[FTTC] TIM FTTC - Pre-installazione linea (info/richieste/prezzi/FAQ)

[diaretto]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

https://s17.postimg.org/fqbpgrtgf/Immagine.png

22MBytes/s ed ancora con la tripolare

Che c'entra la tripolare, se è "pulita" (no fusibili o condensatori) va uguale ad una rj11.

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da diaretto

Che c'entra la tripolare, se è "pulita" (no fusibili o condensatori) va uguale ad una rj11.

In effetti non ci sono fusibili ne' condensatori.. Pero' c'e' un "doppio"passaggio rj11 e poi tripolare, dici che questo non inficia ?

[diaretto]

Originariamente inviato da DvL^Nemo

In effetti non ci sono fusibili ne' condensatori.. Pero' c'e' un "doppio"passaggio rj11 e poi tripolare, dici che questo non inficia ?

Cosa intendi con "doppio passaggio"? Se non ci sono derivate sull'impianto non cambia nulla...

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da diaretto

Cosa intendi con "doppio passaggio"? Se non ci sono derivate sull'impianto non cambia nulla...

Modem rj11-rj11 tripolare

[Nic089]

Originariamente inviato da yomotech

Nic ma una domanda...hanno pianificato Camponogara per Luglio 2017 e 8 armadi che però sono nel comune di Fossò per Luglio 2017 (hanno già le ONUinstallate). Diciamo quindi che la centrale di Camponogara farà da OLT per Fossò ma....a questo punto quindi tutte le Onu saranno collegate in fibra direttamente alla centrale di Camponogara o saranno collegate alla centrale di Fossò e da questa ci saranno delle fibre che vanno verso quella di Camponogara? Chiedo questo perchè ho visto tanti lavori a Fossò ma non ho visto lavori da Fossò a Camponogara per collegare le due centrali in fibra. Oltretutto prossimamente faranno i lavori per abilitare la centrale di Camponogara con la sua centrale feeder (DOLO).

Non ne ho la minima idea..non mi ero mai posto questo quesito.

[giovanni69]

Originariamente inviato da Apollo 2

Grazie giovanni, quindi ipoteticamente devono attivarmi il profilo nuovo da quanto ho capito.. pero cercavo nei menu del modem ma non mi pare ci sia modo di veder eil profilo che è impostato ora, mentre prima sul baffo rosso vedevo che era il 17b, ora non ho il vecchio baffo a portata e non posso controllare, ci sono stringhe da digitare magari su esegui che possano darti qualche info in più?

Premesso che si trattava di 17a ed ora si parla di 35b, partendo dalla sezione Diagnostica DSL- Caricamento DSL Bit / Bit Loading del nuovo modem Tim Technicolor DG4130 (esempio):



Sotto i 2774/5 (con nulla sopra) si è in 12a (o in 17a/35b ma troppo lontani), tra 2775/76 e 4095/96 si è in 17a (o in 35b ma troppo lontani) se c'è roba sopra 4095/4096 si è in 35b -- cit Yrbaf QUI.

Ma c'è un bug grafico del Bit Loading per cui delle linee superiori di quelli precedenti che slittano a destra.. - cit sinatra1 QUI

Per i dettagli sulle portanti vedi QUI il post di ironmark99, di cui si riporta solo il seguente pezzo
* le portanti del 17a sono 4096
* il modem 35b mostra 4096 portanti (0-4095 ergo 4096), dunque mostra solo quelle del 17a
* l'indicazione 4080 non ha nulla a che vedere col limite del profilo 17a ma è solo un multiplo di 16 (la spaziatura delle etichette sull'asse delle X del grafico). L'etichetta successiva sarebbe 4096 ma non compare perché è fuori scala (oltre a essere la prima portante del solo 35b, quindi non visualizzata nel grafico)
* le portanti del 35b iniziano dalla 4097ma (la numero 4096), ma il modem non ne visualizza neppure una --[...omissis... ci sono ancora tante altre informazioni importanti!.. ->> )
...tra cui: è possibile farsi una idea del perché la propria linea in 35b non offra le prestazioni sperate semplicemente guardando il valore di attenuazione DS3 (l'ultimo nell'elenco delle attenuazioni del nuovo modem): chiunque si trovi con una attenuazione DS3 superiore ai 50dB circa avrà un vantaggio NON superiore ai 40Mbit/s progressivamente a scalare sino ad una attenuazione DS3 di circa 65dB a cui corrisponde vantaggio NULLO. --cit ironmark99

