[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[OUTATIME]

Originariamente inviato da elgabro.

Non per far l'uccello del malaugurio ma potresti con la diafonia tornare a valori molto simili a quelli della tua vecchia ADSL o poco più, spero per te che il vectoring sia realmente attivo.

Lo so, ma non mi importa più di tanto... Ho un router 4G in cui ho inserito la sim Wind con giga illimitati con cui, coronavirus a parte, vado a 120. Per questo ho fatto la FTTC, altrimenti non l'avrei fatta.

Comunque per tornare IT, vista la fame di banda che c'è in zona, credo che massimo un paio di mesi e raggiungerò la diafonia massima, già in un paio di settimane si dovrebbe vedere il calo. Stavano attivando linee anche sabato mattina.

[elgabro.]

Originariamente inviato da OUTATIME

Lo so, ma non mi importa più di tanto... Ho un router 4G in cui ho inserito la sim Wind con giga illimitati con cui, coronavirus a parte, vado a 120. Per questo ho fatto la FTTC, altrimenti non l'avrei fatta.

Comunque per tornare IT, vista la fame di banda che c'è in zona, credo che massimo un paio di mesi e raggiungerò la diafonia massima, già in un paio di settimane si dovrebbe vedere il calo. Stavano attivando linee anche sabato mattina.

Dipende se hai tanti vicini di casa, ad esempio sulla mia chiostrina chi sono 2 VDSL attive oltre la mia.

[OUTATIME]

Originariamente inviato da elgabro.

Dipende se hai tanti vicini di casa, ad esempio sulla mia chiostrina chi sono 2 VDSL attive oltre la mia.

Diciamo che è un quartiere con tutte villette a schiera, quindi la densità abitativa, e quindi la coesistenza dei cavi di rame è abbastanza bassa... Comunque vedremo.. di sicuro il cabinet è stato attivato dopo il via libera al vectoring e di sicuro abito in zona dove sicuramente non arriveranno altri operatori in SLU. Quindi non attivarlo da noi sarebbe proprio il massimo, posso capire dove sono necessari investimenti, ma da noi non ha senso, visto che l'ONU è senz'altro riciclata.

[elgabro.]

Originariamente inviato da OUTATIME

Diciamo che è un quartiere con tutte villette a schiera, quindi la densità abitativa, e quindi la coesistenza dei cavi di rame è abbastanza bassa... Comunque vedremo.. di sicuro il cabinet è stato attivato dopo il via libera al vectoring e di sicuro abito in zona dove sicuramente non arriveranno altri operatori in SLU. Quindi non attivarlo da noi sarebbe proprio il massimo, posso capire dove sono necessari investimenti, ma da noi non ha senso, visto che l'ONU è senz'altro riciclata.

Pure io abito in zona con villette a schiera area bianca, la chiostrina dove sono collegato ha 8 possibili utenze di cui 3 con VDSL attiva, è questo che mi ha fatto perdere 40 mega, infatti se stacco quei cavi, (nel senso che se chiedo di spegnere quei modem) guadagno 40 mega.

Per quanto riguarda il tuo armadio quelli attivi in italia con il vectoring sono i huawei 48 porte con firmware .160 o qualcosa del genere. Se hai un fritz lo vedi subito.

Tra l'altro con un fritz guadagneresti anche una ventina di mega che male non fanno

[PaCo87]

Buona domenica a tutti, domanda facile per voi,ma difficile per me. Ieri ho messo i mammut per eliminare la giunzione fatta con nastro ma a tal proposito ho un enorme dubbio: il mammut l'ho collegato come in figura. click sull'immagine per vederla meglio

Tuttavia non è più corretto attorcigliare bianco - bianco e poi infilarli in uno dei lati del foro del mammuth e poi stringere con le viti? Ovviamente stesso discorso per il collegamento filo rosso-rosso. Scusate la domanda banale

[OUTATIME]

Originariamente inviato da PaCo87

Buona domenica a tutti, domanda facile per voi,ma difficile per me. Ieri ho messo i mammut per eliminare la giunzione fatta con nastro ma a tal proposito ho un enorme dubbio: il mammut l'ho collegato come in figura. click sull'immagine per vederla meglio

Tuttavia non è più corretto attorcigliare bianco - bianco e poi infilarli in uno dei lati del foro del mammuth e poi stringere con le viti? Ovviamente stesso discorso per il collegamento filo rosso-rosso. Scusate la domanda banale

Non cambia nulla.

[PaCo87]

Originariamente inviato da OUTATIME

Non cambia nulla.

