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Old 18-11-2017, 15:20   #103081
OUTATIME
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Originariamente inviato da Yrbaf Guarda i messaggi
Come continuare a dire c...te (per usare un tuo termine) sulle tecnologie DSL per screditarle e solo per risolvere il problema di pochi (perché è lo Stato stesso che dice, anche se per me sbagliando, che sono meno del 2-3% delle linee quindi non certo la maggioranza salvo nuove smentite) facendolo diventare il problema di tutti è imbarazzante.
Quoto (anche tutto il resto, ovviamente).
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Old 18-11-2017, 15:24   #103082
OUTATIME
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Comunque rimarrà scontato che i maggiori investimenti i privati li faranno dove ci sono le maggiori probabilità di ritorno.
Di recente erano comparsi i dati agcom che evidenziavano un ritorno all'aumento di linee residenziali.
Un articolo articolo richiamava l'attenzione proprio sul fatto che la domanda è proporzionale all'offerta e che le aree bianche, di fatto sono una leggenda metropolitana.
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Old 18-11-2017, 15:35   #103083
zdnko
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Un articolo articolo richiamava l'attenzione proprio sul fatto che la domanda è proporzionale all'offerta e che le aree bianche, di fatto sono una leggenda metropolitana.
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?

Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
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Old 18-11-2017, 16:52   #103084
Grezzo
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salve, nel mio comune hanno aggiornato con le famose cabine tim con tettuccio rosso, sia l' armadio che il cabinet al quale sono collegato, tutavia controllando gli interventi pianificati il mio comune non risulta presente, cè un tempo indicativo da quando predispongono l involucro a quando iniziano i lavori per la fibra ?? dal sito infratel chiaramente non si capisce niente degli interventi privati. possono passare anche anni per esempio ? inoltre sapete le tempistiche di programmazione interventi FTTC tim, da quando un comune viene inserito nel file xls a quando effettivamente iniziano i lavori ?
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Old 18-11-2017, 16:57   #103085
L_Rogue
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?

Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
Chiamasi rischio d'impresa.

Avranno fatto la loro analisi rischi/benefici, ma appena OpenFiber ha vinto i bandi, TIM si è messa a coprire anche le zone bianche a macchie di leopardo.

Evidentemente non avere concorrenza è un beneficio più grande del rischio di andare in perdita nelle zone bianche.
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Old 18-11-2017, 17:12   #103086
san80d
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salve, nel mio comune hanno aggiornato con le famose cabine tim con tettuccio rosso, sia l' armadio che il cabinet al quale sono collegato, tutavia controllando gli interventi pianificati il mio comune non risulta presente, cè un tempo indicativo da quando predispongono l involucro a quando iniziano i lavori per la fibra ?? dal sito infratel chiaramente non si capisce niente degli interventi privati. possono passare anche anni per esempio ? inoltre sapete le tempistiche di programmazione interventi FTTC tim, da quando un comune viene inserito nel file xls a quando effettivamente iniziano i lavori ?

stai parlando dell’armadio (arl) o dell’onu (quell’aggiunta sopra l’armadio)?
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Old 18-11-2017, 17:13   #103087
OUTATIME
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?

Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
Il fatto che aumentando la copertura sono aumentate le connessioni è un dato di fatto (dati agcom). Per la prima volta da anni, le linee fisse non solo calano, ma sono in aumento.
Sarebbe interessante sapere quanti contratti per km quadrato hanno gli operatori in città e quanti fuori.
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Old 18-11-2017, 17:17   #103088
Dreadnaught
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
La distanza da utilizzare per i calcoli non va confrontata con quella dichiarata ma misurata realmente nel modo più realistico possibile. Ed è la prima cosa da fare.
A quel punto con le tabelle comprendi se quel valore di DS1 a 18.x è coerente con la tua lunghezza reale del doppino che serve la linea compresa la risalita fino alla presa. Vedi dunque che è coerente con circa 550m di cavo plastico da 0.4mm o ...885 da 0.6mm. Quale delle due ti risulta con la reale misurazione della lunghezza del doppino (che non trovi su nessuna tabella)? In ogni caso senza diafonia si arriva a circa 80Mbps di prestazione teorica. Quindi mettici anche un disturbante o due che genera diafonia (prova a simularlo con il simulatore di VDSL di ironmark99) e se il cablaggio domestico è a posto arrivi a quella velocità.
In ogni caso avrai letto nella parte 'VANTAGGI POTENZIALI profilo 35b (200M) - Smart Fibra+200' del Rimando linkato nella FAQ che oltre i 400/450m, ed a maggior ragione a 600+ metri, 17a (100M) o 35b (200M) nulla cambia.
Quindi concentrati come se stessi ottimizzando una VDSL fino a 100M, modem a parte che ti fa vedere la DS3. E comunque è l'attenuazione a far fede o sei in derivata (vedi indicazioni presso la chiostrina).
Stub è il termine tecnico di derivata.
Vedi l'immagine della linea di lupino QUI che mostra un'upstream eccellente nonostante i 19 dB in DS1.
Intanto grazie mille per la risposta e per l'aiuto. Mi hai reso più chiare le tabelle e tutto quello che stavo leggendo perchè ci stavo davvero facendo capo , sono davvero un casino di informazioni tutte insieme ahahaha

