[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[noviz]

Allora , ho contattato l'assistenaz tim su twitter, ho mandato i due screen che ho postato anche qua e hanno risposto di aver aperto una segnalazione con numero XXXXX.... bho vediamo.

Rimango dell'idea che perdere tutti quei mega da portante considerato che sono a circa 80/85 metri dal cabinet , non sono in derivata mi sembrano troppo per essere sola diafonia, oppure come dice @Yrbaf sono tra i più sfigati....

[Trotto@81]

Originariamente inviato da noviz

Allora , ho contattato l'assistenaz tim su twitter, ho mandato i due screen che ho postato anche qua e hanno risposto di aver aperto una segnalazione con numero XXXXX.... bho vediamo.

Rimango dell'idea che perdere tutti quei mega da portante considerato che sono a circa 80/85 metri dal cabinet , non sono in derivata mi sembrano troppo per essere sola diafonia, oppure come dice @Yrbaf sono tra i più sfigati....

Non si può stimare a occhio se troppo o troppo poco.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da noviz

Allora , ho contattato l'assistenaz tim su twitter, ho mandato i due screen che ho postato anche qua e hanno risposto di aver aperto una segnalazione con numero XXXXX.... bho vediamo.

Rimango dell'idea che perdere tutti quei mega da portante considerato che sono a circa 80/85 metri dal cabinet , non sono in derivata mi sembrano troppo per essere sola diafonia, oppure come dice @Yrbaf sono tra i più sfigati....

Originariamente inviato da Trotto@81

Non si può stimare a occhio se troppo o troppo poco.

No infatti ci sono gli strumenti di simulazione per valutare e se prendiamo il simulatore di IronMark la sua linea viene confermata a 370Mb senza diafonia e può andare alle prestazioni riportate solo se ci mettiamo 3 disturbanti adsl 4 in 17a e ben 8 in 35b.

E come ci ha insegnato Ironm. i disturbanti non contano sempre come 1.0, io posso avere anche 5 abbonati sui miei cavi, ma magari uno impatta come 0.8, un altro come 0.6, un paio come 0.3 ed uno come 0.1 con un risultato finale di 2.1 e non 5.0.

Lui invece deve avere 3.0 (adsl) + 4.0 (17a) + 8.0 (35b) (è una combinazione possibile ce ne sono tante altre) se teniamo la linea a 59m, se invece la mettiamo a 91m (caso 0.6mm) allora avendo più metri di accoppiamento basterebbero meno disturbanti tipo ad esempio un 3.0 + 3.0 + 5.0

Quindi o è pieno di linee attive (tipo 40 abbonati su 60 linee) e tutte transitano assieme alla sua, o è particolarmente sfortunato da essere centrato in pieno da meno linee (comunque sempre almeno oltre la decina) o magari è altro (però se è altro mi aspetterei che siano cambiate le attenuazioni ora, almeno per un problema su cavi, poi se è un problema sull'ONU magari no).

E' un calo possibile (e si può andare oltre) ma è anche un caso di grossa perdita che non è molto comune soprattutto su linee così corte (se era a 200-250m era più facile).

[noviz]

Originariamente inviato da Yrbaf

No infatti ci sono gli strumenti di simulazione per valutare e se prendiamo il simulatore di IronMark la sua linea viene confermata a 370Mb senza diafonia e può andare alle prestazioni riportate solo se ci mettiamo 3 disturbanti adsl 4 in 17a e ben 8 in 35b.

E come ci ha insegnato Ironm. i disturbanti non contano sempre come 1.0, io posso avere anche 5 abbonati sui miei cavi, ma magari uno impatta come 0.8, un altro come 0.6, un paio come 0.3 ed uno come 0.1 con un risultato finale di 2.1 e non 5.0.

Lui invece deve avere 3.0 (adsl) + 4.0 (17a) + 8.0 (35b) (è una combinazione possibile ce ne sono tante altre) se teniamo la linea a 59m, se invece la mettiamo a 91m (caso 0.6mm) allora avendo più metri di accoppiamento basterebbero meno disturbanti tipo ad esempio un 3.0 + 3.0 + 5.0

Quindi o è pieno di linee attive (tipo 40 abbonati su 60 linee) e tutte transitano assieme alla sua, o è particolarmente sfortunato da essere centrato in pieno da meno linee (comunque sempre almeno oltre la decina) o magari è altro (però se è altro mi aspetterei che siano cambiate le attenuazioni ora, almeno per un problema su cavi, poi se è un problema sull'ONU magari no).