Ok grazie mille, allora lascio tutto così. Ad ogni modo togliendo il nastro isolante e mettendo il mammut l'attenuazione DS1 è rimasta grosso modo la stessa, ho peggiorato solo di 0,3 dB in Download ma upload identico quindi non ho guadagnato quel poco che mi permette di arrivare a banda piena.

[diaretto]

Originariamente inviato da PaCo87

Ok grazie mille, allora lascio tutto così. Ad ogni modo togliendo il nastro isolante e mettendo il mammut l'attenuazione DS1 è rimasta grosso modo la stessa, ho peggiorato solo di 0,3 dB in Download ma upload identico quindi non ho guadagnato quel poco che mi permette di arrivare a banda piena.

Eh...brutto a dirsi ma hai scoperto l'acqua calda!

Non cambia nulla tra mammuth o filo spellato e intrecciato e ricoperto da nastro isolante (si, pure la saldatura è un plus non necessario).

[PaCo87]

Originariamente inviato da diaretto

Eh...brutto a dirsi ma hai scoperto l'acqua calda!

Non cambia nulla tra mammuth o filo spellato e intrecciato e ricoperto da nastro isolante (si, pure la saldatura è un plus non necessario).

E c'hai ragione!!! Io l'ho fatto perché leggendo qua e la, mi è parso di capire che la giunzione col nastro isolante non dev'essere fatta, ma si devono usare sempre mammut o morsetti a cappellotto appurando a mie spese che effettivamente se ne dicono di fregnacce !!!

PS: adesso capisco anche perché dalla cassetta esterna dove arriva il drop TIM, i fili erano solo intrecciati senza nemmeno nastro isolante!!!

[diaretto]

Originariamente inviato da PaCo87

E c'hai ragione!!! Io l'ho fatto perché leggendo qua e la, mi è parso di capire che la giunzione col nastro isolante non dev'essere fatta, ma si devono usare sempre mammut o morsetti a cappellotto appurando a mie spese che effettivamente se ne dicono di fregnacce !!!

Purtroppo quello che si legge "qua e la" è per il 99,9% sbagliato!

Vedi "rame marcio", scemenze sull'ossido, giunzioni e via dicendo...

[elgabro.]

Originariamente inviato da diaretto

Purtroppo quello che si legge "qua e la" è per il 99,9% sbagliato!

Vedi "rame marcio", scemenze sull'ossido, giunzioni e via dicendo...

ma che stai a di?

[Yrbaf]

Originariamente inviato da elgabro.

Non per far l'uccello del malaugurio ma potresti con la diafonia tornare a valori molto simili a quelli della tua vecchia ADSL o poco più, spero per te che il vectoring sia realmente attivo.

Ps.
Io con la diafonia ho perso 40 mega e passa.

Si ma la diafonia colpisce (statisticamente) come danno %, non è che ha valori assoluti (tipo le prime botte tolgono sempre 50Mb).
Certo seppure il danno possa superare anche il 70% senza problemi, sono casi piuttosto rari quelli che vanno oltre il 55% (almeno per ora).

Se ipotizziamo che 60Mb sia il suo valore senza diafonia, augurargli 15Mb di risultato finale significa pensare ad un danno da 75%.
Magari possibile in linea teorica, ma gli vuoi proprio male se pensi a quei valori

PS
Se guardassi il risultato diafonia della mia linea (credo -165Mb circa) e lo valutassi su linee più lunghe (e più soggette a diafonia) allora dovrei pensare male di tutte le linee e che anche chi è oggi a 200Mb (come primo attivato) potrebbe arrivare a sub 60Mb, ma sarebbe una conclusione sbagliata soprattutto se generalizzata.

[elgabro.]

Originariamente inviato da Yrbaf

Si ma la diafonia colpisce (statisticamente) come danno %, non è che ha valori assoluti (tipo le prime botte tolgono sempre 50Mb).
Certo seppure il danno possa superare anche il 70% senza problemi, sono casi piuttosto rari quelli che vanno oltre il 55% (almeno per ora).

Se ipotizziamo che 60Mb sia il suo valore senza diafonia, augurargli 15Mb di risultato finale significa pensare ad un danno da 75%.
Magari possibile in linea teorica, ma gli vuoi proprio male se pensi a quei valori

PS
Se guardassi il risultato diafonia della mia linea (credo -165Mb circa) e lo valutassi su linee più lunghe (e più soggette a diafonia) allora dovrei pensare male di tutte le linee e che anche chi è oggi a 200Mb (come primo attivato) potrebbe arrivare a sub 60Mb, ma sarebbe una conclusione sbagliata soprattutto se generalizzata.

diciamo le cose come stanno le VDSL fanno cagare è una tecnologia che ha già sul groppone più di 10 anni e vectoring o non vectoring con il prossimo bando aree grigie per fortuna la tolgono di mezzo.