Detta in breve: per capire se sei in 35b, ovvero il profilo per la 200M è tecnicamente attivo, chiami il 187 tasto 2; non segnali un guasto ma chiedi di parlare con un tecnco e speri di trovare uno che ti assicuri di essere su tale profilo (e non sul 17a) oppure vedi post successivi con esempi pratici spannometrici]


Caso ovvio 1:


Caso ovvio 2:
Se la velocità di linea è 108 Mbps ma la Massima velocità di linea è superiore ad es. 112 o 122, allora il profilo 35b non è ancora attivo e si è ancora in 17a, altrimenti si vedrebbe un 111/112 o 121/122.
Vedi esempio QUI e QUI (con un caso di reale 35b)

* Vedi riferimento di criterio spannometrico più in basso di Yrbaf QUI.

[MuroRotondo]

Ciao a tutti, come vi sembrano i valori della mia ADSL? (Attenuazione e rumore..) Da questi dati si può evincere la qualità del cavo di rame? Il 26 giugno finiscono gli scavi e la posa della fibra ottica posso sperare bene?

[DvL^Nemo]

Originariamente inviato da MuroRotondo

Ciao a tutti, come vi sembrano i valori della mia ADSL? (Attenuazione e rumore..) Da questi dati si può evincere la qualità del cavo di rame? Il 26 giugno finiscono gli scavi e la posa della fibra ottica posso sperare bene?

Credo che purtroppo con questi dati ci fai poco o nulla per la FTTC

[King_Of_Kings_21]

Quello che importa è la distanza dall'armadio.

[giovanni69]

Veramente non c'entra proprio nulla, per fortuna per lui: se ha un'ADSL così scarsa per la distanza da centrale, non significa che il collegamento sempre in rame verso l'armadio ripartilinea più vicino non possa arrecargli anche grande beneficio: è la distanza presa domestica ---> armadio che conta (VDSL) e non più da presa domestica ---> centrale (ADSL).

[Apollo 2]

Grazie Giovanni sei stato utilissimo, allora qualcosa sopra c'è, la meta dei quadrati che hai postato tu.. pensavo rispondessero fino ad una certa ora al 187 invece mi ha risposto uno dalla romania, mi ha detto "ho appena parlato con un superiore" e visto che ho ricevuto oggi il modem da domani sarà attiva la 200mb. Dice basta aspettare e fa tutto in automatico!!



alla fine anche se resta cosi non muoio, dato che ho avuto il modem gratis in 2 giorni, però se mi aumenta qualcosa ben venga!!

[Paolo941]

Ecco si è stabilizzato a questi valori. Non resta che attendere il nuovo modem,spero arrivi al più presto possibile..

[Yrbaf]

Originariamente inviato da giovanni69

Detta in breve, a spanne: per capire se sei in 35b chiami il 187 tasto 2 e speri di trovare un tecnico che ti assicuri di essere su tale profilo oppure [omissis... esempi pratici spannometrici]

Beh a spanne direi che si può usare anche il criterio.

