[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Maxking

No i 25 considerando la tratta giovanni ci stanno...ripeto il cabinet a 500/600 metri e' tanta roba...

Ok ci saranno problemi alla tratta o in altri posti ma non facciamo passare il messaggio che a 500/600m solo 25Mb sono normali.

C'è chi prende anche poco meno di 100Mb a quella distanza e chi oltre 1km che sta ancora sopra i 40Mb (grazie a cavi autoportanti meno attenuanti).

[giovanni69]

@Yrbaf

Originariamente inviato da Maxking

No i 25 considerando la tratta giovanni ci stanno...ripeto il cabinet a 500/600 metri e' tanta roba...

Non ci stanno per niente in condizioni normali; per questo ti ho linkato quei riferimenti per contestualizzare il tuo caso.
Il fatto che sia un cablaggio nuovo non significa che l'elettricista sappia quello che fa specie se concepisce la fonia analogica alla scuola della stella o in parallelo per servire le RJ11 di casa. Ciò non esclude che il problema possa essere altrove, come ha rimarcato Yrbaf.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da strassada

il DGA4331 ha lo stesso chip DSL Broadcom dei precedenti DGA 35b.

Poi altro che centone: dovresti più che raddoppiarlo, vedi l'Asus DSL-AX82U (che supporta i 160MHz nella 5GHz)
Altra alternativa è l'AVM 7530 AX, con lo stesso chipset dell'Asus (BCM63178) e AX2400 (sulla 5GHz è 3x3 ma 80MHz)

sotto il centone, il Tp-Link vx220-g2v è n 300 + ax1200 e solo la prima banda 5GHz canali 36-48, piuttosto scrauso.
ho visto che a poco più vendono anche il Deco X20-DSL, AX1800, ma lato DSL è Mediatek, e che probabilmente si governa solo da app.

Rimpiango i tempi in cui c'erano i modem "puri" in dimensioni contenute, almeno c'era più flessibilità nel combinare performance WAN e WIFI.

Asus è completamente fuori budget, riguardo all'AVM7530 AX non ho trovato conferme "certe" sulla sua sagacia nel comparto WIFI, avrebbe più senso il 7590 AX ma il suo prezzo è salito in modo esagerato.

Se il FW del DGA4331 è paragonabile a quello dello ZTE faccio veramente fatica a tirar fuori 100 euro.

Non è che TIM mi sostituisce il mio gratuitamente ?

Ok, al momento metto in pausa la cosa e mio "accontento" dei 64mbps dello ZTE e visto che ho fatto svariati anni a 3-4 mbps in zona semi rurale non farò molta fatica

[Raven]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Se il FW del DGA4331 è paragonabile a quello dello ZTE faccio veramente fatica a tirar fuori 100 euro.

io li ho entrambi (ZTE e Technicolor)... il primo ha una interfaccia molto più reattiva, ma aggancia (parecchio) meno e non mostra(va) il log delle chiamate telefoniche... Il firmware è anche più "macchinoso" e meno intuitivo, ma sono entrambi decisamente castrati...
Dovendo scegliere uno o l'altro andrei senza dubbio sul Technicolor...

[Maxking]

Dal cabinet a 600 mt prendono 100mb ???!!! ma dove l'avete letto, nel libro di topolino?!?!!?!?!? forse ti confondi con la centrale
facciamo passare info giuste lo dico io se permetti
parli con uno che e' stato uno dei primi ad avere FIBRA 1GB nella prima citta' test dopo milano....
Ribadisco la tratta e' via aerea e molto ma molto antiquata,di consuguenza i 25mb ci stanno, si sperava qualcosa in piu, ma e' la dura legge di impianti progettati 50 anni fa.
Signori le tabelle e' un conto e la realta' e' un altra, dipende sempre che tipo di tratta, ma ribadisco se mi trovi uno che sta a 600 metri dal cabinet e prende 100 mb pieni o poco meno, ti pago da bere,anzi doppio.
edit, ti dirò di piu,propio in fase d'acquisto,la velocità stimata da tim era 28mb/s,quindi di cosa stiamo parlando,di tabelle che raccontano favole o le velocita' poi che si assestano reali?!?!

Originariamente inviato da Yrbaf

Ok ci saranno problemi alla tratta o in altri posti ma non facciamo passare il messaggio che a 500/600m solo 25Mb sono normali.

C'è chi prende anche poco meno di 100Mb a quella distanza e chi oltre 1km che sta ancora sopra i 40Mb (grazie a cavi autoportanti meno attenuanti).