Per quanto riguarda la diafonia c'è tantissima gente che è partita da 55 e dopo un anno se ritrovata a 20 mega.

Gli unici pregi delle VDSL rispetto alle adsl è che generalmente sono più stabili negli errori perché c'è solo la tratta in rame tra l'armadio e l'utente e non anche la tratta in rame tra l'armadio e la centrale (primaria e secondaria).

Anche il ping con la questione del g.inp versus fastpath è stato un notevole balzo avanti, sopratutto lato videogiochi con un ping molto più basso ma sopratutto nettamente più stabile.

[Yrbaf]

Originariamente inviato da elgabro.

diciamo le cose come stanno le VDSL fanno cagare è una tecnologia che ha già sul groppone più di 10 anni e vectoring o non vectoring con il prossimo bando aree grigie per fortuna la tolgono di mezzo.

Non sognare cose prima del tempo perché se poi non si avverano ci rimani male
Con il vectoring la vdsl è una tecnologia validissima almeno per tutti quelli sotto i 350m.

Poi certo se si sognano i 1000Mb come minimo indispensabile e si fanno i ragionamenti su quei requisiti è un altro discorso.
Però di certo non si fa parte della normalità della gente, ma si sta forse in meno del 10-20% del pubblico.
Pensa che io oggi parlavo con amico e facevo fatica a convincerlo che la sua Adsl a 6Mb (si 6) è obsoleta ed è meglio che la molli per la FTTC a 70Mb che può avere (armadio a 250m, ma solo a 100Mb) e lui contestava che a lui la linea a casa serve a poco e con l'adsl ci fa quello che serve e tu consideri la vdsl già morta quando per molti italiani è attuale ancora l'adsl (e pure quella a 7Mb)

Per quanto riguarda la diafonia c'è tantissima gente che è partita da 55 e dopo un anno se ritrovata a 20 mega.

Beh bisogna quantificare in % però anche.
Poi magari per te tantissimi sono 10 casi sentiti chi lo sa.

Io qualche caso di dimezzamento l'ho sentito ma non era da 40 a 20 (più da 100 a 50 tipo), ma casi di quasi diviso TRE mai sentiti.
Non escludo che siano possibili ma che siano tantissimi per ora la vedo difficile e molto improbabili (ma potrei sbagliarmi) con i valori esatti da te citati.

Chi ha linee da 55Mb ha di solito due condizioni naturali (poi ci sono anche i guasti ma quella è un'altra categoria), o è colpito da forte diafonia o è colpito da forte attenuazione.
Ergo sono entrambi casi in cui la diafonia non inciderà più molto, perché se è già in forte diafonia, averne ancora di più forte è poco probabile (ma non impossibile) e se ha forte attenuazione allora quest'ultima diventa propenderante come impatto e gli effetti della diafonia diventano meno visibili.
Come il vectoring non può raddoppiare le prestazioni di chi sta a 900m, dualmente la diafonia non può dimezzarle.

In ogni caso Tim ha dichiarato di recente che il 40% della popolazione ha una connessione oltre 100Mb e il 80% una oltre 50Mb.
Di sicuro saranno dati di parte (e poi contemplano ovviamente anche il contributo delle linee FTTH, nonché credo sia un valore di copertura e non un valore degli abbonati, sennò le adsl smonterebbero quel 80%) però non fa certo propendere per la maggior parte che viaggia su linee sub 30Mb pure in FTTC.

[Trotto@81]

TIM Vision è in prova gratuita per un mese per poi disattivarsi in automatico.

[diaretto]

Originariamente inviato da elgabro.

ma che stai a di?

"Sto a di" quello che i VERI esperti (leggasi ironmark99) dicono perchè hanno le prove sul campo reale.

Se poi tu non hai letto certi interventi posso solo dirti leggiteli (visto che sono raccolti sicuramente in prima pagina), poi mi darai ragione.

[elgabro.]

Originariamente inviato da diaretto

"Sto a di" quello che i VERI esperti (leggasi ironmark99) dicono perchè hanno le prove sul campo reale.

Se poi tu non hai letto certi interventi posso solo dirti leggiteli (visto che sono raccolti sicuramente in prima pagina), poi mi darai ragione.

ti dico solo che la mia chiostrina era piena di ossidazione, l'ho fatta sistemare dal tecnico e ho guadagnato 10 mega

[elgabro.]