• Ho più di 64-65dB in DS3 => Non posso avere il 35b
• Ho meno di xx dB (non ricordo quanto diciamo 40dB) in DS3 ma non mi è cambiato di nulla (o comunque meno di 5-10Mb di incremento) la portante con il nuovo router => Sono ancora in 17a
• Ho avuto un forte calo (beh dipende per alcuni che andavano lenti il calo potrebbe non esserci) ancora prima dell'arrivo del nuovo router => Sono finito nei casi con il bug 12a
• Ho superato 108Mb di portante (non ottenibile) => Sono in 35b e se vado piano può essere per troppa attenuazione in DS3
• In tutti gli altri casi dipende ma tendenzialmente se si ha incremento di download (portante non speedtest) significativo (dove significativo è almeno un +10-15Mb) si è in 35b

[giovanni69]

Grazie Yrbaf, aggiunto il tuo criterio spannometrico QUI ( Rimando info su costi e vantaggi potenziali 35b)

[DebitMan]

grazie yrbaf e giovanni

io ottengo questi valori e nel bit loading non ho quadratini sopra i 2200

sono semplicemente troppo distante?

DSL Status
Up
DSL
enabled
DSL Uptime
1days 3hours 38minutes 23seconds
DSL Type
VDSL2
DSL Mode
Fast
Maximum Line rate
15.2 Mbps 51.96 Mbps
Line Rate
15.21 Mbps 49.96 Mbps
Data Transferred
348.72 MBytes 2595.83 MBytes
Output Power
7.6 dBm 13 dBm
Line Attenuation
5.9, 36.4, 63.0,N/A dB 16.8, 47.7, 80.1 dB
Noise Margin
5.9 dB 6.1 dB

[spelli]

Originariamente inviato da Yrbaf

Beh a spanne direi che si può usare anche il criterio.

• Ho più di 64-65dB in DS3 => Non posso avere il 35b
• Ho meno di xx dB (non ricordo quanto diciamo 40dB) in DS3 ma non mi è cambiato di nulla (o comunque meno di 5-10Mb di incremento) la portante con il nuovo router => Sono ancora in 17a
• Ho avuto un forte calo (beh dipende per alcuni che andavano lenti il calo potrebbe non esserci) ancora prima dell'arrivo del nuovo router => Sono finito nei casi con il bug 12a
• Ho superato 108Mb di portante (non ottenibile) => Sono in 35b e se vado piano può essere per troppa attenuazione in DS3
• In tutti gli altri casi dipende ma tendenzialmente se si ha incremento di download (portante non speedtest) significativo (dove significativo è almeno un +10-15Mb) si è in 35b

e tra 64-64db e 40db che succede? La portante rimane simile?

[giovanni69]

@DebitMan: quegli 80.1 dB sono troppi: vedi la sezione "Perchè l'attenuazione in banda DS3 in 35b diventa critica e rilevante rispetto al 17a:" e "Chiarimenti sulla lettura del Bit Loading, attenuazione su DS3 elevata" di ironmark99 in
Rimando info su costi e vantaggi potenziali 35b

[revris]

Originariamente inviato da ironmark99

Se ti fai una tabellina (con excel è facile) di tutti i valori in frequenza delle 4096 portanti vedrai che le frequenze di passaggio (fatta eccezione per la 138kHz che appartiene a DS1) non sono frequenze esatte delle portanti.
Quindi:

Non utilizzate (banda POTS e servizi vari) 0 - 21562.50 (5 portanti)
US0 25875.00 -133687.50 (26 portanti)
DS1 138000.00 - 3747562.50 (838 portanti)
US1 3751875.00 - 5196562.50 (336 p)
DS2 5200875.00 - 8499937.50 (766 p)
US2 8504250.00 - 11997375.00 (811 p)
US3 12001687.50 - 13998375.00 (464 p)
DS3 14002687.50 - 17664000.00 (850 p)
DS3 35b 14002687.50 - 35328000.00 (850+4096 = 4946 p)

Il totale fa esattamente 4096 (o 8192) portanti.

Per ironmark:
Grazie per la tua risposta e scusami per l'enorme ritardo nel ringraziarti.
Ho comunque seguito il tuo consiglio e ho fatto una tabella con excel (QUI) (ovviamente attivate le varie macro) con anche calcolo delle portanti per banda e bitrate max teorico per banda e profilo (confronto 17a-35b).
Ho scritto teorico in quanto è il caso in cui ad ogni portante sia possibile allocare i 15 bit massimi quindi è un discorso teorico che più teorico non si può.
Cliccate voi stessi sui pulsanti da me creati per visualizzare il tutto.
In ordine: "gen_freq"-->"gen_portanti"--->"colori bande"--->"portanti per banda"--->"bitrate max per banda"--->"portanti e bitrate max"
"reset" per cancellare tutto e rifare tutto da capo.


