[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[sinatra1]

Originariamente inviato da ironmark99

Esistono cavi di alluminio ricoperti di rame, ma non mi risulta esista il contrario.

Di per sé il rame ha un ottima resistenza all'ossidazione, perché crea in breve tempo una sottile patina di ossido di superficie (pochi micron), impermeabile all'ossigeno, che impedisce il diffondersi dell'ossidazione negli strati più interni del metallo. Quindi tale patina è una sorta di "protezione" naturale al degrado del materiale, a differenza di altri materiali (ad esempio il ferro) il cui ossido è poco consistente, tende a "sfarinare" e a sfaldarsi, scoprendo nuovi strati di metallo non ancora ossidato, condannando col tempo il tutto alla completa ossidazione. Purtroppo però l'ossido di rame è un cattivo conduttore, dunque rende più difficile stabilire buoni contatti nei punti di giuntura (ad esempio e in particolar modo i morsetti a vite) rendendo necessaria una accurata pulizia del conduttore prima di fare una connessione. Per evitare questo problema a volte il conduttore di rame viene stagnato. È possibile riconoscere questi cavi proprio per la colorazione più chiara in superficie rispetto al tipico colore rossiccio del rame, che resta comunque visibile all'interno. Se hai in casa un cavo del genere lascialo tranquillamente dove si trova, non ti darà problemi.

..preciso che la patina protettiva non è l'ossido (i due ossidi di rame sono presenti anche i nnatura sotto forma di minerali e sono uno rosso e l'altro nero ),
La patina è la sua trasformazione successiva in solfato e carbonato di rame..la famosa patina verdastra.
l'ossido si forma praticamente solo in presenza di aria umida e la successiva patina si forma lentamente .

[TheStefB]

Ma siamo sicuri che le aree bianche che sta facendo Cassiopea compaiono nei file di pianificazione wholesale Tim??
No perché so di almeno 3 comuni qui in zona dove sono stati fatti scavi sia per i box enel, sia per portare la fibra, e hanno anche montato alcuni onu.
Nessun paese risulta in pianificazione (ne centrale ne armadi)... non vi sembra strano?? Tra l'altro un paese dopo mesi di pianificazione e lavori praticamente ultimati completamente, è sparito addirittura dalla pianificazione... siamo sicuri non ci sia qualcosa sotto a tutto questo?

[collet]

Originariamente inviato da ironmark99

Esistono cavi di alluminio ricoperti di rame, ma non mi risulta esista il contrario.

Però non so bene se ho capito la tua domanda. Ti sei imbattuto in casa tua in un cavo del genere (cioè rame all'interno e altro metallo in superficie?). Se è così potrebbe semplicemente essere un cavo di rame stagnato (se poi si squaglia con l'accendino è molto probabile che si tratti di stagnatura). La stagnatura previene la formazione di ossido che peggiora la facilità di contatto. Di per sé il rame ha un ottima resistenza all'ossidazione, perché crea in breve tempo una sottile patina di ossido di superficie (pochi micron), impermeabile all'ossigeno, che impedisce il diffondersi dell'ossidazione negli strati più interni del metallo. Quindi tale patina è una sorta di "protezione" naturale al degrado del materiale, a differenza di altri materiali (ad esempio il ferro) il cui ossido è poco consistente, tende a "sfarinare" e a sfaldarsi, scoprendo nuovi strati di metallo non ancora ossidato, condannando col tempo il tutto alla completa ossidazione. Purtroppo però l'ossido di rame è un cattivo conduttore, dunque rende più difficile stabilire buoni contatti nei punti di giuntura (ad esempio e in particolar modo i morsetti a vite) rendendo necessaria una accurata pulizia del conduttore prima di fare una connessione. Per evitare questo problema a volte il conduttore di rame viene stagnato. È possibile riconoscere questi cavi proprio per la colorazione più chiara in superficie rispetto al tipico colore rossiccio del rame, che resta comunque visibile all'interno. Se hai in casa un cavo del genere lascialo tranquillamente dove si trova, non ti darà problemi.