Originariamente inviato da Yrbaf

Non sognare cose prima del tempo perché...

Per il bando aree grigie intendevo che considerano solo più la vhcn, quindi o privatamente o con fondi pubblici, ti devono portare una ftth se hai solo la fttc. Ovviamente questo entro il 2026/2030.

Per quanto riguarda OUTATIME, si trova a 500/700 metri dal cabinet con cabinet vuoto e valori iniziali di 55 mega, se un suo vicino che si trova agganciato alla sua stessa chiostrina si abbona a tim stai sicuro che non rimarrà a 55 mega.

Per quanto riguarda la adsl hai perfettamente ragione, mia sorella che si trova sul mio stesso cabinet ma alla metà della mia distanza è rimasta in adsl perché della vdsl non se ne fa nulla. Ma detto questo chi se ne frega le vdsl con il passare del tempo diventeranno sempre meno adatte sopratutto con lo smart working e trasferimento di file pesanti, 8k o robe simili. Saluti.

Ps.
Leggendo questo 3d https://forum.fibra.click/d/6130-pos...-fritz-leggete, non mi pare proprio che la gente si trovi a una distanza media di 350 metri forse in area nera ma li hanno già la ftth. Secondo me tim racconta parecchie balle, ma balle pesanti.

[ironmark99]

Originariamente inviato da PaCo87

Buona domenica a tutti, domanda facile per voi,ma difficile per me. Ieri ho messo i mammut per eliminare la giunzione fatta con nastro ma a tal proposito ho un enorme dubbio: il mammut l'ho collegato come in figura. click sull'immagine per vederla meglio
...cut...
Tuttavia non è più corretto attorcigliare bianco - bianco e poi infilarli in uno dei lati del foro del mammuth e poi stringere con le viti? Ovviamente stesso discorso per il collegamento filo rosso-rosso. Scusate la domanda banale

Guarda, il doppino giuntato attorcigliando i conduttori è più che funzionale ai fini della FTTC (come hai scoperto da solo). Tieni conto che un conduttore da 0.6mm di diametro ha una resistenza di circa 0.14 ohm/metro, quindi un metro di filo ha già una resistenza decisamente superiore a quella di una giunzione attorcigliata ben fatta.

Poi, magari, dal punto di vista della stabilità meccanica una vite che tiene fermi i fili può dare una mano (sempre che il giunto sia sottoposto a movimenti di qualche genere). Fai attenzione però a non stringere troppo la vite, che rischia di "segnarti" il conduttore, che così al primo movimento rischierebbe di spezzarsi proprio a causa della vite.

Per quel che riguarda la differenza tra "cappellotto" e mammut: direi che elettricamente non ci sono differenze. Usando il mammut devi fare un po' più attenzione a "pinzare" bene il filo, mentre nel cappellotto i fili li metti già attorcigliati (e la vite poi tiene ben fermo il tutto). Tuttavia nessuno ti vieta di usare il mammut come se fosse un cappellotto (come dici anche tu). Inoltre il morsetto del mammut di solito è forato "passante". Puoi quindi infilarci il conduttore, farlo uscire dall'altra parte, attorcigliarci l'altra estremità del filo da giuntare, fare rientrare il giunto nel morsetto e stringere le due viti per bloccare il tutto. Stiamo parlando comunque di accorgimenti meccanici da elettricista, validi per qualsiasi collegamento elettrico. Il VDSL non è così "terribilmente" sensibile al minimo "soffio di vento" come alcuni sono portati a pensare... altrimenti la prima cosa da bandire sarebbero gli RJ11, che saranno pure piccoli, ma fanno letteralmente pietà soprattutto come affidabilità e resistenza di contatto. Molto meglio le tripolari!

[ironmark99]

Originariamente inviato da elgabro.

ti dico solo che la mia chiostrina era piena di ossidazione, l'ho fatta sistemare dal tecnico e ho guadagnato 10 mega

L'ossido che può dare fastidio è nel giunto, tra i conduttori, e quindi nei vari morsetti, dove si può formare soprattutto se mal chiusi, e/o esposti alle intemperie. Il tecnico avrà pulito quelli. Non si è messo certo a lucidare col "sidol" tutta la chiostrina. L'ossido di superficie sul conduttore in rame invece non è un problema.

Ah, se poi hai guadagnato 10Mbit/s quel giunto era decisamente da considerarsi guasto, per uno dei problemi che ho appena detto.