E' un calo possibile (e si può andare oltre) ma è anche un caso di grossa perdita che non è molto comune soprattutto su linee così corte (se era a 200-250m era più facile).

Questi sono i valri attuali dopo un riavvio del router..

[Lanfi]

Per me hai proprio una bella sfiga, comunque confrontando i tuoi valori direi che è quasi sicuramente diafonia. Attenuazione e potenza prima e dopo sono pressoché identici.

Sarebbe interessante vedere un grafico dello spettro delle frequenze, per capire dove risulta disturbato. Mi spingerei a buttare anche 1 preziosissimo euro per le frequenze sopra i 20 MHz.

Potresti provare la strada del cambio di coppia....tanto peggio di così è difficile che ti vada. però è anche difficile convincere tim a far uscire un pandaman per cambiare una coppia su una linea che alla fine aggancia 140 mbps di portante...

[giovanni69]

Prima di valutare un cambio coppia a 140 Mbps...leggere la La lotteria del "cambio coppia" in prima pagina.

Tornando al problema dei giorni scorsi della adsl passata a fibra 100 a casa di mio zio che andava a 50/10.
Oggi mi sono ricordato di chiamare il 187...effettivamente il problema era nel Sercomm
Secondo l'operatore,il profilo era giusto,ma mancava un aggiornamento software del modem.Fatto quello ha preso 91/21 al volo.
Meglio cosi.
Poi se mi ha cambiato solo il profilo non lo sapremo mai

[Kratos85]

Finalmente sono riuscito a richiedere il passaggio da adsl a fttc senza tim hub per clienti esistenti.
Compare però questo "Modem Combo Technicolor" in consegna?

[noviz]

Originariamente inviato da Lanfi

Per me hai proprio una bella sfiga, comunque confrontando i tuoi valori direi che è quasi sicuramente diafonia. Attenuazione e potenza prima e dopo sono pressoché identici.

Sarebbe interessante vedere un grafico dello spettro delle frequenze, per capire dove risulta disturbato. Mi spingerei a buttare anche 1 preziosissimo euro per le frequenze sopra i 20 MHz.

Potresti provare la strada del cambio di coppia....tanto peggio di così è difficile che ti vada. però è anche difficile convincere tim a far uscire un pandaman per cambiare una coppia su una linea che alla fine aggancia 140 mbps di portante...

La vedo dura pure io ....

Originariamente inviato da giovanni69

Prima di valutare un cambio coppia a 140 Mbps...leggere la La lotteria del "cambio coppia" in prima pagina.

Si.. ma se caso mai dovesse venire ci mettiamo con comodo e testiamo un po di coppie

[ercolino]

Originariamente inviato da diaretto

Oltre all'armadio molto vicino io direi che ha il vectoring attivo...oppure ci sono zero disturbanti sia in 17a che in 35b.

Nessun Vectoring attivo

Originariamente inviato da Yrbaf

Zero disturbanti non direi, gli mancano circa 90Mb all'appello (o un -25% circa), ergo qualche disturbante ce l'ha.

In che senso mi mancano 90MB?

Sempre in riferimento a questo

Originariamente inviato da ercolino

Io ho questi dati

FTTC 200/20

Parametri Modem TIM HUB

Tipologia DSL: VDSL2
Modalità DSL: Fast
Massima velocità di linea: 32.88 Mbps 275.79 Mbps
Velocità di linea: 21.6 Mbps 216.0 Mbps
Dati trasferiti: 2967.16 MBytes 68121.48 MBytes
Potenza: -24.8 dBm 13.7 dBm
Attenuazione di linea: 0.3, 3.9, 6.0, 7.1 dB 3.2, 6.9, 15.8 dB
Noise Margin: 11.5 dB 12.4 dB

[diaretto]

Originariamente inviato da Yrbaf

No infatti ci sono gli strumenti di simulazione per valutare e se prendiamo il simulatore di IronMark la sua linea viene confermata a 370Mb senza diafonia e può andare alle prestazioni riportate solo se ci mettiamo 3 disturbanti adsl 4 in 17a e ben 8 in 35b.