Poi avrai sentito parlare di cavi di alluminio ricoperti di rame. Il motivo di questa diversa costruzione è un altro: a parte che il costo dell'alluminio è notevolmente inferiore a quello del rame (anche se poi i cavi finiti hanno costi solo di poco inferiori), anche il suo peso specifico è minore, permettendo la creazione di cavi molto leggeri, particolarmente adatti ad esempio per le tratte aeree. Ultimamente poi un problema che può essere almeno in parte risolto coi cavi di alluminio è quello dei furti di rame. Il valore dell'alluminio è tanto inferiore a quello del rame da rendere poco appetibile il furto dei cavi (ammesso che il ladro sappia riconoscere un tipo di cavo dall'altro ). Si tratta però di cavi usati prettamente all'aperto, e non ho mai sentito di cavi simili usati all'interno di abitazioni e condomini (anche se tutto può essere, visto che vassapere chi avrà fatto l'impianto). Negli anni 70 poi non mi pare proprio che telecom usasse cavi del genere. L'alluminio tuttavia non conduce così bene come il rame. Per i cavi di potenza spesso questo problema è risolto aumentando il diametro del conduttore per compensare la diversa conduttività, dato che anche dopo questa compensazione il cavo in alluminio (se pur più grosso) pesa comunque ancora meno di quello in rame con pari caratteristiche elettriche. Per le telecomunicazioni questa soluzione è poco praticabile visto l'uso di multicoppia già di per sé belli grossi! La soluzione alternativa è quella di fare conduttori di alluminio rivestiti di un sottile strato di rame (tra il 5 e il 15% circa della sezione totale del conduttore). A causa dell'effetto pelle, infatti, la corrente tende a scorrere solo sulla parte più superficiale del conduttore abbandonando del tutto il cuore dello stesso, e questo effetto è tanto più marcato quanto più alta e la frequenza. Ho avuto occasione (se non erro però solo nel 2011) di testare questo tipo di cavi dal punto di vista delle sue qualità trasmissive in ottica xDSL, con buoni risultati. In pratica i cavi di alluminio rivestiti in rame hanno caratteristiche trasmissive del tutto comparabili a quelli di cavi in rame puro. Ovviamente la colorazione del conduttore è all'opposto di quella dei cavi di rame stagnato, poiché il bianco dell'alluminio risulta all'interno del conduttore e il rosso del rame è in superficie. Anche le caratteristiche di flessibilità sono comparabili.

In conclusione mi pare davvero improbabile l'esistenza di cavi di rame rivestito di alluminio. Avrebbero il peso, il costo e il valore dei cavi di rame ma le scarse qualità di conduzione dell'alluminio. Mi sembrerebbe un controsenso...

Grazie iron, chiaramente intendevo allumino ricoperto in rame. Avevo letto di un ragazzo che in una nuova abitazione aveva sostituito quel tipo di cavo con uno totalmente in rame e chiaramente ne aveva tratto beneficio, raccontando che il cavo in alluminio era molto rigido. Anche io aprendo una presa avevo constatato che il cavetto era rigido, quindi mi era sorto il dubbio che potessi avere dentro l'abitazione una tratta di cavo contenente alluminio. Ora sono fuori per qualche giorno, appena torno controllo meglio

[Giustaf]

I lavori da me stanno decisamente correndo!
Ieri stavano passando i cavi di fibra a qualche km dall'armadio, ora sono arrivati già vicino al mio.

Se continuassero di questo passo tra 15gg hanno finito.

Speriamo non ci siano frenate improvvise!

[tommy20]

Istallazione vdsl avvenuta con..successo spero!!!
Dopo 2 mesi di combattimenti con tim oggi sono riuscito a farmela attivare.
Riepilogo la mia esperienza cosi magari può aiutare qualcuno..
A metà maggio l' armadio mio è stato aggiornato e si poteva avere la 100 mb..fin da subito ho provato ad attivarla ma il mio indirizzo era censito in maniera scorretta.Tant' è che non risultava vendibile nemmeno adsl,anche se nella realtà io è 3 anni che ce l' ho con tim.A metà giugno ulteriore aggiornamento a 200 mb..chiamate su chiamate a tim,fax ecc non risolvevano la questione indirizzo.PEr loro non sono attivabile!!!Promesse su promesse, "la farò richiamare...le invio un tecnico ....ecc..."tutte cose mai successe.
Più tecnici di zona mi hanno confermato che ero attivabile,a che distanza ero,e l' armadio a cui ero collegato. Lunedi ho fatto una nuova attivazione da sito tim dando come via e civico dati di 4 anni fa(la via nel frattempo ha cambiato nome e numero civico).Dopo 4 giorni,questa mattina finalmente è venuta la ditta(privata)ad attivarmi il tutto..10 minuti ed era tutto fatto!!!

