v3

ehm, vi rendete conto che sono due pagine che discutete della proprietà commutativa? OT per OT, piuttosto parliamo di figa XD

Scusa, non volevo andare troppo OT.

[marchigiano]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Glu utili di Intel sono si pazzeschi... ma bisogna comunque tenere in considerazione che coprendo un mercato 3 volte maggiore, anche se la percentuale di guadagno fosse la stessa, sarebbe comunque di 3 volte superiore (è come se avessi 3 negozi che vendono rispetto a 1. A uguale incassi di ogni negozio, è chiaro che nel caso dei 3 negozi, l'incasso sarebbe triplo). Scorporando questo, il di più, percentualmente, è un ricarico maggiore dal costo al prezzo di vendita sui proci, almeno se stiamo valutando solo la parte processori e non tutto l'indotto.

se ricordo bene intel ha utili tipo 25 volte superiori a amd però ok bisogna tenere in considerazione che non fanno solo cpu ma molte altre robe...

comunque con tutti sti meloni... chi porta il prosciutto?

[Pihippo]

Originariamente inviato da bjt2

Tagliando corto... Secondo i miei calcoli si potrebbe arrivare (e superare) anche a 6GHz di frequenza turbo, A STOCK, almeno in mono-modulo...

Ciao
Beh se fosse vero, anche con ipc = al k10 a 45 nm troncherebbe di netto qualsiasi SB in single thread, ma vorrei fare notare una cosa, vi siete chiesti perchè il R.O.B è aumentato di parecchio rispetto al k10 ? o perchè la L2 possa schedulare finoa 23 misses?
Secondo me c'èpiù logica in BD che in k10 e questo farà si che i clock non siano pazzeschi (6ghz son tanti) ma che anche vi sia un buon ipc alla base.