[strassada]

giusto per dire, la mia tratta (interrata) è 161m circa e aggancio 127mbps, quando molti agganciano anche portante piena se non 180.
il problema? a parte una tratta ARL-chiostrina più vecchia dell'allunaggio, è chiaramente la diafonia:

dopo il temporale blackout elettrico di giovedi e poi la linea ritorna


peccato che nel frattempo tornano anche gli altri e come si vede mentre calcola la qualità della linea, subisce principalmente interferenze da altre 17a (anche dall'ONU di Vodafone). la portante è man mano riadattata (SRA/SOS) a 127mbps (purtroppo mi ha mostrato valori solo da poco più di 140mbps, non ho visto valori più alti come in passato con altro modem che ci metteva meno del TIM HUB ad avviarsi), ma il grafico resterà così (dovrei buttare giù la portante e riallinearmi).

in genere il QLN è così (qui la portante però era sui 140 e non 127)


purtroppo continua la perdita di toni, ora arrivo al massimo al 6987 (30MHz) ma alloca bit (4) fino al 6956


tratte migliori con cavi autoportanti da 0.6 o 1mm attenuano molto di meno il segnale e agganciano come linee molto più corte delle loro.
la diafonia, beh, non fatemi rimuginare troppo.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da Maxking

Dal cabinet a 600 mt prendono 100mb ???!!! ma dove l'avete letto, nel libro di topolino?!?!!?!?!? forse ti confondi con la centrale
facciamo passare info giuste lo dico io se permetti
parli con uno che e' stato uno dei primi ad avere FIBRA 1GB nella prima citta' test dopo milano....
Ribadisco la tratta e' via aerea e molto ma molto antiquata,di consuguenza i 25mb ci stanno, si sperava qualcosa in piu, ma e' la dura legge di impianti progettati 50 anni fa.
Signori le tabelle e' un conto e la realta' e' un altra, dipende sempre che tipo di tratta, ma ribadisco se mi trovi uno che sta a 600 metri dal cabinet e prende 100 mb pieni o poco meno, ti pago da bere,anzi doppio.
edit, ti dirò di piu,propio in fase d'acquisto,la velocità stimata da tim era 28mb/s,quindi di cosa stiamo parlando,di tabelle che raccontano favole o le velocita' poi che si assestano reali?!?!

Non ho scritto 100Mb precisi a 600m, non estremizzare.
E comunque si sono anche possibili per alcuni utenti visto che non c'è un solo tipo di cavo esistente in Italia.
Sennò spiegaci come fanno ad esserci utenti a 33Mb a quasi 1100m se per la tua teoria personale a 600m 25Mb è già grasso che cola.
Ovviamente lui non è certo la norma (infatti c'è chi fa anche la metà) ma non è neanche l'unico e neanche il più fortunato.

Ah toh qui un utente che dichiara (vero o falso non lo sappiamo) di essere a 610m e che va a 90Mb

Hai ragione le tabelle saranno tabelle, ma anche la sfortuna di alcuni non deve essere presa come la realtà possibile per tutti, e lo stesso vale per la troppa fortuna di altri.

Originariamente inviato da strassada

giusto per dire, la mia tratta (interrata) è 161m circa e aggancio 127mbps, quando molti agganciano anche portante piena se non 180.

Beh se è per quello a distanze simili più o meno (FiberMap riporta 151m) io ho visto (dal vivo non calcoli teorici) da amici portante piena e ottenibile indicato di 260-270Mb.

Però di certo erano le prime installazioni (credo fosse il 2017) e ci sarà stata poca diafonia, non ho più avuto occasioni di andare là ma dubito sia ancora a quei valori (FiberMap oggi gli dà una media di 153Mb, ma è una media si può stare anche ben sopra come pure sotto)

[L_Rogue]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non ho scritto 100Mb precisi a 600m, non estremizzare.
E comunque si sono anche possibili per alcuni utenti visto che non c'è un solo cavo esistente in Italia.
Senno spiegaci come fanno ad esserci utenti a 33Mb a quasi 1100m se per la tua teoria personale a 600m 25Mb è già grasso che cola.
Ovviamente lui non è certo la norma (infatti c'è chi fa anche la metà) ma non è neanche l'unico e neanche il più fortunato.

Ah toh qui un utente che dichiara (vero o falso non lo sappiamo) di essere a 610m e che va a 90Mb

Hai ragione le tabelle saranno tabelle, ma anche la sfortuna di alcuni non deve essere presa come la realtà possibile per tutti, e lo stesso vale per la troppa fortuna di altri.