VIVa la burocrazia telecom..cosi risparmio 10 euro al mese come nuovo cliente per il primo anno..che magari spenderò in cure per il fegato per i 2 mesi passati...e per il tempo che mi ci vorrà a chiudere la vecchia linea ancora attiva.

QUesta la mia linea...


Current Rate 86575 kbps 21600 kbps
Maximum Rate 88060 kbps 37671 kbps
Signal-to-Noise Ratio 7.9 dB 13.7 dB
Attenuation 17.1 dB 0.0 dB
Power 13.3 dBm 0.8 dBm

Distanza dall' armadio circa 400 metri forse anche meno

[matty200]

Originariamente inviato da matty200

Basta , se entro le 16 la tim non chiama , chiamo io e disdico. Visto che Fastweb facendo ieri online il contratto già mi ha chiamato e fissato L appuntamento per lunedì prossimo . Come quando ho fatto online con tim in effetti , che è stato veloce ... mentre via telefono tutto sto tempo mah , forse credete sia possibile che mi hanno fissato un appuntamento al 31 per via della 200mb? Che magari gli deve arrivare il modem ? Mah perché online non mi pare che mi dava disponibile la 200 quindi magari è stato più veloce per quello , oltre al fatto di essere fatto online


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Guarda caso mi ha chiamato tim un oretta fa ... peccato che ha proposto L'appuntamento da martedì in poi è io ho già un appuntamento con Fastweb lunedì , non sarà la 200 ok ma tim mi ha enormemente deluso sta volta


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[Braccop]

Originariamente inviato da Giustaf

I lavori da me stanno decisamente correndo!
Ieri stavano passando i cavi di fibra a qualche km dall'armadio, ora sono arrivati già vicino al mio.

Se continuassero di questo passo tra 15gg hanno finito.

Speriamo non ci siano frenate improvvise!

purtroppo ti anticipo che per quanto riguarda gli scavi vanno velocissimi, poi per tutto il resto (enel, montaggio onu, collaudo, vendibilita' ecc) si prendono tempi biblici

[Giustaf]

boh vediamo, quando portarono l'ads2+ (ok, quasi 9 anni fa) in 15gg portarno la fibra installarono gli zainetti e pochi giorni dopo feci il contratto.

Secondo me varia tantissimo da zona a zona, poi magari a natale sono sempre qui che aspetto la vendibilità

[RyoDax]

Originariamente inviato da TheStefB

Ma siamo sicuri che le aree bianche che sta facendo Cassiopea compaiono nei file di pianificazione wholesale Tim??
No perché so di almeno 3 comuni qui in zona dove sono stati fatti scavi sia per i box enel, sia per portare la fibra, e hanno anche montato alcuni onu.
Nessun paese risulta in pianificazione (ne centrale ne armadi)... non vi sembra strano?? Tra l'altro un paese dopo mesi di pianificazione e lavori praticamente ultimati completamente, è sparito addirittura dalla pianificazione... siamo sicuri non ci sia qualcosa sotto a tutto questo?

Idem anche il mio paese è quello affianco,stanno posando fibra,messo un casino di tombini tim,ora ho visto che hanno cementato molte basi dove credo metteranno i cabinet con un tubo nero di plastica grosso che esce ed affianco i contatori enel penso siano

Nemmeno negli albi pretori ,trovo informazioni?!

[*VAIO*]

Originariamente inviato da marduk

potrebbe anche essere un guadagno ottenuto da un disturbante in 17 che ha spento il router

Ah quindi anche qualcuno con il profilo a 17A può disturbare un altro che ha il 35B. Comunque ora ho ricontrollato e la portante è ancora a 208 mega. Meglio così.

[*VAIO*]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

Anche io credo sia quello. La mia portante varia dai 198 ai 208..
La cosa strana pero' e' che nonostante questo aggancio sempre max a 192

Io invece ora che la portante è 208 aggancio 186. Prima che era 180 agganciavo 176...

[fabiocasti]

Originariamente inviato da TheStefB

Ma siamo sicuri che le aree bianche che sta facendo Cassiopea compaiono nei file di pianificazione wholesale Tim??
No perché so di almeno 3 comuni qui in zona dove sono stati fatti scavi sia per i box enel, sia per portare la fibra, e hanno anche montato alcuni onu.
Nessun paese risulta in pianificazione (ne centrale ne armadi)... non vi sembra strano?? Tra l'altro un paese dopo mesi di pianificazione e lavori praticamente ultimati completamente, è sparito addirittura dalla pianificazione... siamo sicuri non ci sia qualcosa sotto a tutto questo?