Come mai la 138kHz appartiene alla DS1 e non US0 ?

Ora però mi sorge un bel dubbio. Io (che non sono del settore ma sto imparando grazie a voi) avevo capivo che la portante fosse una sorta di "contenitore" di bit "largo" 4,3125 kHz con quindi dentro 4,3125 khz di frequenze. Però ora che ho fatto questa tabella sembra che la portante sia una sola specifica frequenza. Quindi la "portante" é una specifica frequenza o un gruppo di frequenze ? E quindi i vari parametri come snr, attenuazione,... sono caratteristici della portante o della frequenza ?

Originariamente inviato da ironmark99

Il suo valore, come dicevo è sempre positivo, è espresso in dBm (ossia dB riferiti alla potenza di riferimento di 1mW) e la potenza complessiva trasmessa ammissibile è di 28 mW (ossia +14.5 dBm). Si parla di potenza complessiva perché è la sommatoria delle singole potenze trasmesse da ciascuna portante. Anche ogni portante ha un suo limite massimo di potenza che però varia da portante a portante seguendo una maschera chiamata maschera di PSD (densità spettrale di potenza, che da qualche parte ho pubblicato su questo forum). .....

Non riesco a trovarla questa psd da te postata. Te la ritrovi tra le tue cose ?
Quali complicanze comporterebbe una potenza complessiva superiore a 14,5 dBm (per il 17a visto che hai detto che l'aggregato max in 35b sale a 17,5 dBm)?

Originariamente inviato da ironmark99

La potenza trasmessa dal modem, invece è fortemente variabile in funzione dell'UPBO, che è un meccanismo di equalizzazione delle potenze ricevute dalla ONU, per evitare che i modem più vicini "accechino" con la loro diafonia l'ascolto, a carico della ONU, del segnale proveniente da quelli che trasmettono da più lontano. La dinamica di regolazione della potenza trasmessa dai modem è piuttosto elevata e quindi il valore trasmesso dai più vicini può diventare negativo,...

C'è un valore indicativo di distanza oltre il quale il modem trasmette verso l'onu con potenza complessiva inferiore a 0 dBm (cioè 1 mW) ?

Infine una cosa sui tipi di cavi.
Quando si parla di "autoportante", "carta-aria", "cavo plastico" ci si riferisce al rivestimento del multicoppia o della singola coppia (cavo bianco-rosso) facente parte di un certo multicoppia ?

Può un multicoppia avere coppie ognuna delle quali con rivestimento in materiali diversi ed il multicoppia un rivestimento con un altro tipo ancora di materiale ?

[riccardi.fede]

Ragazzi, domanda: un mio amico ha attivato la 200 mb e dalle statistiche va a banda piena.

Però in wifi non va a più di circa 40mbps (da pc e iphone). La rete è rigorosamente ac e non ci sono altri access point ac.

Ho provato infine a trasformare un modem adsl TP-LINK D2 in AP e le prestazioni salgono a 100 mbps.

A voi il Wi-Fi funziona bene o potrebbe essere il modem difettoso?
Grazie!

[Ali3n77]

Originariamente inviato da riccardi.fede

Ragazzi, domanda: un mio amico ha attivato la 200 mb e dalle statistiche va a banda piena.

Però in wifi non va a più di circa 40mbps (da pc e iphone). La rete è rigorosamente ac e non ci sono altri access point ac.

Ho provato infine a trasformare un modem adsl TP-LINK D2 in AP e le prestazioni salgono a 100 mbps.

A voi il Wi-Fi funziona bene o potrebbe essere il modem difettoso?
Grazie!

Quello da 2.4ghz fa schifo digli di collegarsi col 5ghz n'altro mondo