Beh se è per quello a distanze simili più o meno (FiberMap riporta 151m) io ho visto (dal vivo non calcoli teorici) da amici portante piena e ottenibile indicato di 260-270Mb.

Però di certo erano le prime installazioni (credo fosse il 2017) e ci sarà stata poca diafonia, non ho più avuto occasioni di andare là ma dubito sia ancora a quei valori (FiberMap oggi gli dà una media di 153Mb, ma è una media si può stare anche ben sopra come pure sotto)

Contando la vetustà della rete in rame italiana è abbastanza probabile andare piano piuttosto che veloce a certe distanze.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da L_Rogue

Contando la vetustà della rete in rame italiana è abbastanza probabile andare piano piuttosto che veloce a certe distanze.

La rete non è così vetusta o messa male (in media nazionale, che poi ci siano zone disastrate è probabile) come molti credono.

Ma in ogni caso non si vuole fare credere che tutti andranno bene, ma è altrettanto SBAGLIATO prendere il proprio caso sfortunato e farlo diventare la norma.

No come quelli che magari sono mosche bianche se vanno oltre 70-80Mb a 600m, sono altrettanto mosche bianche o se vuoi grigie (nel caso, da verificare, che magari siano un pelo più numerosi) quelli che vanno a 25Mb alla stessa distanza.
Dai a quella distanza (e pure oltre) prendeva portante max pure una adsl, ridicolo pensare che su una tratta normale (neanche buona) si vada sempre così male con una vdsl.
Si può certo andare così male o anche peggio ma c'è di certo qualcosa diverso dalla normalità (anche solo magari credere di essere a 600m perché si misura la linea d'aria e poi scoprire che ci sono invece 900m di cavo).

[giovanni69]

Concordo. (Tra l'altro 200 dei 280 metri che servono anche la mia linea hanno certamente 50 anni ma si comportano come un doppino 0.6mm nuovo.) Tra l'altro se Maxking ci facesse vedere un HLOG si potrebbe almeno escludere la presenza di derivate (in casa o presso la chiostrina), cosa che ancora non sappiamo, visto che a parte riportare un cablaggio nuovo (che non assicura l'esecuzione secondo i requisiti VDSL o perlomeno il sezionamento), non è chiaro se ci siano indicazioni di puntini/pallini presso la chiostrina. E si spera che non ci siano di mezzo powerline...

[Busone di Higgs]

Sono a conoscenza di un 74mbit e qualcosa di piu' a 700mt di distanza misurati su google earth;
gli ho dato una mano quindi avevo tutte le informazioni della sua linea che pero' non ricordo piu', era il 2017 , ma so che la linea e' rimasta stabile a parte qualche danno temporaneo di origine temporalesca in quanto unica utenza.

Nel suo caso succede che abita in aperta campagna e suo padre pago' 10 milioni di lire per piantare pali e cavo e farsi allacciare ad una chiostrina che sta sopra al dslam, quindi direi che nelle condizioni migliori possibili e probabilmente ha il cavo da 0.6 con dslam in 17A.

[strassada]

Originariamente inviato da giovanni69

Concordo. (Tra l'altro 200 dei 280 metri che servono anche la mia linea hanno certamente 50 anni ma si comportano come un doppino 0.6mm nuovo.)

eh, magari... qui purtroppo grafici SNR e allocazione bit non sono ottimali quanto vorrei.
a fine 2018 agganciavo 149mbps, 144-149 tenuti direi per oltre un anno, poi man mano c'è stato un calo ( mediamente perdevo sui 6 mbps ogni volta).
Probabilmente può essere anche che sia arrivata l'ora di relegare la FTTC a connessione di riserva di una FTTH, visto che c'è la possibilità (rete ex Flashfiber, con attiva solo la parte di TIM) se solo mi decidessi a risolvere un paio di problematiche nell'appartamento.
in 3 anni e mezzo non ho avuto alcuna disconnessione della portante e errori crc dovuti a problematiche sulla tratta, per cui mi secca proprio "buttarla via" solo perchè c'è la FTTH. per cui qualcosa da connetterci lo troverò.

[giovanni69]

Originariamente inviato da strassada

poi man mano c'è stato un calo ( mediamente perdevo sui 6 mbps ogni volta)..

Ogni volta che avveniva che un disturbante interferisse per via di un'attivazione o ti riferisci ad un evento atmosferico, lavori, strattonate in chiostrina o altro tipo di episodio sul cavo?