E come ci ha insegnato Ironm. i disturbanti non contano sempre come 1.0, io posso avere anche 5 abbonati sui miei cavi, ma magari uno impatta come 0.8, un altro come 0.6, un paio come 0.3 ed uno come 0.1 con un risultato finale di 2.1 e non 5.0.

Lui invece deve avere 3.0 (adsl) + 4.0 (17a) + 8.0 (35b) (è una combinazione possibile ce ne sono tante altre) se teniamo la linea a 59m, se invece la mettiamo a 91m (caso 0.6mm) allora avendo più metri di accoppiamento basterebbero meno disturbanti tipo ad esempio un 3.0 + 3.0 + 5.0

Quindi o è pieno di linee attive (tipo 40 abbonati su 60 linee) e tutte transitano assieme alla sua, o è particolarmente sfortunato da essere centrato in pieno da meno linee (comunque sempre almeno oltre la decina) o magari è altro (però se è altro mi aspetterei che siano cambiate le attenuazioni ora, almeno per un problema su cavi, poi se è un problema sull'ONU magari no).

E' un calo possibile (e si può andare oltre) ma è anche un caso di grossa perdita che non è molto comune soprattutto su linee così corte (se era a 200-250m era più facile).

Hai ragione Yrbaf, ho valutato male perchè mentalmente prendevo a riferimento la mia linea, ma in effetti il simulatore ti da ragione.

La mia linea sfortunata :

Maximum Line rate
30.97 Mbps 134.96 Mbps
Line Rate
21.6 Mbps 130.03 Mbps
Data Transferred
225.55 MBytes 3696.35 MBytes
Output Power
-24.9 dBm 13.1 dBm
Line Attenuation
0.1, 2.4, 3.6, 4.5 dB 2.3, 5.1, 13.2 dB
Noise Margin
10.1 dB 6.4 dB

[Kratos85]

Originariamente inviato da x_term

Collegato al modem, lo stesso telefono va bene.

Ok, quindi il normale telefono, non voip, con la fttc va attaccato per forza al modem.
È scontato che serva un modem con uscita per telefono dunque.
Il mio netgearD6400 non credo l'abbia, vero?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da ercolino

Nessun Vectoring attivo

In che senso mi mancano 90MB?

Sempre in riferimento a questo

Tu hai riportato questo dato :

Massima velocità di linea: 32.88 Mbps 275.79 Mbps

La tua linea in assenza di diafonia (totale anche quella da Adsl che il vectoring ricordiamo NON cura) è stimata (dal simulatore) come : 363Mb
Ci mettiamo anche qualche disturbante adsl e magari scendiamo sui 350Mb, da questa soglia in poi è il vectoring (che ora non c'è) che deve fare miracoli.
Diamo una efficienza del 90% al vectoring ed allora almeno 315Mb dovrebbero essere possibili sulla tua linea (di più quando spariranno le adsl o se il vectoring sarà più efficiente di 90%).

In ogni caso se ora hai una stima di 275Mb circa di certo non puoi essere a zero diafonia ma ne hai già un pochino (che ti toglie già un -24% del tuo potenziale).
Ecco forse si potrebbe parlare di quasi zero diafonia di tipo 35b, infatti hai prestazioni troppo alte che già un 0.1 disturbanti di tipo 35b ammazzerebbero se in aggiunta ad altri disturbati 17a.
Le tue prestazioni escono con 4 adsl + 12 17a + zero 35b, o con 4 adsl + zero 17a + 0.1 35b

Poi visto che i profili per ora sono a max 216Mb non te ne frega nulla, se ci fosse stato un profilo 350Mb invece ti avrebbe interessato

[windowstogo]

Originariamente inviato da Kratos85

Finalmente sono riuscito a richiedere il passaggio da adsl a fttc senza tim hub per clienti esistenti.
Compare però questo "Modem Combo Technicolor" in consegna?

Anche a me hanno inviato il modem, forse perchè gli ho detto che ne avevo uno di proprietà. Mentre a tutti quelli che ne avevano già uno di Tim non l'hanno spedito, almeno nel mio palazzo. In ogni caso rifiuta la consegna e non dovrai pagare nulla.