Ad esempio avevo capito che la diafonia fosse già considerata nell'attenuazione che leggevo sul modem, invece si somma all'attenuazione senza sapere di quanto incide e quello che vedo è solo la velocità finale data dalla somma delle due cose. Ecco perchè alcuni valori non mi tornavano prima ed ho fatto il post .
Comunque avevo già preso la distanza da streetview, mi ero scordato di scriverla.
Sono a circa 790mt, oppure a 570mt, in base alla strada che prende il cavo.
Secondo il tecnico e anche secondo me la più plausibile è la strada da 790mt, perchè l'altra passa da una zona che all'epoca era credo privata, edificabile e senza strada, quindi non penso ci abbiano fatto passare dei cavi sotto. E il tutto sarebbe compatibile con un cavo da 0.6 e un teorico di 80M come dici tu. Poi con vari disturbanti arrivo a quel 53 . Quindi il downstream a quanto pare è così e me lo tengo così sigh.
L'upstream è strano perchè appunto vedendo il post di Lupino e di altri che avevo guardato prima, con attenuazioni anche peggiori della mia, vanno molto meglio in up rispetto a me.
Non dovrei essere in derivata ma ho appena scoperto come fare a saperlo dai numeri della chiostrina, appena torno a casa vado subito a vedere.
Se non fossi in derivata e ipotizzando che da chiostrina a casa mia sia tutto perfetto cosa potrebbe portare un upstream a quel valore così basso? Visto che in tutte le tabelle, anche le più catastrofiche, l'up rimane sempre quello che subisce meno variazioni?
Grazie grazie grazie.
Ormai voglio capire per esperienza e formazione personale e anche per sapere cosa sto vendendo in quella zona eheheh.

P.S. se avete bisogno di consigli lato contratti, metodologie e attivazioni TIM chiedete pure.
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Old 18-11-2017, 17:24   #103089
Braccop
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Originariamente inviato da L_Rogue Guarda i messaggi
Evidentemente non avere concorrenza è un beneficio più grande del rischio di andare in perdita nelle zone bianche.
credo che piu' che altro sia una mossa mirata a mantenere il valore societario, che crollerebbe se la sua rete non fosse piu' la n.1 in italia
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Old 18-11-2017, 17:25   #103090
Dontcha
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Originariamente inviato da McRooster23 Guarda i messaggi
Niente da fare. Mi hanno contattato 2 persone diverse e continuano a dire che il mio profilo è già a 100Mb anche se vedono effettivamente dal loro terminale che vado PRECISAMENTE a 30Mb in down e 3Mb in up.
A questo punto non so davvero più che pesci pigliare.

Mi hanno lasciato dicendomi che appena possibile mandavano un tecnico a controllare la cabina di strada perchè forse ero limitato da lì.
Qualcuno sa se è possibile come cosa?
Ho avuto i tuoi stessi problemi, tutt'oggi ho ancora un 20 simmetrica limitata non so dove, l'SMC è configurato bene e 10ine di tecnici non si sono mai spiegati ne come ne perchè.
Ormai mi sono rassegnato, tanto entro un anno sarò passed in FTTH con OF
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Old 18-11-2017, 17:27   #103091
san80d
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più che a mantenere il valore societario a garantire il debito monstre
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Old 18-11-2017, 17:37   #103092
Falcoblu
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Originariamente inviato da zdnko Guarda i messaggi
Quindi tutti gli operatori sono così scemi da investire nelle aree nere (dividendosi la domanda) e solo l'articolista ha visto la luce? Perché invece di scrivere non ha fondato una società per coprirle tutte?