Anche nel mio Comune stessa situazione. ONU praticamente tutte montate ma ancora nulla in pianificazione. Leggevo però qualche post più indietro che vengono inseriti in pianificazione solo prima del collaudo, cioè a lavori già finiti (questo dettaglio sinceramente mi sfuggiva, ero convinto che la pianificazione fosse a monte di tutto).
Quindi tutto torna.


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[Psyred]

Originariamente inviato da *VAIO*

Ah quindi anche qualcuno con il profilo a 17A può disturbare un altro che ha il 35B. Comunque ora ho ricontrollato e la portante è ancora a 208 mega. Meglio così.

Possono disturbarsi a vicenda nella parte di spettro condiviso, non certo tra i 17,6 e i 35,3 MHz, visto che il 17a questo range di frequenza non lo possiede.

Vorrei inoltre ricordare che nelle zone coperte in SLU 35b possono esserci anche le utenze di Fastweb come potenziali disturbanti, loro la 200 Mb la rivendono da mesi.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da *VAIO*

Io invece ora che la portante è 208 aggancio 186. Prima che era 180 agganciavo 176...

Credo dipenda dal fatto che sotto un "tot" dalla portante massima scende anche le velocita' con cui agganci.. Io non sono mai sceso sotto i 198-200mbit/s

[`CrAcK`]

Salve, qualcuno sa se il nuovo modem compatibile con la 200 mega è compatibile con il rate adaptive della linea? Grazie

[*VAIO*]

Originariamente inviato da Psyred

Possono disturbarsi a vicenda nella parte di spettro condiviso, non certo tra i 17,6 e i 35,3 MHz, visto che il 17a questo range di frequenza non lo possiede.

Vorrei inoltre ricordare che nelle zone coperte in SLU 35b possono esserci anche le utenze di Fastweb come potenziali disturbanti, loro la 200 Mb la rivendono da mesi.

Ah ecco mi pareva strano.

[random566]

Originariamente inviato da `CrAcK`

Salve, qualcuno sa se il nuovo modem compatibile con la 200 mega è compatibile con il rate adaptive della linea? Grazie

domanda già fatta molte volte, anche dal sottoscritto, ma senza aver mai avuto notizie in merito.
comunque secondo me no, perchè la portante agganciata rimane sempre uguale fino a che non avviene una disconnessione.
inoltre le disconnessioni sono molto più frequenti che con la 100 mega

[Psyred]

Voi comunque vi state riferendo al rate adaptive seamless (SRA), non a quello tradizionale, implementato dai tempi delle adsl.

Probabilmente hanno scelto di non abilitarlo (lato modem o lato ONU) o magari è solo un bug.

[`CrAcK`]

Originariamente inviato da Psyred

Voi comunque vi state riferendo al rate adaptive seamless (SRA), non a quello tradizionale, implementato dai tempi delle adsl.

Probabilmente hanno scelto di non abilitarlo (lato modem o lato ONU) o magari è solo un bug.

Su questo punto di vista la 100 mega è decisamente più stabile avendo tale funzionalità attiva.

[Artanis]

Originariamente inviato da Artanis

Ecco, questa è la situazione che dovrei avere io! Ho valori di attenuazione come i tuoi, ma download molto inferiore:

Mi quoto per dare lieta notizia. Dopo chiamate al 187, tira e molla, giustificazioni sconnesse del tipo:
"Io vedo 84 megabit, quindi non può andare più veloce di 84 megabit", finalmente hanno mandato un tecnico.

Ha verificato che al cabinet (distante 270 metri)uscivano 200 mega.

Ha verificato (con me presente) che in chiostrina arrivavano 190 mega.

Arriva in casa e arrivano 84. Apre le varie prese, scopre che contrariamente a quanto aveva affermato il tecnico che venne per la 100 mega, la presa principale non è dove avevo il modem io, e che nella vera presa principale ancora c'erano tutte le derivazioni di questo mondo.

Toglie il pasticcio e...:



UPSTREAM:
31.86 >>> 41.49

DOWNSTREAM:
86.39 >>> 186.47

ATTENUZIONE UPSTREAM:
3.8 38 27.5 38 >>> 3.1 14.9 22.5 25.7

ATTENUAZIONE DOWNSTREAM:
11.5 30.1 47.5 >>> 8.7 19.1 36.5


Morale: se non siete sicuri al 100% che la vostra linea di casa non sia a posto, insistete diecimila volte finché non vi mandano il tecnico.