Il mio commento precedente si riferiva al comportamento teorico del doppino dopo 50 anni di interramento nel corrugato che è rimasto in linea i calcoli delle tabelle di ironamrk99. Nel mio caso, le problematiche all'epoca erano lo scarso isolamento del box della chiostrina che poi è stata sostituita (ed una derivata che poi è stata tolta) ma dubito che avrebbero scavato se ci fosse stato uno scarso isolamento del multicoppia.... a meno che non avesse servito qualche cliente eccellente...chissà.

Originariamente inviato da strassada

in 3 anni e mezzo non ho avuto alcuna disconnessione della portante e errori crc dovuti a problematiche sulla tratta, per cui mi secca proprio "buttarla via" solo perchè c'è la FTTH. per cui qualcosa da connetterci lo troverò.

[strassada]

Originariamente inviato da giovanni69

Ogni volta che avveniva che un disturbante interferisse per via di un'attivazione o ti riferisci ad un evento atmosferico, lavori, strattonate in chiostrina o altro tipo di episodio sul cavo?

Se guardo i grafici Hlog, snr e bits, presi in più periodi, si nota che in 3 anni e mezzo la linea è peggiorata, mentre la diafonia, che c'è perchè se no aggancerei 180mbps (come capitato dopo diversi blackout elettrici), non ha inciso negativamente (tanto più che io ho attivato la FTTC dopo quasi 2 anni che era vendibile e ricordo che il tecnico mi ha messo nella parte bassa del blocchetto, ultima 48ttina, già iniziata). Le probabili cause:

1) gennaio 2019: cambio porta (non voluto da me, il guasto era che mancava l'ip, e non ci avevano capito nulla, e ovviamente non è stato risolutivo) sull'ONU.
Prima noto un margine di rumore in upload ballerino, variava in continuazione, cosa quasi del tutto risolta attivando il PhyR Broadcom sullo Zyxel anche per l'upload. ovviamente ero ancora senza ip (fortunatamente avevo un'adsl di riserva)
Rimettendo il tim hub, noto che il grafico HLOG è peggiorato verso la fine.

Ovviamente mi mettono il SOS, INP a 100-110, anche se resto a 6dB di target. Questo profilo mi è rimasto fino a pochi mesi fa, quando di colpo l'INP è tornato a 58/61.

2a) gennaio 2022: allagamento sottosuolo causa tubatura rotta nella proprietà, più che probabile qualcosa sia finito anche dove passa il doppino. e c'è stata qualche gelata.
noto un buco sulla US3, che ad un mio riallineamento di qualche giorno dopo, comporta un +3dB della sua attenuazione (da 18 a 21dB), e 3-5 mbps in meno di max rate. dopo qualche giorno cambio adsl_phy.bin con uno Annex B e torna tutto a posto. Non ho più riscontrato questo buco di frequenze (ma solo, sia prima che dopo, la sparizione di quelle dai toni da 7000 a 7400, che per molto tempo allocavo 2 o anche 4 bit) anche cambiando file.

2b) a metà febbraio va via la corrente e al ritorno da 144mbps, aggancio 130mbps. Da allora non ho mai più superato questo valore, se non dopo altri blackout elettrici, per pochissimo tempo, ma poi la portante calava subito, per diafonia, a 130-126mbps. Provando lo Zyxel, nessun miglioramento.

[giovanni69]

Hai anche te avuto le tue avventure con la tua linea!...
Certo che una buona parte di quel che ti è accaduto, ora con la FTTH, non accadrebbe. Non che in FTTH non accadano problemi, eh...

[strassada]

attualmente sono a 156mbps e SNRm 1.5dB da 36 ore circa (dopo temporale) stavolta sono riuscito a tenere la connessione (SRA disattivato e il SOS non c'è).

se non ci fosse l'Onu di Vodafone, sarebbe meglio. che mi sa che si accende anche in meno tempo di quello di TIM, visto che non riesco mai a "fregare" un mio vicino di chiostrina.

[-Zapp-]

Ennesimo addebito consegna elenchi telefonici, nonostante abbia disdetto da 10 anni almeno.

[Bigbey]

@-Zapp-: Rifai la richiesta + rimborso tramite account Angie su Twitter.

[janosaudron]

Ciao,

ho notato che su twitter non c'è più l'account tim4uFabio con cui mi trovavo bene...

C'è solo Angie?

Qual è il modo migliore per aprire un ticket di assistenza?

[Bigbey]

@janosaudron: Dal 4 Luglio tutti gli account di assistenza Tim Fisso e gli account di assistenza Tim mobile sono stati unificati sotto un unico profilo, quello di Angie. Le modalità di contatto restano invariate.