Che ci sia domanda pure nelle aree bianche è un dato di fatto, che sia tale da permettere di rientrare nelle spese in tempi ragionevoli è qualcosa da appurare.
Infatti, e in genere gli altri operatori per le aree bianche ,come hanno fatto tutti indistintamente dove risiedo io, aspettano che TIM faccia l' infrastruttura per poi presentarsi belli belli con offerte mirabolanti contro l' odiata ex-monopolista, ovviamente senza dire che il servizio è in wholesale con annessi e connessi , i furbastri...
Falcoblu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2017, 17:42   #103093
Dreadnaught
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Originariamente inviato da IlCavaliereOscuro Guarda i messaggi

Come posso evitare i casini e le lungaggini del recesso e della riattivazione e mantenere la fibra?
In caso di recesso, cosa accadrebbe? Tornerei all'ADSL o sarei senza alcun abbonamento telefeono/internet?
L'impegno minimo è di 2 anni, se recedi paghi i costi di attivazione non sostenuti all'inizio + eventuali rate del modem a scadere. Non esiste staccare il contratto senza costi. Non ci sono penali per via della legge bersani è vero, ma paghi comunque caro .

Quote:
Originariamente inviato da IlCavaliereOscuro Guarda i messaggi
Esiste qualche "trucco" per aggirare il problema?
EDIT: Posso magari avvalermi anche del fatto che la 200M promessa in realtà non ha mai superato i 69M?
No, il minimo AGCOM per i profili venduti a 200M è 50M in down, mentre è 40M per i profili venduti a 100M, sopra questi valori non si può dire niente.
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Old 18-11-2017, 17:44   #103094
giovanni69
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L'Avatar di giovanni69
 
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Originariamente inviato da Dreadnaught Guarda i messaggi
Se non fossi in derivata e ipotizzando che da chiostrina a casa mia sia tutto perfetto cosa potrebbe portare un upstream a quel valore così basso? Visto che in tutte le tabelle, anche le più catastrofiche, l'up rimane sempre quello che subisce meno variazioni?.
Potresti avere la derivata in casa, se non sai per certo come è fatto il tuo impianto domestico e non l'hai ottimizzato. Oppure vedi anche QUI e QUI per controllare la presa RJ11.
giovanni69 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2017, 17:58   #103095
san80d
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Originariamente inviato da Dreadnaught Guarda i messaggi
P.S. se avete bisogno di consigli lato contratti, metodologie e attivazioni TIM chiedete pure.

buono a sapersi
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2017, 18:10   #103096
fonzie1111
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Potresti avere la derivata in casa, se non sai per certo come è fatto il tuo impianto domestico e non l'hai ottimizzato. Oppure vedi anche QUI e QUI per controllare la presa RJ11.
Raga ma per derivata cosa intendete??? Per caso quel piccolo boxicino da cui arrivano i fili da fuori, e poi partono i fili piu' sottili per la presa????
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Old 18-11-2017, 18:11   #103097
Dreadnaught
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Originariamente inviato da giovanni69 Guarda i messaggi
Potresti avere la derivata in casa, se non sai per certo come è fatto il tuo impianto domestico e non l'hai ottimizzato. Oppure vedi anche QUI e QUI per controllare la presa RJ11.
L'unico punto che non posso controllare è dalla chiostrina a dentro casa mia (circa 15/20 mt). Il cavo arriva in garage dalla strada (sullo stesso piano in pratica) e va nella prima scatola che è in garage, li ho collegato il doppino e fatto altri 4 metri per poi mettere la presa, il modem è a quella presa.
Quindi a parte controllare errata crimpatura sull'rj11 (ma ci ho fatto 1 anno di adsl senza problemi) in casa non ho altro da controllare. Anche nella scatola il contatto è stato fatto a regola, controllato anche dal tecnico. Quindi o in quei 20 mt succede qualcosa oppure bhoooo.
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Old 18-11-2017, 18:22   #103098
san80d
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Originariamente inviato da fonzie1111 Guarda i messaggi
Raga ma per derivata cosa intendete??? Per caso quel piccolo boxicino da cui arrivano i fili da fuori, e poi partono i fili piu' sottili per la presa????

trovi tutto in prima pagina al post 2 tra le domande
san80d è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2017, 18:27   #103099
IlCavaliereOscuro
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L'impegno minimo è di 2 anni, se recedi paghi i costi di attivazione non sostenuti all'inizio + eventuali rate del modem a scadere. Non esiste staccare il contratto senza costi. Non ci sono penali per via della legge bersani è vero, ma paghi comunque caro .

Mi ha detto che ci sarà un incremento di non so cosa (9% mi pare) per via di una condanna che hanno subito (o una cosa del genere) e quindi aumenteranno la bolletta e perciò posso recedere gratuitamente...
IlCavaliereOscuro è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 18-11-2017, 18:29   #103100
fonzie1111
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Sarebbe questo il boxicino di cui parlavo:

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