[TheStefB]

Diciamo che in una zona che ha disponibile da anni copertura sia Open Fiber che Flash Fiber è improbabile avere disturbanti su rame o Fibra misto rame

[ironmark99]

Originariamente inviato da davideesse

no no. io non ho richiesto nulla. ho visto che la mia zona era vendibile e ho fatto richiesta di fttc. sono passato da adsl a fttc.
l'offerta si dovrebbe chiamare tim super base da 24,90 . dovrebbe con tim non ci si annoia mai con le sorprese contrattuali.
ma a cosa serve la linea fast? ci sono vantaggi?

Il sistema di correzione G.INP utilizzato su tutte le linee VDSL a tutti gli effetti è un FAST. Non inserisce un ritardo di buffering come l'INP normale (vedi le prime pagine del forum). Dunque la dicitura FAST al posto di G.INP non è scorretta. Poi ogni modem dichiara a modo suo.

[Trotto@81]

Originariamente inviato da windowstogo

Anche a me hanno inviato il modem, forse perchè gli ho detto che ne avevo uno di proprietà. Mentre a tutti quelli che ne avevano già uno di Tim non l'hanno spedito, almeno nel mio palazzo. In ogni caso rifiuta la consegna e non dovrai pagare nulla.

Però poi dovrà aspettare un mese per fare una nuova richiesta.

[ironmark99]

Originariamente inviato da PaCo87

Secondo me si, l'unico test che mi rimane da fare è mettermi con un filo volante dalla cassetta esterna dove arriva il drop TIM così escludo tutto l'impianto di casa (che alla fine è comunque un unico cavo fino al modem anche se giuntato in 2 parti per togliere le derivazioni interne). Se otterrò sempre lo stesso valore di upload, allora il problema è la derivazione esterna ( sono in una decade con derivata seconda) anche se nella mia chiostrina ci sono 4 coppie in totale ma solo io ho VDSL le altre 3 sono di persone anziane che non usano internet e questo forse potrebbe essere a mio favore.

Se il cavo è giuntato bene (elettricamente parlando basta "arrotolare" i fili uno sull'altro) non produce alcuna perdita. La derivata invece sì. Non importa che tu sia l'unico in VDSL alla tua chiostrina. Le derivate non hanno direttamente a che vedere con la diafonia: modificano peggiorandola l'attenuazione del collegamento. Tieni anche conto del fatto che se sulle altre chiostrine a cui va il tuo cavo ci fossero altri utenti VDSL, pure quelli conterebbero come tuoi "vicini di cavo".

[ironmark99]

Originariamente inviato da asdino

Nessun guasto. L'impianto non ha neanche 10 anni(RJ11) L'unica cosa che mi scoccia è il cavo...fa tutto il giro della casa e la mia è molto grande, non posso neanche accorciarlo perche non sono buono
È possibile che mi abbiano portato la linea a 100 mega? Lo chiedo perchè i primi giorni ho riavviato il router tante volte...e non vorrei che qualche tecnico abbia pensato di "bloccarmi i mega" del tipo "adesso gli abbasso la linea perchè 140 mega non li regge"

Ne hai di fantasia! No, comunque non è possibile. Sei in 35b, quindi con profilo 200/20 ma si è aggiunta della diafonia.

[ironmark99]

Originariamente inviato da PaCo87

E se sono in derivata? la diafonia potrebbe farsi sentire anche dalla chiostrina della derivata precedente? O proviene solo della propria chiostrina di riferimento?

Esempio: io sono in derivata seconda quindi chiostrina 2, se si attacca un'utenza in derivata prima,quindi chiostrina 1, ovviamente fisicamente chiostrina 1 diversa da chiostrina 2. la diafonia la percepisco anche io che sono in derivata seconda? O solo gli utenti che si trovano sulla chiostrina di appartenza?
Certo che sta VDSL con l'attuale inftrastruttura è proprio delicata

Si, la diafonia potrebbe farsi sentire anche dalle altre chiostrine a cui arriva il tuocavo, che siano prima, che siano dopo la tua, anche se magari con un impatto leggermente minore, in quanto attenuato dalla distanza.